M67

Det blir ikke billig Tipper Høggern fikser det langt fortere, knestående, og med diopter. K

Tenkte jeg skulle sette opp en tråd med kuler som hhv. velter/kulbuterer, er ustabile på et eller annet hold, eller kuler som kommer til ethvert hold med spissen først. Om folk lister opp: - kule/kaliber - hastighet - riflestigning - temperatur og trykk/ høyde over havet - hold det er skutt på, lengste hold den virker på, virker defineres som treffer der en forventer, og korteste den ikke virker på, og om kulene er presise/lager runde hull, eller lager "nøkkelhull", treffer på tvers eller har presisjon dårligere enn 4-5moa, (kun kombinasjoner som samler bedre enn ca 1moa @100m tas med) Så redigerer jeg dette innlegget etterhvert, og fyller inn lista - .224", 69gr Scenar, 890m/s, 1:7", 600m, OK - .224", 80gr Amax, 830m/s, 1:7", 750m, OK - .224", 90gr Berger VLD, 800m/s, 1:7", 750m, OK - .224", 90gr Berger VLD, 830m/s, 1:7", 1000m, 975hPa, 0°C, "forsvinner underveis", tvilstilfelle - 6mm BR, 87gn Hornady V-max, 2965fps, 750m, ok - 6mm 105gr scenar 1:10 1000m/s 15 grader 50moh 100m VELTER - 6.5mm, 123gr Lapua Scenar, 900ms, 1:8 1/3", 75hpa, 0°C, 920m, OK - 6.5x55, 123gr Lapua Scenar , 1-8", 850m/s, 70moh, 1005hpa,14 grader, 914m, stabil - 6.5x55, 123gr Lapua Scenar,1-8", 850m/s, 1005hpa,14 grader, 1047meter, ustabil - 6.5x55, 123gr Lapua Scenar,1-8 2/3", 900m/s, 990hpa,20 grader, 1343meter, tvilstilfelle - 6.5mm, 130grs Norma Golden Target, 700ms, 1:8, 0 grader, 500 meter, OK. - 6.5mm, 130gr Norma VLD, 900m/s, 1:9", 750m, OK - 6.5mm, 130gr Norma Diamond Line, 873m/s, 1:8", 800m, 980hPa, 5-10°C, OK - 6.5x55, 130gr DL, 870m/s, 1:8 2/3", 15°C, 1010mb 1000m, velter ikke. - 6.5mm, 130gr Norma VLD, 900m/s, 1:9", 1000m, 980hPa, -5°C, "forsvinner underveis", tvilstilfelle - 6.5mm, 130grs Swift Scirocco II, 700ms, 1:8, 0 grader, 500 meter. Er i starten av å bli ustabil, en kan se at nesa ikke treffer beint. - 6.5mm, 139gr Lapua Scenar, 1:8 2/3", 1280m, 965-980hPa, 0-20°C, OK - 6.5mm, 139gr Lapua Scenar, 890m/s, 1:8 2/3", 1235m, 965-980hPa, 0-20°C, OK, god presisjon - 6.5mm, 140gr Hornady Amax, 900m/s, 1:9", 1350m, OK - 6,5mm, 140gr Hornady Amax, 830m/s, 1:8", 920 hPa, 13C, 1400m, OK - 7mm, 180gr Berger VLD, 900m/s, 1:9", 990hPa, 20C, 1405m, OK, god presisjon - .308, 155gr Lapua Scenar, 835m/s, 1:12", 1190m, OK - .308, 155gr Lapua Scenar, 795-805m/s, 1:12", 850m, OK - .308, 155gr Lapua Scenar, 1-12", 860m/s, 1000hpa, 10grader, 914meter, stabil - .308, 155gr Berger VLD Hunting, 1:12", 835m/s, 600m, OK - .308, 168gr Lapua Scenar, 835m/s, 1:12", 1280m, OK - .308, Sierra Matchking 155 gr(2155) ,1-12" , 860m/s, 70moh, 1000hpa, 10 grader, 914 meter, Ustabil - .308, 9.7g Norma Jaktmatch, 1:12", fabrikkladd, 1100m, 965hPa, -10°C, IKKE OK, nøkkelhull - .308, 220gr Lapua Scenar L, 875m/s, 1:11", 990hPa, 20C, 1850m, OK, god presisjon - .308, 230gr Berger OTM, 838m/s, 1:8", 990hPa, 20C, 1972m, OK, god presisjon - .338, 250gr Lapua Scenar, 900m/s, 1:10", 1550m, OK - .338, 300gr Lapua Scenar, 835m/s, 1:10", 1550m, OK - .338, 300gr Lapua Scenar, 860m/s, 1:10", 1000hPa, 0C, 2086m, OK - .338, 300gr Berger OTM Hybrid, 860m/s, 1:10", 1000hPa, 0C, 2086m, OK - .338, 300gr Sierra Match King, 860m/s, 1:10", 1000hPa, 0C, 2086m, OK

Kulbutering. Har iallefall lite med vind å gjøre. Dette diskuterte vi i en annen tråd for ikke lenge siden, og det er nok mange som er interessert i hvilke kuler du hadde dette problemet med. Selv har jeg bare skutt et lite utvalg kuler, og har hatt flaks med dette. Men 90grs VLD i .224 som jeg nevnte er jeg litt usikker på. Kanerne bruker den på 1000yds, men da ifra lengre løp, jeg har hatt gode erfaringer med den ut til og med 750m, og etter det har de ved flere anledninger " forsvunnet" et sted på veien til 1000m. Men jeg har sett andres kuler lage "nøkkelhull", spre så mye at dette er eneste forklaring, elle rbare "bli borte". Skal vi lage en egen tråd med erfaringer omkring hvilke kuler som velter, når og i hvilke kaliber? Med 80gr Amax teller 2m/s 5 klikk på 500m -25cm, så det er en grov bom, men samtidig er 2m/s relativt godt merkbart om en er litt obs. ... Det er uansett bare et klikk mindre med 6.5mm og Norma DL/GT, så det er en grov bom da også. K

Gongene blir mindre og mindre, de samme som var fornøyde med å treffe 70x70cm gongen på "Lead Hill" for noen år siden (og kanske ville vært det enda..), syns 30cm samling på 1000m er litt sånn "halvpasse" - @ 500m der treff på en 40x40gong var "OK" engang, og 20x20cm gonger er greit nok -oppdager en plutselig at en skyter om kapp på leirduer og colabokser... Fokus går lett over på 1. skudd, på å "aldri" bomme mer enn så og så mye, på å skyte like "bra", enten fort, fra mindre forberedt stilling. På litt større gonger (40x40 @500m) kan en skyte sittende - The Kid ble observert stående, og med en skuddtakt som ville fått Steinar Talgø til å ligge våken om nettene.. mot ikke alt for store gonger på 500 - man tilpasser det etter ferdighetene. Langhold og langhold, mye og mye, jeg har brukt opp et løp, og grubeler på konfigurasjonen på det neste... 223kuler er ikke bare 223 kuler, kan jeg iallefall si. Kuler med BC på 0.24 er mindre egnet til langhold det er vi nok enige i. Hva BC er på 69gr Scenar aner jeg ikke, men på 500 er det 40 klikk såpass husker jeg. Og på 600 er det 55. 0.1mrad klikk. You do the math. Hva er kullesnurring? Det blåser vel aldri under 1m/s?. En merker jo at det er mindre vindavdrift på 338LM og 300gr Scenar enn på 223 og 69gr, men om du prøver å skyte bittesmå samlinger med dem, så vil du oppdage at det krever veldig mye mer av skytteren å levere, med 338 enn med 223, og dette oppveier mye vindavdrift. (M67s 2. teorem: ei presis rifle har mindre vindavdrift enn ei upresis) - vindavdriften er mindre ved god skyting enn ved dårlig.... Jeg sier ikke at 223 er det ultimate, eller det beste, eller engang bra - men at det virker godt nok for meg - det sier jeg, og det jeg vil fram til er: "Skyt", drit i hva slags rifle og kaliber du har, er du interessert i å treffe, så finn ei lett tilgjengelig god kule (dvs. Lapua Scenar eller Hornady Amax), og SKYT! Noen er flinkere til å bedømme vind, eller til å ha flaks med når de slipper avgårde skuddene, og andre har et fantastisk og konstant rekylopptak - ingen lærer noe uten å skyte. "Karabinen" gir 80gr Amax rundtomkring 825-830m/s, det er ikke ei maksladning. Du blir "Sir Hitalittlebit Less" Håpløst er det ikke. 77gr Scenar og 80gr Amax i 830-850m/s er som ei god 308 ladning, og 90gr VLD i 800-830 gir opp veldig lite i forhold til 6.5x55 med 140gr kuler, bruker du lette kuler i x55, så har du MER vindavdrift. Om det er noe problem med 90gr kulene så er det seff prisen, og at det kan se ut som de er litt kilne å finne ei god ladning til. K

La dem snakke. Ei 5skuddssamling på 500m (223Rem) kan se slik ut Eller slik Rifla trenger ikke spesielt langt løp, demper er av til kjøling 300m, slengeren th. er litt irriterende Alle disse samlingene med 223en er skutt med 69gr Scenar fabrikkammo, og det blåste faktisk 7-8m/s 223Rem, 90gr Berger VLD, 10sk, 535m, 6.5x55 her, 500m, gongen er 20x20cm, vi hadde maken til denne gongen på Abusdal, @535m - i et av mine lysere øyeblikk så traff jeg den med 19 av 20 skudd. 308Win, 155gr Scenar, 50cm løp 338LM, 3 femskuddssamlinger, to mann, to rifler, 338LM, nesten 900m - ikke helt, derav noe høyt... For ordens skyld, det er ikke nødvendigvis jeg som har skutt samlingene på disse bildene (I wish) men de representerer sånn noenlunde hvordan det jeg regner som gode skyttere skyter med gode rifler under håndterbare forhold. Ingen av skytterene hevder seg noe spes i konkurranser, og ingen av riflene er noe BR-bygge. Slik jeg oppfatter det kan en forvente å plukke en TRG, T3, R93, 200STR eller 202, og iallefall noen Rem700, ut av hylla i butikken, og skyte slike samlinger etter et par turer på banen. (muligens untatt 10sk samlinga fra 500m stevnet) Det forutsetter at en er en høvelig brukbar skytter som har skyteteknikken inne og ikke gjør elementære feil for ofte, Noe som igjen forutsetter at en trener regelmessig og på de rette tingene. K

Jeg lurer på en ting angående den avgifta (når jeg fikk tenkt meg om) - vil det bli avgift på hver våpen - på hver våpendel - på hver pipe? - på hver våpenkort - siden magasiner skal registreres, så blir det jo et våpenkort for hver magasin (og for å skyte DFS seriøst må en ha omtrent 7-? - glemte de lyddempere og rekylbremser, er jo penger å hente her også Har en en Blaser eller Sauer med flere piper, så har en jo et våpenkort på våpenet, og et på hver pipe - det teller jo som ett våpen i "garderoben", men administrativt er det jo per våpenkort som er arbeid. Så en DFS-skytende jeger med 5 jaktvåpen, derav en Blaser med to piper, har altså¨kanskje. 2 sauere 2 piper i 6.5x55 10 magasiner 1 22LR sett med 4 magasiner 1 hagle 1 salonggevær 1 gammel mauser 1 rifle til generell jakt 1 langholdsrifle for å ha det moro i NBSF, kanskej med 2 reserveløp i ulike kaliber 1 Blaser med 2 piper og 1 revolver for han er mosjonsskytter i den lokale pistolklubben 30 våpenkort/våpendeler, men bare 9 våpen. Med de summer som er nevnt av utvalget (84 + 20 +20mill) så skal det altså pøses ut 100-150mill. Selvfinansierende, og det gode med selvfinansierende er at det ikke er nøye hva det koster, det er bare å pøse ut penger og skru opp avgiften. Dette kan og vil bli en merkbar begrensing på vår aktvitet. Jeg har lest at det er ca 1.2 mill våpen i Norge, og 120 (midt mellom 100 og 150) er 100,- per våpen, + moms og administrasjonsgebyr er det urealistisk å tro at noen avgift ever kommer til bli under 250,- PER VÅPEN Men så er det kanskje per våpendel/våpenkort, og vår venn DFS/ jeger / langholdsskytter skal plutselig ut med 7500,- I ÅRET... Foreløpig liter jeg på DFS når det kommer til piper og magasiner, men et sted stopper også DFS sin makt. Å andre siden, jeg tror rekrutteringen kan ta seg voldsomt opp - da det vil bli mye brukte og rimelige våpen. Og her biter utvalget seg i halen, for billige brukte våpen vil fordele våpnene på flere hender, og der er det en mye større risiko enn selve antallet våpen. Avgift åpner jo forresten for en differensiert avgift, eks. en 338 koster mer enn en 6.5, eller en 416 blir jævlig dyr, eller at en AR koster mye mer enn en Sauer, osv... K

En årlig avgift knyttet til hvert enkelt våpen er et godt argument for å unndra våpen fra registrering - og vil uten tvil føre til flere uregistrerte/ulovlige våpen og mindre kontroll med hva som faktisk finnes av våpen. K

Det er nok lov. Men direkte tåpelig etter mitt syn, på så seiglivet fugle som kråke er. Det er dyreplageri, om du ikke selektivt kan skyte i hode (tilnærmet umulig på hoppende kråker) I min egen tåpelighet, som ikke har jaktet med RN kuler på 30 år bra nøyaktig, skulle jeg prøve dette i høst, siden det er lov, og siden jeg husker litt dårlig . Det kom tilbake. En jaktdag på sjøen fikk jeg livet av 4 ærfugler og ei kråke, med DFS Spesial - følg med nå. Kråka fikk et skudd, med anlegg i alle endene, bra nøyaktig midt på, og jeg så treffet. Den fløy i en stor bue, 200m opp i ei ur og ble sittende og se litt forkommen ut, mens de andre hetsa den. Jeg ratta opp og la meg til igjen, og på 4 skuddet (fort gort å bomme på 300m hold) mot ura trilla den ned fra hylla si, og fikk igjen fotfestet. Men skudd nr. 5 fikk slutt på den. Ærfuglene fungerte omtrent som følger: pluff, dykke, opp, svømme som fan, pluff, se litt mere trasig ut, svømme litt spakt, pluff, dykke, komme opp, svømme, pluff, pluff, pluff.... Da jeg hadde lett ferdig etter ærfugl nr. 4, som jeg ikke fant, ladet jeg to magasiner, og konstaterte at jeg hadde brukt 27 skudd . Jeg har skutt mange ærfugler med Win Super X Sub HP og RWS Sub HP - og aldri sett en overleve skudd nr. 2. Jeg er nokså triggerhappy og de skal ikke røre mye på seg før nr. to kommer, så mange hadde nok dødd likevel. ;Men jeg får innrømme at noen også har fått litt dårlige 1. treff på langt hold i vinden på sjøen - men 2. sitter. Moralen er uansett, jeg er en tosk som skjøt 27 skudd med totalt uegnet ammo - Ungjeger har sjansen til å ikke være en tosk. Er det så forbanna vanskelig å få tak i HP ammo så skal jeg personlig sende deg ei eske så du får livet av de kråkene, og ikke bare plager dem halvt ihjel. K

@ Bly, Trening, moro, jakt - lille-PMen er ikke så stor og tung, har masse klikk, og sålenge bildet er skarpt så opplever jeg ikke parallaksefeil som et stort problem (men det ER en utfordring), på ei rifle med justerbar kolbekam, det krever litt konsing det er alt. Idag står en 2.4-10x42 på ene salongrifla, savner parallakse, ja. Men er det et must, mnjaei.. K

Jeg kan ikke forstå hvorfor siktet på en 22LR må være så mye billigere enn på ei anna rifle? Siktet må jo oppfylle kravene en stiller, og stå i forhold til hvor mye en bruker rifla. Her i huset står stort sett de dyreste siktene på 22LR, for det er 22LR som blir skutt mest. K

Tror jeg ønsker meg en PMII 10x42 K

MRP vil alltid gi størst hastighet (save "atomic" ladningene med 570), men en kan velge N550, N19, N150, URP, N140, 540, 203B for den saks skyld, om en vil ofre hastighet for litt mindre "blåst". Bruker en demper så er det vel ikke så nøye? De fleste får uansett bedre presisjon med de krutten jeg lista opp, og bedre levetid i løpet skulle en tro. K

Det skjer ikke noe magisk ved 57cm, ikke ved 40, og ikke ved 74. Kula akselererer gjennom hele løpet, akselerasjonen avtar nokså jevnt utover, og 1cm betyr mindre hastighetsforskjell mellom 73 og 74 enn mellom 40 og 41, men det er ingen knekk på den kurven, og ingen diskontinuiteter. Rifla blir mer hendig jo kortere, og du får mindre hastighet, og mere smell, om du ikke har demper. Enhver må selv avgjøre hvor optimum ligger mellom disse, for deres bruk, behag, og behov. Men det finnes ingen "grense", hvor et eller annet endres dramatisk, alt er gradvis, selv om jeg må si at munningsblåsten fra en hardt MRP-fyrt 40cm lang 6.5x55 pipe er nokså alvorlig... K

KnuteriK, Skulle ikke du minst ha hatt en 338Hulk, (oppblåst 338LM) K

Har lest litt i denne tråden nå og er enig med det over her, særlig det siste ordet. Jeg liker heller ikke rekyl, men den er der, kan ikke unngås. Brems fins, men på en 6.5x55 bruker en brems for å slippe å holde rifla, og ikke for å skyte så forbanna mye bedre, eller "spare" skuldra. Dersom en voksen mann har problemer med rekyl i 6.5x55, som ikke bare er at en skyter noe dårligere samlinger enn med 223 (alle gjør det), men virkelig plages. Så gjør en noe feil og brems/demper vil kun kamuflere dette. Hvor holder du til? har du mulighet til å skaffe deg kvalifisert instruksjon? JEg skal prøve å nevne noen punkter som hjelper for å kontrollere rekylen: - slapp av! dette er kritisk viktig, slapp av pust ut, trekk sakte av og lytt til smellet, og bli med rekylen (du slapper jo av..) - pust ut før du trekker av - sørg for å lene deg tungt inn i børsa, men bare med vekta di, ikke skyv skuldra imot (kritisk), gjelder ligg - på kne, sitt, stå - hold rifla fast inn mot skuldra, pust ut før du trekker av - bland inn patroner uten tennhette og krutt, beveger rifla seg når det klikker så vet du hva du gjør feil - sørg for å holde stokken i skuldra så den får mest mulig areal å fordele kraft på, og slik at det er et punkt høyt på kolbekappa, men ikke øverst, som har hardest kontakt i skuldra Av tekniske hjlepemidler så har vi seff brems, men som over, du bør prøve å minimere problemet med teknikk og trening først. Så er brems fint - en Vektorbrems gjør underverker med 6.5x55. Samme med mange dempere, men rekylreduksjonen kan ikke sammenlignes. Ting som enten demper rekylen eller reduserer inntrykket den gjør - brems - demper - bedre hørselvern - ørepropper inni - riktig lengde på stokken, for kort stokk er jævlig å skyte med. Jeg prøvde en 338 med kort løp, kort stokk, og lite øyeavstand til kikkerten - den var ille. - stokk som går i skuldra på rett sted - stor og dempende kolbekappe - vernebriller, de tar mye "blast", særlig ved brems-bruk , og tar kikkerten når den prøver seg på pannebrasken - lette kuler og raske krutt, skyte rekruttammo når du trener, den er dessuten billig og presis - flytte kikkerten litt fram - forlenge kolben - sikert andre ting K

Haavard, ¨ Det fins jo en rekke mer eller mindre gode argumenter både for i mot å bruke demper. At noen framsetter argumenter mot må vi tåle, og at noen ikke har bruk for demper kan jeg forstå. Det jeg ikke kan forstå, er hvordan men kan mene at det burde vært forbudt? Tjuvjakt ER forbudt, men folk gjør det likevel, og siden du selv kjører for fort, så lurer jeg på om også er for å påby fartssperre? Eller er det bare andres små "tråkk på siden av stien" som skal hindres? Er det virkelig sant at du er for å forby lyddempere? Ja eller nei?, OG hvorfor vil du eventuelt ikke påby fartssperre og alkolås på biler. K

Den får du fort i fleisen når du kommer deg i skogen OM det blir lov med buejakt i Norge, så vil buejegere her jakte ut ifra helt andre forutsetninger enn i USA. Buejakten på hjort i USA er hovedsakelig en sesongforlenger - buesesongen varer mange steder MYE lenger enn riflesesongen. Så skal du jakte hjort i desember så er det bue, punktum. Og stort sett ingen krav, ingen jegerprøve, og "hunting-TV" som grunnlag Det vil si, at alle som vil jakte i lange perioder pent må ta fram buen, det er en del av viltforvaltningen, og ofte de som ikkke fyller "tag'en" sin med rifle i den første uka som løper og kjøper seg en hjulbue. Og de skal fylle tag'en, Her hjemme vil dette bli noe forskjellig, iallefall en stund. De som jakter med bue kan når de vil hente rifla, og ingen av typen "må skyte noe", vil gidde å bruke bue - til det er det alt for mange, veldig mange, sykt mange, latterlig mange dyr som en LETT kunne skutt med rifle, som en bare kan sitte og nye synet av. Det er jo også greia her, den enorme spenningen, kommer dyret nært nok, snur det seg rett, er jeg stille nok, snur vinden, etc. Jeg tror rett og slett at vi i en lang stund vil oppleve veldig lite skadeskyting med bue, for buejegerene vil være de jegerene som finner tilfredsstillelse i andre ting enn å drepe flest mulig dyr. Om det vil endre seg etterhvert? Kanskje, men da heller til færre buejegere. Om ikke noen endrer forvaltningen og jakttidene. K

Av alle synsforstyrrelser, er trangsyntheten den verste. K

http://kviljo.no/bue/index.htm De mere enkle variantene, dvs. typiske flatbuer i heltre, i hickori, osage og valnøtt kan sikkert jeg og flere finne fram noe som ligner nok for en uinvidd. Men i Norge, med kunnskap om både historie og buebygging, for "the real deal", Ivar Malde. Det er neppe billig. Ivar har laget det vi har sett av buer i Norske filmer og TV de siste årene såvidt jeg forstår. En annen som jeg vet lager buer til filmer og slikt, og som lager ordentlige buer (akkurat som Ivar), er Ted Fry, http://www.raptorarchery.com/, han er en meget dyktig og kunnskapsrik fyr (om alt som har med jakt og buer å gjøre) , som lever av å lage buer, selge buer, og guide buejakt. Jeg hadde gleden av å bli guidet av ham og Curtis Kellar på jakt etter svartbjørn på det Ted kaller "Spring Bear Hunt and Bowbuilding Seminar": http://kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=21&t=14629&start=0&hilit=winact Ted lager regelmessig buer til diverse filmer, og har også laget en del buer og piler til Mythbusters. K

Litago, det er ingen problem å finne bilder av kulehull som er langt større enn noen jaktspiss som kan tenkes å fungere, rådyr som er halvt i to, rådyr en kan se igjennom, stikke neven igjennom, whatever. Men i disse miljøtider, buen hverker ryker, smeller eller sprer blyfragmenter - miljøvennlig altså, og gir ekstra sunt kjøtt. Og seff 0 blodslått kjøtt K

Lyddempere er fine til tjuvjakt ja - det er jo godt å vite. Så mange som oppfordrer til ulovlig ulvejakt på dette forumet så er det jaggu bra! Og det fins lykter som kan monteres på rifler, jammen gjør det det - fins det noen som IKKE kan monteres på løpet? Var jeg tjuvjeger skulle jeg uansett aldri i helvete annonsere mitt nærvær med lys... Biler kan brukes til råkjøring, kniver til knivstikking, og kuken kan brukes til voldtekt. K

Kommer an på plasten og spissene. Det kan være vanskelig å dra piler ut av plastdunker om de ikke er HELT glatte, særlig om plasten er tykk. En haug med sand fungerer veldig bra. I Japan (Kyudo)brukes gjerne en sandhaug som pilfang. Sanden fuktes og rakes opp så høyt den vil ligge uten å rase. Bør være tak over så det ikke regner bort. Slik: Selve blinken er laget som en "tromme", papiret er spent over en slik: Og det hele stikkes inn i sanden. Har skutt endel i sand, i et sandtak der jeg bodde før, og det fungerer utmerket. K

Dyra kan høre lyden av buen og eller pila, de kan også se pila komme flyvende, og de kan se buelemmene bevege seg. Antakelig hører de det uansett, men reagerer bare dersom de er "på alerten" eller dersom lyden er "for høy". Lyden av en bue kan variere fra et 100dB høyt smell ala 22 pistol, til noe du ikke hører om du står med ryggen til 10-12m unna. Mange mener at du ikke skal skyte på dyr som har merket at noe er på gang, og enda flere mener at en ikke skal/kan skyte på dyr som en ser øynene på. Dette er litt dyrartspesifikt også. Kråker er 100% umulig å skyte om de ser deg - pilene kan lande der kråka satt så mange ganger du gidder. Alle er stort sett enige om at pilhastighet ikke hjelper her, kun et stille launch av pila. Det er en av grunnene tuning er så viktig, og at mange buejegere er så fanatisk opptatt av lyddemping. K

90grs med MRP i 338LM og 300gr kule synes jeg høres nokså alvorlig ut - all den stund folk typisk bruker 80. Og gjerne får 820-830m/s. 90grs 570 gir meg 835m/s, og jeg vil uten å ha prøvd 90grs MRP i 338LM, anta at det er HEFTIG, uten at jeg vil sette penger på at noe eksploderer. Ta med treklubbe og bruk briller K

ATK, Mål tykkelsen på skinna (høyden) foran og bak, og mål lengden - og post det her så får vi se hvor mange moa den er. 20moa er jo uansett 80klikk på de fleste amerikanske kikkerter, og ca. 60/120 på de tyske kikkertene. K