M67

Er vel liten tvil om at de er enda verre. Når det kommer til regler så har jeg mye å si om DFS, men det at det er åpenbart hva slags våpen en skal ha, og at det tillatte våpnet er meget godt egnet til den skytinga som drives - er uten tvil en god ting. Skyting på 200m med revolver høres jo mer "merkelig" ut, for meg, jeg hadde trodd at det faktisk var klasser for de fine kikkertutstyrte pistolene med 14"-16" løp, som en ser i diverse blader og på nettsider. Steppdeck sier: , og .30 Herret viser oss et bilde Hvilke klasser/programmer/hold brukes de pistolene der på? Skulle en heller fyre NBSF til å lage/ importere pistol-klasser? Men tilbake til revolver. Er det noen grunn til at Python Hunter var nevnt, er den mye bedre enn en DanWesson eller Ruger? Funker en Super Redhawk og en Blackhawk til det samme? Eller er den ene håpløs, og hvorfor? Eller en 6" Smith & Wesson? K

Mmmmrrrr.... (sitte på hendene sine.....) K

Sant K

Med det virvaret, så begynner jeg å skjønne at det er få som driver med det... K

Tar 3 eksempler da. TC Contender eller XP 100-lignede pistol, optikk eller gode åpne sikter, hva er en egnet kikkert Liggende, Creedmore eller på magen, Hold Kaliber? anbefalt? 223? 30BR, 300Whisper? Passer denne i en klasse, disiplin, gren, divisjon, wtf... som er det er flere som skyter her i Norge? Revolver, 6-8", 357mag, kikkert, eller ikke kikkert (en revolver er jo kul med kikkert på ) Stående? Liggende? Hold? .22LR vanlig std. pistol ala Ruger Mk. II, spørsmål som over? Problemet mitt er at jeg rett og slett skyter ræva med åpne sikter, diopter hjelper, men ræva. Briller er noe enklere for pistol enn rifle, jeg GIDDER ikke DFS-brille-styret, så derfor blir det lite DFS-skyting - kan heller bakvaske DFS for å ikke innføre en optikk-klasse for folk som ikke har perfekt syn. K

Kulefall, som i så mye har kula falt siden den kom ut av løpet om den ble skutt ut vannrett. ALLE kuler faller like mye per tidsenhet. de akselererer nedover pga. tyngdekraften, tyngdens akselerasjon 9.8m/s^2. For lave vinkler er kulefall "lik" avstand fra kjernelinjen, en tenkt linje gjennom løpets lengdeakse. Kuler med stor fart, og/eller høy BC kommer lenger på ei gitt tid, og får da flatere kulebane. 6.5x55 og 308 kan lades til hastigheter som ligger noe over 338LM og en ser ikke den store forskjellen som kulenes BC skulle tilsi, før utpå kilometeren omtrent. I like lange løp kan også 308/155gr lades til høyere (vanligvis, av vanlige hjemmeladere..) hastighet enn 6.5x55. Dette nuller nesten BC fordelen innafor 5-600m. Vindavdriften er vesentlig mindre for de svære 338-kulene, selv om hastigheten er noe mindre pga. høyere BC. Vindavdriften er jo: Drift = Vindhastighet (flytid - flytid uten luftmotstand) 6.5x55, 308 og 338LM 100m 7-10cm 200m 30-50cm 300m 70- 100cm 500m 500- 700cm 1000m 1000- 1500cm Alt avhengig av kule, løpslengde, lufttetthet, wtf., på disse avstandene er det ikke verdens forskjell på kalibrene om en velger rett ladning og komponenter. Ta det minste tallet som "best case". 22LR 100m 40-60cm 200m 200-250cm 300m 500-600cm K

OK, rephrasing: - om jeg kommer med en enkeltskuddspistol i et riflekaliber, eller et "MS-kaliber", og kikkert, er det da et relevant våpen til MS her i Norge, og slipper jeg å skyte stående? - samme, med en revolver? K

Murg, I am going in surr... Kan noen forklare meg hva som fins av klasser innenfor MS-pistol? Jeg har lyst til å skyte med enkeltskuddspistol, liggende, og med kikkertsikte - bare for å avsløre hva som ligger mitt hjerte nærmest. Men det fins vel andre grener også? Så gren for gren. - våpen, hva er lov, og hva går an - kaliber - sikte - skytestilling - hold K

700mm Sauerpipe, Sauer 200STR, CCI 200, Normahylser og Lapuahylser, får samme resultat 40gr N550, 78mm, 770m/s, 43grs N550, 78mm, 805m/s, presis 45grs N550, 78mm, 830m/s, max, 48grs N15, 78mm, 810m/s 50grs N15, 78mm, 850m/s, max, presis 55grs N570, 79mm, 885m/s, Fed 215 hetter, presis, her er det forskjell på hylsene, jeg får ikke 55grs ned i Lapuahylser uten MYE banning K *presis betyr 2 av 2 5skuddssamlinger under 10mm @ 100m

45-47grs N550 eller N19 burde ordne den saken 50-52grs N15 eller N165, eller så mye N570 som du klarer å få nedi... K

Men duverden så gøy det er G1 BC er "konstant nok" ut til 800-1000m omtrent, for 308 kuler, G7 BC er så og si konstant. Bare å slå opp. Ad kulevalg, så anbefaler jeg å ta en titt på de kulene som brukes i konkurranse på 600 og 900yds i USA, det er MYE 155grs, og så er det noe 175 og littegrann 190, men veldig få. Mange mener at en taper mer i hastighet enn en vinner i BC med de aller tyngste kulene. Kulebanen blir veldig krum, det blir mer effekt av hastighetsvariasjon, kulene henger lengre i lufta, og de må også høyere opp i lufta der det er mer vind, og en annen vind. 155grs i 900m/s er vel nærmest std. noen grener der borte, og 200grs i 770kan ikke konkurrere - dette er noe en har kommet fram til gjennom 1000vis av skytteres erfaringer, ikke teoretiske betraktinger. K

Kulebanen blir vesentlig flatere. På 500m skrur du 5 klikk mindre omtrent - men hva gjør egentlig det. Testa ei ladning i 6.5x55 i helga som gir 10 klikk mindre på 500 enn std. ladninga (ja godt 100m/s mer), men var den mere presis på 500m? Den var ikke det - Kunne jeg se at det var mindre vindavdrift, nei jeg kunne ikke det. Kanskje på 1000-1200m, og kanskje på poengskiver, hva vet jeg. Skal du leke rundt 900-1000m, så vil du merke forskjellen både i vindavdrift, antall klikk, og presisjon. Kommer en der hastigheten blir trans- /subsonisk så men det er jo greit å ha noe å skylde på) På kortere hold vil du jo få mindre marginer på avstandsbedømmelse/måling - PCB har jo treffvindu i en aller annen meny, så du kan jo lett se hvor mye, dvs, ikke mye. Skal du ha marginer her (på langt hold) så er det andre ting enn 308 som gjelder uansett. Samme gjelder vindavdrift, et kort løp vil gi deg mer vindavdrift, mindre marginer - men det endrer ikke vindavdriften vesentlig Spørsmålet blir raskt to spørsmål: - skal du skyte eller skal du bære - og tror du du bommer pga krum kulebane og vindavdrift, eller fordi du vingler litt på børsa? K

For langholdsskyting ja, og kronografen er langt mere nøyaktig. At alminnelige hjemmeladninger ligger på ±15m/s oppfatter jeg ikke som unormalt. Jeg pleier å være nokså fornøyd når det er under ±10, og bedre enn ±5 anser jeg som fantastisk. Men da snakker jeg ikke om 3 eller 5 skudd. Det iser noe om gjennomsnittet, men trenger ikke si noenting om variasjonen. Typisk ser en "ES" på 5m/s om en måler 3 skudd, og 20 om en måler 30 skudd. Kronografen må som Per-S sier stå 3-5m foran, om en ikke bruker brems eller demper, da kan den stå helt inntil. Kan stå nærmere om en bruker brems eller demper, men greiest om den står et stykke fra Så må en regne tilbake, og så må en seff ha rett avstand mellom skjermene, og ikke glemme å skyte rett igjennom. Skyter en på skrå får en for lave hastigheter, de geometrisk anlagte kan regne ut hvor mye... men om en har 5m avstan, ikke regner tilbake OG skyter på skrå... At det ikke stemmer med QL ville jeg ikke ligget våken over, løp er forskjellige. Mine har hver sine "QL-korreksjoner" K

Veldig sant. K

Jeg har 20" pipe, og vurderer å sage mer - den er genial i skogen. Skyter 155grs kuler nesten utelukkende. Pipa går ikke helt bra lenger, ligger rundt 25mm @ 100m, men sålenge det ikke blåser noe særlig, eller er "vrang" vind - så funker .308 utmerket til allslags skyting. 5 skudd @1090m 5 skudd @ 860m K

Jeg har en slik, CG Extreme Mod. 22, http://www.x-tremeshooting.com/index.php?page=cgxtrememod22, og er veldig fornøyd. Den er bedre enn det meste/alt og bruker-stillbar uten spekulering. K

Jeg har prøvd GSC 267grs kuler, i mitt 1:9" løp. husker ikke ladningen men får 880-890m/s - og god til fantastisk presisjon på 100m. På 500m får jeg bortimot en halvmeter høydespredning, så noe rart er det. Men det skal forskes mer etterhvert. Forløpig skal det skytes, og da med 300grs Scenar, som funker perfekt i 835m/s. Er tilogmed under Roes superlangholds-krav om < ±5m/s Leirduer @ 500m K

Fin dag på banen, noe forblåst i hodet. Skjøt ikke altfor bra i vinden, men det er deilig når en legger seg ned i godt og vel frisk bris, og faktisk treffer noe. Og det er deilig å slippe å lure på om en traff Rigging av gonger er ferdig, og børser og diverse stash skal fordeles utover jordet. Det er jo litt tungvint å ikke ha et fast sted hvor stål kan henge. Men fordelen er jo at det blir hengt opp nytt og fint hver gang - ingenting som er umalt og på 1/2 8 når vi kommer Problemer med uønsket skyting er det heller ikke Vet ikke om han er fornøyd, men det sa pling. Intens spotting, Espen prøvde seg med .223, jeg vet ikke hva slags ammo, men 10-12m/s kastevind, og 2 vindflagg som lett kunne havne utenfor synsfeltet gjorde det nok ikke enklere. Camo-gutta, har snøkamo på Whisperene sine for anledningen - det har nok snødd oppe i heiene, og det er stor tiur der, så 338LM er et minimum... Ved å zoome ut så jeg kunne se et flagg hele tida, hurtigskyting ala Stang, og en god slump flaks klarte jeg å stake inn en OK 9skudds samling. Et skudd av de 10 gikk under (nedre h. hjørne) i navnet til hastverk og dårlig rekylopptak. 500m 300m, så mye blåste det. Her prøvde jeg det jeg var kar om, 12cm K

Har du aldri skutt et eple? De eksploderer uansett. K

1:12" /1:305mm K

Sauer DFS piper i 6.5x55 har 1:220mm, altså 1:8 2/3" Stigning i 8x57 er mest sannsynlig 1:240mm, men det er jeg litt mindre sikker på og i 6mmBR er den 1:8", eller 1:205mm, det kan ha eksistert 1:10" piper. Det jeg ER sikker på er at det ikke fins DFS piper i 6mmBR, selv om det fins piper til Sauer 200STR. Mest sansynlig kan du ta for gitt at alt av kuler du stapper i 6.5x55 og 8x57 pipa vil gå minst OK, selv om det fins kuler som er marginalt stabile i 1:8 2/3", så er de stabile nok. Iallefall normale hold. I 6mmBR fins det en haug kuler som ikke går i 1:10", og et par som er marginale i 1:8", men de er ikke akkurat vanlige, (115/117grs kuler ) K

Fakta endres ikke av at noen er enige eller uenige. Har det skjedd så har det skjedd og er historie Jepp Våpnet peker alltid i sikker retning , så det er ikke problemet, probemet er sluttsykket, som knekker tommelen din og eller treffer deg i ansiktet. Det kan ikke skje med M98, og et par andre rifler som holder tennstemplet til bolten er rotert ferdig. Dvs. skuttstykket kan ikke komme bakover, det kan fremdeles smelle utilsiktet Skjer på grunn av dårlig design, manglende risikoanalyse/dårlig risikoanalyse, såvidt jeg vet er tennstemplene bygd om. Evt. på grunn av materialfeil eller uvøren demontering/montering. K

Jeg har tilgang til en bunker designet for, og godkjent for - eksplosjonstesting. Og, takedown. Det er ikke tull at tennstempelbrudd har ført til skader, i Sauer 200STR. Kjenner ikke til det i 202. Det som skjer er: Tennstemplet knekker inne i fjæra. Framenden av tennstemplet setter av tennhetta, er sluttstykke delvis, men ikke nok låst - blir trykket høyt nok til at sluttstykket vrir seg løst, og reiser bakover. Au... K

At Sauere smeller når tennstemplet knekker er ingen hemmelighet, og "testet" flere ganger. Det er folk som har blitt skadet av Sauer-tennstempler på tur - likevel kaller ingen den Selbstschussgerät 200, Alle (med noen få unntak) boltrifler går av om tennstemplet knekker. Da er det bare å håpe at det ikke knekker akkurat når bolten er litt låst. Det med tennstemplet, tennhettesetting, og "slamfire" er en mulig forklaring. Det er jo en grunn til at begrepene "slamfire", og "out of battery firing" har oppstått, og et hardt raskt Blaster-ladegrep er ikke langt unna et halvauto-ladegrep. K

Dersom det går an å klikke uten at bilten er lukket så blir det nå rimelig enkelt å forstå hva som kan ha forårsaket disse "selvskuddene". Jeg er ikke 1000% inne i hvordan en Blaster er konstruert inni bolten, og vet ikke hva som hindrer den i å gå av før den er i lås. På vanlige rifler henger jo tennstemplet i spennstykket, som henger på enden av bolten, og når bolten er nesten i lås holdes dette i styring, og enten spennstykke eller tennstempel må knekke for å få avfyring ute av lås. Dersom spennstykke/tennstempel- enhet vrir seg før bolten er i lås, og før spennstykket styres av kassa, kan en få avfyring. Jeg vet om to tilfeller der halvåpne T3er har gått av på denne måten, og vært med/sett på et par ganger der T3er har "spent ned" pga. det glatte plastikkspennstykket. Dersom noe av leamikket inni Blasteren, som hindrer tennstempelfall, gir etter, glipper over, eller lignede, svikter når den er "halvlåst" så vil en ha "Selbstschüssgerät R93"... Dette gjelder alle oppspenner-rifler. Så spørsmålet blir jo til Blaser-eksperter: - hva hindrer tennstempelfall i de forskjellige fasene av ladegrepet - hvordan virker sikringen, er det en avtrekkersikring, eller... nei - fan, det ER jo ikke sikring, så spørsmålet blir vel heller - kan en ta avtrekk om den ikke er 100% låst, for den er jo selvspenner når den er avfyrt? Dette var så interessant at jeg fikk lyst på Blaser... Eller i allefall til å fikle på en, og slevsagt skyte, for de er som regel ytterst velskytende. Framover.. K