dotsupen Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 Hvordan kan jeg på en helt sikker måte se forskjell på 1,5 åring og 2,5 åring elgokse? Kan en 1,5 åring ha 4 tagger? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JegerBomX4 Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 Erfaring er nøkkelen. Jeg er dårlig på aldersbestemmelse selv. Du kan ikke se på gevir alene, det er registrert 1.5åringer i sverige med 10 tagger. Har sikkert skjedd i Norge også, og sikkert med flere tagger osv. Poenget er; ikke aldersbestem kun etter gevir. Jeg ser på hodet, skjegget og overall size. Noen 100% måte å aldersbestemme på finnes ikke så vidt meg bekjent. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
superglue Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 Tennene såklart Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
375 H-H Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 Tennene såklart jeg har ikke klart å få en elg til å gape for å se alder før skudd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sigurd2verud Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 Den generelle bestemmelsen er vel piggokse=1,5åring og 4pigger =2,5 åring, men dette er nok ikke helt presist. Vet ikke hvordan det er med dere, men postene her jeg jakter er ikke fullt så trange at jeg ser tenna på elgen i det den løper forbi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prasmus Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 Du kan ikke se en helt sikker forskjell. Ikke heller med gevir som utgangspunkt. Har selv vært med å skutt 1 1/2 åring med seks eh, vel SPIR er det vel en overdrivelse å kalle det. Mer som seks småspiker Jamfør hvor vanskelig det er å se forskjell på en kvige og ei lita ku på 2 1/2 år. Kommer dyret alene, er det nesten umulig. Sånn er det med oksene også, pluss at geviret i tillegg kan gi ytterligere usikkerhet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
løshund Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 har skutt 1,5 år gammel okse med 5 tagger jeg.. måtte kikke på tenna for å være sikker, vekta stoppa på 138 kilo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeivVidar Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 Som de andre sier kan man ikke kikke på geviret alene. Vet om et lag som har skutt 1,5 åring med 8 spir, mens vi har skutt 2,5 åringer med 4 spir. Jeg kommer ikke til å skyte noe annet enn piggokse hvis det er 1,5 åring man er ute etter, hvis det ikke kommer en veldig liten okse med la oss si 4 spir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ola30.06 Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 lengden på hode og lengden på nakken. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dotsupen Posted October 20, 2009 Author Share Posted October 20, 2009 Hvordan se forskjell på tennene? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krieghoff Optima Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 1,5 år piggokse eller 3 takker 2,5 år 4 takker Den regelen jeg går etter, og til nå har dette aldri slått feil. altså 1,5 åring 150kg eller mindre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jibrag Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 De fremste tennene i underkjeften på en halvannetåring er enten mørke "skall" som sitter løst oppå nye hvite tenner, eller den har nylig felt disse "skallene" (som er kalvetennene) og har tre tydelig hvite tenner fremst, og mørkere tenner bakerst. Verken gevir eller størrelse er noen god mal for å aldersbestemme halvannetåringer. Har vært med på halvannetåringer med 8 og 10 tagger. Sist høst skjøt vi en 2.5 år gammel okse med "sykkelstyre" og 160 kg, og i høst skjøt vi en tilsvarende 2.5 åring på 152 kg. Det samme gjelder forsåvidt også kviger, som kan variere mellom 100-170 kg her i området. Et nabolag skjøt forøvrig en kollet halvannetårig okse i høst... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dotsupen Posted October 20, 2009 Author Share Posted October 20, 2009 Når det er så vanskelig å aldersbestemme hvordan er praksisen rundt omkring, blir det noen reaksjon ved feilskyting? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegermeistern Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 De fremste tennene i underkjeften på en halvannetåring er enten mørke "skall" som sitter løst oppå nye hvite tenner, eller den har nylig felt disse "skallene" (som er kalvetennene) og har tre tydelig hvite tenner fremst, og mørkere tenner bakerst. Verken gevir eller størrelse er noen god mal for å aldersbestemme halvannetåringer. Det er tredje kinntann i underkjeven som er avgjørende for "overfladisk" aldersbestemmelse. Vanligvis feller 1,5 års dyr denne om høsten. Den mørke "melketanna" som felles er 3-delt, den nye, hvite tanna er 2-delt. Men dersom dyret har vokst fort (født tidlig, og har hatt god tilgang på mat), kan det ha felt melketanna om sommeren, og da kan den nye tanna ha rukket å bli ganske mørk. For sikker aldersbestemmelse må en da snitte tennene, dette gjøres enklest med fortenner. Ute ved kysten i Trøndelag er elgen svært småfallen, og aldersbestemmelse før den er skutt er omtrent ren tipping. I år skjøt vi et dyr som gikk bak ei ku, det var sett av mange på laget, og noen mente det var en kalv, andre at det var ei lita kvige. Da den var felt, viste det seg at det var en 1,5 års okse, med "knotter" på hodet, og bare 5 sidetenner synlige (kalver skal ha 4, 1,5 års dyr 6 kinntenner). Slaktevekt: 86 kg! Sist lørdag felte jeg en okse, som kom bak ei ku med kalv - oksen hadde sykkelstyre, men så ut til å være like stor som kua. Det var en 1,5-åring, som enda hadde de 3-delte tennene! Slaktevekt? Kanskje 130 -140 kg. Men kua, som hadde kalv, var ikke større - sjøl om den hadde et langt snyteskaft. Hadde det kommet ei ku til sammen med den, som var omtrent like stor, ville jeg ikke kunnet tro at den var 1,5 (eller 2,5) år. Her oppe i Nordland er elgen mye større - vi skjøt en "sykkelstyre-okse" på 192 kg, som var 2,5 år, og en med tilsvarende "hodepryd" (?), som var 180 kg og 1,5 år. "Eneste gode indianer er en død indianer", sa en eller annen i det ville vesten - overført på elg: Man kan sammenligne, vurdere, lage alskens regler - men fasiten får en først når dyret er felt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arni Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 Bilde som viser tannfellingsmønsteret: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
6,5x55 Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 Har selv skutt 1,5 åring med 10 spir. Her (nordland) er det mest vanlige at 1,5 åringene har 4 spir. Det er også på samme vald felt 2,5 års okse med 16 spir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fat_dog86 Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 Trening er eneste løsninga... Sliter selv, selv om jeg kan det i teorien. Halvannåringen ser mer kalvete ut - kortere skalle, kortere nakke, mer stump i kroppen, og ofe mye ragg over skuldrene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aasum Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 sjå på snoka d e d sikkreste tegnet på fjoldyr og voksne dyr særlig på hodyr fjoloksene har fra 2-6 spir i områdene her skjøt en i år med tre såg en 2,5 åring som atpåtill var mindre en fjoloksen den hadde 2 spir litt lengre og mye lengre snoke men d er en ting som teller den kan åsså ta feil men det er ERFARING verst er vel å se forskjell på en STOR kalv eg ei lita fjolku tok feil 2/3 ganger i år Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Palinder Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 sjå på snoka d e d sikkreste tegnet på fjoldyr og voksne dyr særlig på hodyrfjoloksene har fra 2-6 spir i områdene her skjøt en i år med tre såg en 2,5 åring som atpåtill var mindre en fjoloksen den hadde 2 spir litt lengre og mye lengre snoke men d er en ting som teller den kan åsså ta feil men det er ERFARING verst er vel å se forskjell på en STOR kalv eg ei lita fjolku tok feil 2/3 ganger i år Er vanligvis ganske stø i dialekttydning, men hva betyr "snoka"? Mener du nesa? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Palinder Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Jeg skjøt forleden en kvige som var i største laget ved første øyekast. Har ikke veid den ennå, så så vidt jeg vet er det muligens en ku. Hverken jeg eller min far, som slaktet kunne bli enige om hvordan vi skulle bedømme. Grunnen til at ingen av oss har tatt oss bryet med å lære det skikkelig er at elg nesten alltid slaktes på felles slakteplass med minst halve laget tilstede. Blant disse gutta er det et par som har stålkontroll og dessuten sammenligner noen plansjer over tannvekst og slikt med det skutte dyrets tenner. Vi har rett og slett ikke trengt å lære det skikkelig. Men fatter mente at det også var noe med framtennene. Han sa at de små hjørnetennene oftest var borte hos kyr men at de var der men gjerne helt løse hos kviger. Dyret jeg skjøt hadde disse i behold, og ikke var de så veldig løse heller, så vi tok det som et godt tegn, om ikke annet... Er dette noe dere andre ser på, eller er det bare jeksler som gjelder? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegermeistern Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Er dette noe dere andre ser på, eller er det bare jeksler som gjelder? Hvis man skal snitte tenner, må man vite hvilken tann det er, så man kan vite hvor mange vintersoner man kan vente å finne i tanna. I 3. jeksel vil man vanligvis finne en vintersone mindre enn alderen. For enkelhets skyld snittes framtenner, jeg er ikke sikker på når elgen feller disse "melketennene". Hvis man ikke har tannsag for snitting, og øvrig utstyr, er en begrenset til det jeg nevnte i forrige innlegg. Da er det 3. jeksel som er avgjørende. "arni" har lagt ut bilder, klikk på disse, så blir de større. Det er som sagt 3. kinntann som gjelder - er den 3-delt, er det kalv eller 1 1/2 års dyr (mulig et dyr på Grete Roede-diett kan beholde den 3-delte tanna til det er 2 1/2 år, men det regnes da uansett som 1 1/2-åring.). Er tanna 2-delt, har dyret felt den 3-delte "melketanna". Graden av brunfarge på den nye tanna gir indikasjon på alder - er det ikke særlig fargeforskjell mellom 3. og 4. tann, er dyret sannsynligvis 2 1/2 år eller mer. Er 3. tann derimot praktisk talt hvit, mens 4 tann er brun, er det et 1 1/2 års dyr. Vansken er når det er en viss fargeforskjell mellom 3. og 4. jeksel, men tanna er tydelig brun - er det da et dyr som har felt tanna tidlig samme år, eller et som felte den året før? Det kan vanskelig avgjøres uten snitting - og forvaltingsmyndighetene skal ha tilgang på folk som kan utføre slik aldersanalyse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jibrag Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Synes dette med å telle seg bakover til tredje tann, og om den er tredelt eller ikke, skaper mer usikkerhet enn noe annet hos jegere flest. Sitter som leder i et relativt stort tildelingsområde, og har hatt en del "utrykninger" på dette der man tydeligvis har vært uenige om både hvilken tann en skulle se på og hva som var en "deling". Det enkleste er å se på de fremste tre jekslene i underkjeften (eller forsåvidt også overkjeften). Er disse enten dekt av løse kalvetenner som kan pelles løs, eller er tydelig hvitere enn de bakerste tennene - da er det et fjorårsdyr. Hvis ikke er den eldre. Men ja, i noen sjeldne tilfeller har det vist seg å være avvik, som det vil være innenfor all naturlig variasjon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
villreinjegeren Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Slik ser elgkua ut når du treffer henne i skogen, hun gliser ikke akkurat' Studer bildet så viser det aldersforskjellene i felt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aasum Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 sjå på snoka d e d sikkreste tegnet på fjoldyr og voksne dyr særlig på hodyrfjoloksene har fra 2-6 spir i områdene her skjøt en i år med tre såg en 2,5 åring som atpåtill var mindre en fjoloksen den hadde 2 spir litt lengre og mye lengre snoke men d er en ting som teller den kan åsså ta feil men det er ERFARING verst er vel å se forskjell på en STOR kalv eg ei lita fjolku tok feil 2/3 ganger i år Er vanligvis ganske stø i dialekttydning, men hva betyr "snoka"? Mener du nesa? snoka er nesen/mulen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Falk Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Mulen er kortere på en 1,5 åring i forhold til en 2,5 åring. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jibrag Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Og driten er at alle kjennetegn er relative mål, i forhold til eldre kyr som også varierer en del fra 2.5 år og oppover til salrygga, raggete 20-åringer (Nei, jeg snakker ikke om Blitz-miljøet) Og den eneste løsningen er å bruke tid på å se elg. Før, under og etter jakta. Og jeg tør banne på at de fleste feilskytingene skjer de første dagene av jakta før folk rekker å summe seg helt, og helt på slutten når folk begynner å bli stressa... (Ja, vi har kvige igjen på kvota...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
snabel Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Jibrag er inne på noe vesentlig, bruk tid på å se elg hele året .Ofte kan du da se dem i rolige omgivelser hvor du har god tid til å bedømme dyra .Dersom du bor i et område med elg kan du faktisk følge hvordan dyra utvikler seg,det gjelder helst kuer, de er mer stedegne en oksene. I vårt område hadde vi ei lita ku med hvit bless,"nybråtakua".Vi fulgte henne i mer en ti år. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jamt Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Dette med tennene er som regel en god peke pinne, men det er unntak her også. Så her nede på sørlandet hvor jeg jakter har det blit satt ei vektgrense på dyr som går i ungdyrsklassen. Er de under 150 for okse og 160 for ku. Så går de som ungdyr. Dette er for å stimulere til å skyte ut små dyr. uansett alder. Dette gjør at mange her har blitt mer fokusert på størrelse enn alder. for under drivjakta her så har en som regel relativt liten tid til å bedømme. I år fikk vi en 3 tagger. på 175 kilo. som jeg anslår til 2.5 år, men pga vekta så mistenker jeg 3.5. For vektene har vært generelt dårlige her nede de siste åra. Men jeg ser faktisk en bedreing nå i år. Men for å være sikker så skyter ikke jeg ungdyr med annet enn 1 pigg på hver side. de som gambler på 4 og 6 taggere som 1.5 åringer gambler med kvota mener nå jeg. I hverfall her. Alt som er annerledes må en regne som bonus. Til orientering så ble det skutt ei 1.5 års kvige i trøndelag i fjor som veide 194 kilo. Bekreftet på tenna. det var det ingen som trodde i utganspunktet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.