Veldig hard kamring og neck sizing

[Julenissen]

Heisann, her har dere et mye mulig dumt spørsmål fra en fersk hjemmelader. Ladet opp ca 20 hylser med litt forskjellige mengder krutt for å finne en noenlunde kruttladning til rifla mi.

Dette var engangsskutte hylser, som alle var gått i egen rifle.  Som ble neck-sizer og trimmet ned til nesten minstemål.

Problemet kom når jeg ville kamre alle skudda  som en test.  5 av de var litt eller veldig tunge å lukke/løfte bolten på. Hadde også noen hundre hylser jeg hadde sizet og trimmet som et tidsfordriv frem til kruttvekta mi kom i posten.

Jeg testet alle disse gjennom rifla en kveld, og ca 1/3 var tunge eller umulige å kamre. Alle er skutt i mitt våpen, alle er sizet og trimmet likt.

Etter litt tusjing og testing av de som ville kamre med litt god motstand, så ser jeg det er sideveggene på 30-06 hylsene som subber.

Eneste jeg klarer å tenke meg frem til er at disse ble formet til et varmt og derfor større kammer og var de siste skuddene mine i de 3 skudd seriene jeg har drevet med. Har lagt de til sides for FL sizing senere nå. Kan teorien min stemme, eller er det noe annet jeg bør se etter?

[Sølvrev]

Dette har jeg aldri opplevd. Derimot at hylser skutt i mitt våpen (og delvis ompresset) ikke passet helt i andres våpen (skulder for langt fram), samt at hylser som var presset for et kammer ikke lot seg kamre i nytt våpen pga. at hylseveggen var litt for vid et par cm over hylsebunnen.

 

Du skriver du kun har halspresset hylsene. Kan det tenkes at noen av dem er presset så mye at du har satt skuldra ørlite tilbake, slik at hylsa ble stuket tilsvarende litt lenger nede på kroppen? For øvrig skjønner jeg ikke poenget med å trimme hylsene til minstemål, med mindre de har nådd maks lengde.

 

Med delvis ompressing mener jeg at du stiller inn dia slik at den så vidt berører skulderen (bruk tusj på hals og skulder) når du vet at hylsa kamrer greit uten motstand, da oppnår du lengst levetid på hylsene. Helpressing skal i utgangspunktet ikke være nødvendig for hylser skutt i eget våpen.

Edited December 4, 2021 by Sølvrev

[Julenissen]

Skulder virker ikke stukket,  da det var hele den rette veggen som hadde subbemerker. Jeg bruker en collet die, så tror ikke den har noen innvirkning på skulder? Grunnen til at jeg trimmet, var rett å slett for å få alle like, om det har noen virkning vet jeg ikke. Men forhåpentligvis slipper jeg å tenke på det resten av hylsas liv. Jeg ville tro jeg hadde krøllet inn halsen lenge før jeg fikk viet ut sideveggene? Og da at jeg ikke gjorde det med alle hylsene om dette skulle vært tilfelle

 

[vavlo]

Kamrer hylsene greit uten at du har gjort noe med de?

[Sølvrev]

Nei, hvis hylsa var for vid langs hele den rette veggen tror jeg vi kan se bort fra at skulderen ble satt tilbake. Når kan det tenkes at om du har hylser av ulikt fabrikat er det noen små avvik i dimensjon (bredde) som først gir seg utslag etter at de er skutt en gang. Eller at du har litt smuss i kammerveggen som gir seg utslag bare på "de videste" hylsene. Ellers er @vavlos spørsmål svært relevant.

[bobby]

Anpasset kalibrering (delvis kalibrering) til kammeret på din rifle gjøres på følgende måte: Skru ned dien til den berører hylseholder, - skru opp ca 1/2 omdr. Nå kamrer hylsa (forhåpentligvis) ikke,.. du skrur ned litt av gangen og prøver den i kammeret. Når den kamrer uten nevneverdig motstand,  skrur du ned "ørlite" til,..1/8 -1/16dels omdr. - Der låser du dien. Hylsene vil nå ha sikker funksjon i jaktsituasjoner og holde for mange omladninger. 

Julenissen skrev (4 timer siden):

Men forhåpentligvis slipper jeg å tenke på det resten av hylsas liv. J

.30- 06 er en kraftig patron og etter 2-3 avfyringer må den ev igjen justeres på lengde, selvfølgelig beronde litt på hvor hårdt du lader.

Edited December 4, 2021 by bobby

[stigamundsen]

Er alle hylsene frå samme lot'en? Om det er litt blanding av hylser kan vel forskjellar i gløding gjere at dei oppfører seg litt forskjellig. 

[Julenissen]

Glemte å skrive at hylsene var samme fabrikat og kasse. Godt påeng å teste upressa hylser, det vil jo virkelig vise om det er pressing eller ikke som er feil. Den testen må gjøres Bobby. Jeg satte opp etter bruksanvisning med 1 og 3/4 nedover etter berøring.

[HVSJT]

1 og 3/4 nedover etter berøring?

 

Høres voldsomt ut? Nedover?

 

Nå har ikke jeg necksizedie men....

 

Jeg skrur ned til berøring, så skrur jeg opp, justerer deretter ned til hylsa kamrer glatt.

 

Jeg tror 1 og 3/4 nedover etter berøring vil stuke hylsa

[Julenissen]

Var det bruksanvisning sa til den pressa jeg bruker

 

[spindrift]

Du skriver at du bruker en Lee collet die. Da høres det ut som du har stilt inn dien riktig. Jeg tror ikke du kan klare å sette skulderen tilbake med den dien. Jeg omlader 30-06 ganske mange ganger med slik die uten at det blir behov for helpressing. Men forslaget over, om å teste kamring med formskutt, upresset hylse vil avsløre om problemet har noe med pressingen å gjøre.

 

Det er mulig at kammeret ditt er skjevt. En måte å utforske det på:

 

1) velg en hylse eller patron som gir motstand ved kamring

2) sett et tusjmerke et sted på hylsebunnen, ut mot kanten

3) prøv å kamre patronen med tusjmerket i ulike orienteringer, «kl 12», «kl3», «kl 6» osv

 

Hvis du finner at «problemhylsa» kamrer lettere i en bestemt orientering, tyder det på at kammeret er ovalt eller desentrert. Og ja, det skjer.

 

Lykke til!

[bbdg]

Er dette de første skudda du har ladet. eller har du ladet før uten å ha hatt dette problemet?

Hvilken rifle er det snakk om?

[AKJ]

Etter å ha brukt Lee Collet i noen år, så har jeg også opplevd det trådstarter nevner.

Jeg tror dette skyldes at hylseskuldra er den som løfter Collet’en i dia, som igjen presses sammen rundt hylsa. 
om hylsekroppen strekker seg, vil ikke dette justeres i dien ved ompressing, ettersom presset mot hylsa ikke går i lengde retning.

Problemet blir da størst om man har et noe vidt kammer , og må løses med en helpressing av hylsa i FL die med jevne mellomrom.

[Julenissen]

2 hours ago, AKJ said:

Jeg tror dette skyldes at hylseskuldra er den som løfter Collet’en i dia, som igjen presses sammen rundt hylsa. 

om hylsekroppen strekker seg, vil ikke dette justeres i dien ved ompressing

Trodde det var hylseholderen som presset Collet’en? Å er det meningen at en collet presse skal sette tilbake skulderen? Jeg trodde den kun skulle klemme inn halsen.

Takk for alle innspill, jeg skal teste ut hylsene upresset, rotert litt rundt og litt småjusteringer på dia om det er den som viser seg å være feil. Dette er første gangen jeg lader noe helt på egenhånd og det er til en howa 1500

[Tjukkas]

Collet die presser bare rundt halsen ja. Hvis du må sette tilbake skulderen må du bruke en helpress die. 
Passer ikke hylsa i kammeret, må du helpresse. Når du har skutt patroneni det aktuelle kammeret, kan du bruke collet dia og bare presse halsen.

 

[bbdg]

Tjukkas skrev (22 minutter siden):

 Når du har skutt patroneni det aktuelle kammeret, kan du bruke collet dia og bare presse halsen.

Som jeg forstår er det dette han har gjort.

[vux]

Man kan jo være uheldig å ta feil av FS og collet dia hvis man har et svakt øyeblikk  

[Julenissen]

Da har jeg testet litt med ubehandlede hylser, og problemet vedvarer. Og det er sideveggen som lager krøll, uavhengig av hvordan jeg setter i hylsa. Så ovalt kammer, feil oppsett av die er da utelukket.

 

Sånn jeg ser det da vil det enten være den opprinnelige teorien om et varmt kammer. Eller forskjellig hardhet eller veggtykkelse på hylser fra samme esker, så de fjærer tilbake forskjellig.

Målte veggdiameter på en problemhylse og en som gikk lett.  Og det var hele 0.1mm tykkelsesforskjell på punktet jeg subbet. Så fremover nå skal jeg prøve å sortere ut første og siste hylser fra alle rekkene med skudd jeg tar. Så måle og prøve de for å se om jeg finner svaret. Mange takk for alle oppklaringene ang. Dette og mye annet innen dette flotte pengesluket. Da spesielt takk til @vavlo

Som virkelig traff spikeren på hodet.

Da investerer jeg i en FL die og sier ifra om jeg noen gang kommer til bunns i dette

[vavlo]

Hvilket hylsefabrikat? Prøv evt med et annet, og se om problemet vedvarer.

[Julenissen]

Det har jeg også tenkt på, dette var et eksperiment på om sellier & bellot er så ille som folk skal ha det til, børsa mi likte de ihvertfall bedre enn Norma trainer. De kjennes veldig myke ut, så er ikke sikkert de fjærer tilbake så mye som de burde.  Men jeg har sett lyset etter timesvis med primer pocket reameren og en vond skulder. Så blir lapua neste gang

[Julenissen]

Har en liten oppdatering, og en påminner om viktigheten av første reglen når det kommer til problemløsning. Jeg inspiserte godt over rifla i sammenheng med en grundig pussing, og dro frem noen små speil for å se på noe bøss bak låseklakkene. Og i toppen av kammeret, som jeg ikke så før med speil på grunn av kinnstøtten. Var det et lite snev av noe som lignet på rust. Så etter 10 minutter med ivrig børsting og litt frustrasjon. Så kamret jeg alle hylsene jeg hadde satt til siden for FL sizing uten problemer. Men jeg takker masse for hjelpen,  og skal nå sette meg i skammekroken en stund

[YnStee]

dette sliter jeg litt med i min 6ppc også, necksizer med Redding die. Rent kammer, men likevel en del hylser som er tunge å kamre. Ingen hylser over maxlengde.

 

Skrev feil, er Forster die som brukes.

Edited December 9, 2021 by YnStee