Ståle R Posted November 14, 2015 Share Posted November 14, 2015 Leker med ideen med å bytte kaliber i en winchester m70 featherweigth jeg har.Børsa er orginal i 6,5x55 å har meget god presisjon.Likevel så ønsker jeg meg litt mer punch til elgjakt Tenker da enten 30-06 eller 8x57is.Hvor mye koster en slik jobb hos børsemaker?Utenom prisen av selve løpet.Og viktig att børsa ser mest mulig ut som orginal.Pipa blir kanskje litt tykkere,men det får gå.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ladebenken Posted November 14, 2015 Share Posted November 14, 2015 Ca 5000 +/- for selve løpet så tillegg for evt SS og gjenging. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikko Posted November 14, 2015 Share Posted November 14, 2015 Rafdal har brukte originale løp til Winchester fra kr 300. Ellers kan han sette inn et nytt løp, jfr prislista. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ståle R Posted November 14, 2015 Author Share Posted November 14, 2015 Sendte en mail til de nå å spurte.Må sluttstykke gjøres noe med ved bytte til de kalibrene jeg nevnte? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ei tohi varjata Posted November 14, 2015 Share Posted November 14, 2015 Nei, fra 6,5x55 til .30-06/7,92x57 kreves det ikke åpning av sluttstykket (6,5 er litt breiere i ræva). Derimot kan det være du må få mekket litt på magasinet for at det skal mate riktig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikko Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 Som nevnt over har 6,5x55 en misdannelse slik at den er anderledes enn standardpatronene. 308 Winchester, 30-06 Sprng, 270 Win, 280 , og en rekke patroner er standarisert slik at de er like i hylsebunnen. Det kan imidlertid være du må tilpasse noe i magasin / mating. Men det er bagateller. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ståle R Posted November 15, 2015 Author Share Posted November 15, 2015 Takker for kloke svar Featherweigth kom jo orginalt i 30-06 så mest sannsynlig att det blir det.Blir nok en dyrere afære i 8x57is. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
357 Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 Skal du ha en elg patron, hva med 9,3x62? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ståle R Posted November 15, 2015 Author Share Posted November 15, 2015 Vært inne på tanken,men tror det hadde blitt ubehagelig rekyl i ett så lett våpen.Demper kommer ikke på tale.Har og en Marlin 45/70 jeg bruker på elg.Men greit å ha ei god bolt rifle til lengere hold Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 Det beste valget med de kriteriene du har er nok 6,5x55. Godt håndterlig rekyl og kraft i massevis til elg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ståle R Posted November 15, 2015 Author Share Posted November 15, 2015 Vet...Men synes 6,5x55 er fryktelig kjedlig Også er løpet kappet på 48cm så er skeptisk til om den klarer storvilt kravet med fabrikk ammo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Norwegianwoods Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 Jeg fatter ikke helt poenget med kaliberbytte i den rifla. Om du ønsker deg ei rifle med litt mer pønch for elgjakt, er det et mye bedre valg å heller kjøpe deg et helt nytt våpen. Kjøp deg ei litt tyngre rifle i 9.3x62 til det bruket. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ståle R Posted November 15, 2015 Author Share Posted November 15, 2015 Har full garderobe og ønsker ikke å bytte ut noen av de jeg allerede har Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ståle R Posted November 15, 2015 Author Share Posted November 15, 2015 Fikk pris på 5400 for hele jobben av Ragnar Hansen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivara Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 ... hvis rafdal har løp , så kanskje han kan lage moffe samtidig, slik at du kan bytte løp selv mellom 6.5 og feks 30-06? (blir kanskje magasintrøbbel da....?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 Trenger da ikke muffe for å bytte løp selv Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ståle R Posted November 16, 2015 Author Share Posted November 16, 2015 Må jeg omregistre våpnene med nytt kaliber etterpå,eller får jeg bare nytt kort på 30-06 pipa? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Nytt kort på pipa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikko Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Nei. Våpen som er permanent ombygget blir reg på det nye kaliberet. Snakker vi om ei rifle med flere løp for å kunne bytte, får du våpenkort på hvert løp i tillegg til selve våpenet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Skal du beholde den gamle pipa får du nytt kort på den nye pipa. Har selv lignende rifle med fem løp. Ett kort for rifla med original pipe og ett kort for hver pipe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrihjelm Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Vet...Men synes 6,5x55 er fryktelig kjedlig Også er løpet kappet på 48cm så er skeptisk til om den klarer storvilt kravet med fabrikk ammo. Høres ut som om et løp som er kappet til 48 cm i 6,5 x 55 er i snaueste laget for å holde kravet til storvilt. Jeg fikk bekjed fra børsemakeren om at lengden etter kapping av 6,5 x 55 løp ikke bør være under 56 cm. Helst unngå kapping i det hele tatt. Gå opp på 308 eller 3006. Nok drag i de kalibrene til alt storvilt i Norge. Da holder du også kostnadene nede mht. ammunisjon . Dessuten stort utvalg i de kalibrene! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 et løp som er kappet til 48 cm i 6,5 x 55 er i snaueste laget for å holde kravet til storvilt Kravet til storvilt vurderes ut fra nominell ytelse på fabrikkammo, altså oppgitt ytelse uavhengig av løpslengde. For hjemmeladinger er det i utgangspunktet opp til jeger å forsikre seg om at man er innenfor, men om man kan vise at ytelsen er lik eller bedre enn godkjent fabrikkammo tviler jeg på om en får problemer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
msteiro Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Rafdal har original løp i 3006 til featherweight, ikke noe poeng med 308 i lang kasse med mindre du vil kappe; hvis du vil beholde hørselen og ikke bruker demper er det lite poeng å kutte for mye av løpet uansett. Totalt vil det komme på ca 1500 kr + omregistrering. Så på samme jobben til en Remington, bare fra 3006 til 6,5, da for rifle til reinsjakt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrihjelm Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 @meyer Joda, hvis trådstarter lader selv så. Kjøper han fabrikkammo, har f.eks Norma Oryx 10,1 g i 6,5x55 en anslagsenergi på 2463 (J) / 1852 (ft.-lb.), forutsatt en løpslengde på 65 cm. Kravet i loven er: "Under jakt på elg, hjort, dåhjort, villrein, villsvin, muflon, moskusfe eller felling av ulv og bjørn skal det brukes ammunisjon med ekspanderende prosjektil med minimumsvekt 9 gram og med følgende anslagsenergi: a) For ammunisjon med kulevekt mellom 9 gram (138,9 grain) og 10 gram (154 grain) skal anslagsenergien være minst 2700 joule (275 kgm) målt på 100 meters avstand, E100. b) For ammunisjon med kulevekt på 10 gram eller mer skal anslagsenergien være minst 2200 joule (225 kgm) målt på 100 meters avstand, E100. Under jakt med rifle på rådyr, bever og gaupe eller felling av jerv og gaupe skal det brukes ammunisjon med ekspanderende prosjektil og anslagsenergien skal være minst 980 joule (100 kgm) målt på 100 meters avstand, E100 ." 0 Endret ved forskrifter 14 mars 2006 nr. 304 (i kraft 1 april 2006), 16 mai 2012 nr. 433. Jeg har et fabrikk kappet løp i 3006, (51 cm). I Utgangspunktet har min jaktammunisjon en fart på ca 850 ms med det løpet, (60cm).. I følge utregninger så taper jeg ca 30ms eller ca 3 ms pr cm ved å kappe 9 cm. Jeg taper altså 6% energi på kappinga. Et 6,5x 55 løp som er kappa 17 cm til 48 cm vil miste betydelig mer fart på prosjektilet enn dette. Trekker vi fra 12% på 2463 joule, er han godt under grensa! Jeg tror trådstarter vil måtte lade rimelig hardt for å holde kravet! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Hakofred: Litt av problemet er at man ikke kan forvente oppgitt hastighet, det er helt normalt med tildels betydelige avvik i praksis. Og siden folk flest ikke har kronograf samt at grensene er satt utfra oppgitt ytelse på 6.5 har forvaltningen hatt vett nok til å ignorere denne problemstillingen helt. Det samme gjelder kapping av løp, så lenge oppgitt ytelse er innenfor blir det akseptert uansett løpslengde. Det medfører nok at enkelte jakter med litt for lite energi i forhold til kravet, men i praksis har dette lite å si. Det er langt viktigere at jegeren gjør jobben sin, og ved å ikke henge seg opp i detaljer forenkler man prosessen vesentlig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrihjelm Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Nei, men sett att trådstarter kommer i en situasjon der han blir etterforsket som jeger. I disse tider er mulighetene absolutt tilstede for det! Da nytter det ikke antagelser om at storviltkravet er oppfylt hvis anslagsenergien på våpenet blir målt til under kravet. Ansvaret for dette ligger helt og holdent på jegeren selv. Dessuten er det en grunn til at storviltkravet er opprettet i loven. Etisk sett tenker jeg at en god jeger forvisser seg om at redskapen han bruker sørger for en human avliving av viltet. Kan hende at rutinenene og ressursene ikke er gode nok for å kontrollere dette i praksis og at en "kommer unna med" for lav anslagsenergi i våpenet sitt. Jeg hadde reagert på at en jeger i jaktlaget mitt hadde kappa løpet på 48 cm med 6,5x55 løp. Jeg skjønner at trådstarter ikke er fornøyd med rifla si til elgjakt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Da nytter det ikke antagelser om at storviltkravet er oppfylt hvis anslagsenergien på våpenet blir målt til under kravet. Jo, det er nettopp det jeg prøver å få frem her. Oppgitt ytelse aksepteres uavhengig av løpslengde: http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?p=177805#p177805 For hjemmeladd ammunisjon blir det verre, men at folk skal dømmes for å bruke ammo som er kraftigere enn lovlig fabrikkammo slår meg som særdeles urimelig (uten at det nødvendigvis betyr noe). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Jeg hadde reagert på at en jeger i jaktlaget mitt hadde kappa løpet på 48 cm med 6,5x55 løp. . På hvilken måte hadde du reagert da? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ståle R Posted November 16, 2015 Author Share Posted November 16, 2015 Ikke meningen å helle bensin på 6,5x55 og elgjakt bålet altså.Har ingen som helst tvil på att børsa er brukbar på elgjakt som den er,men om den er lovlig er jeg usikker på.Dessuten skader det ikke å ha "litt" mer å gå på.Har som nevnt også 45/70 som er plenty på elg,men stoler ikke helt på skyteferdighetene med denne når holdene blir lengere,dessuten er Winchestern allt for god til å stå som støvsamler i våpenskapet Skal høre med Rafdal også om løpsskifte,takk for tips. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 om den er lovlig er jeg usikker på.Dessuten skader det ikke å ha "litt" mer å gå på Den er lovlig, men det er vel ikke mange som vil påstå at en avsagd 6.5 er optimal til elg. Om du føler deg tryggere med en litt grøvere patron synes jeg du skulle gå for det, man skal ikke gå i skauen med utstyr man ikke stoler helt på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrihjelm Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Jeg hadde reagert på at en jeger i jaktlaget mitt hadde kappa løpet på 48 cm med 6,5x55 løp. . På hvilken måte hadde du reagert da? Som jaktleder er jeg ansvarlig for at jegerne fyller kravene for å jakte storvilt og har redskap som er godkjent for det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ei tohi varjata Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Hadde jeg hatt en tier for hver gang noen kverulerer om elg og 6,5x55.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Som jaktleder er jeg ansvarlig for at jegerne fyller kravene for å jakte storvilt og har redskap som er godkjent for det. 6,5x55 er lovlig Korteste lovlige løpslengde er 40cm Norma oryx i 6,5x55 tilfredstiller kravet. Hva mer kan du kreve? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrihjelm Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Jeg har et 6,5 x55 løp med full lengde som jeg ikke har noen betenkeligheter på å bruke på elg selv om jeg bruker 3006 løpet på elgjakta. Veldig behagelig kaliber å skyte med også, (6,5 x 55), men det er løpet med 3006 også med lyddemper Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrihjelm Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 @bbdg. Ok, hva blir anslagsenergien på 100 m når du kapper løpet til 40 cm da? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Jaja, stadig vekk dette..... DN sier at det data oppgitt av fabrikant som teller-så enkelt er det. Slutt å tenke ut allverdens rare problemer; gå ut og skyt noe istedet.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 @bbdg. Ok, hva blir anslagsenergien på 100 m når du kapper løpet til 40 cm da? Som nevnt tidligere er det det som står på ammopakken som er det vesentlige i denne samenheng.Som jaktleder burde du vite dette Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrihjelm Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 b) For ammunisjon med kulevekt på 10 gram eller mer skal anslagsenergien være minst 2200 joule (225 kgm) målt på 100 meters avstand, E100. Det høres helt bak mål ut. Kan dere dokumentere disse påstandene! Du nevnte Dagens Næringsliv, Chiefen. Er det der du har lest dette? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ei tohi varjata Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 http://www.miljodirektoratet.no Tidligere Direktoratet for Naturforvaltning.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 http://www.kammeret.no/bilder/albums/us ... 08/DN1.pdf Er vi ferdige med denne diskusjonen nå? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Det høres helt bak mål ut. Kan du begrunne hvorfor dette skulle være "bak mål"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 http://www.kammeret.no/bilder/albums/userpics/12008/DN1.pdf" target="_blank Er vi ferdige med denne diskusjonen nå? Der var den ja Takker Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrihjelm Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Nei. Dette er en uttalelse fra 2009. Det står ingenting om kapping av løp eller å modifisere våpenet slik at det påvirker ammunisjonens egenskaper. Jeg blir veldig nysgjerrig på dette og skal ta kontakt med en politijurist for å legge frem problemstillingen. Rart at min børsemaker som har mange års erfaring også må være villfaren på dette området og kommer med vranglære til kundene sine! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ei tohi varjata Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Det er ikke meningen at jegerne skal dobbelsjekke kravene ved å måle hvilken anslagsenergi ammunisjonen faktisk presterer i egen[sic] våpen. Men du er tydeligvis ute etter å kverulere, så ta deg ut. Hvor mange jakter med 70 cm lange Sauer-piper som det oppgis fart i på enkelte patroner? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Nei. Dette er en uttalelse fra 2009. Det står ingenting om kapping av løp eller å modifisere våpenet slik at det påvirker ammunisjonens egenskaper. Jeg blir veldig nysgjerrig på dette og skal ta kontakt med en politijurist for å legge frem problemstillingen. Rart at min børsemaker som har mange års erfaring også må være villfaren på dette området og kommer med vranglære til kundene sine! Seriøst?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 b) For ammunisjon med kulevekt på 10 gram eller mer skal anslagsenergien være minst 2200 joule (225 kgm) målt på 100 meters avstand, E100. Det høres helt bak mål ut. Kan dere dokumentere disse påstandene! Du nevnte Dagens Næringsliv, Chiefen. Er det der du har lest dette? Du er ikke bare på jordet, du er på feil jorde-i nabofylket et sted. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Herregud... 1. Børsemakerutdannelse gjør en ikke automatisk til ekspert på reglene for jakt. 2. Kapping av løp har blitt gjort siden lenge før 2009, og man kunne uansett kjøpe en rifle med 400mm løp på dette tidspunktet. 3. Hvorfor vil du spørre en politijurist om noe Milødirektoratet forvalter? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Nei. Dette er en uttalelse fra 2009. Det står ingenting om kapping av løp eller å modifisere våpenet slik at det påvirker ammunisjonens egenskaper. Jeg blir veldig nysgjerrig på dette og skal ta kontakt med en politijurist for å legge frem problemstillingen. Rart at min børsemaker som har mange års erfaring også må være villfaren på dette området og kommer med vranglære til kundene sine! Og ellers er du symtomfri :crazy: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrihjelm Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 Skytevåpen som er ervervet til jakt forutsettes til å være lovlig til jakt. Dersom våpenet endres på en slik måte at det ikke lenger lovlig kan benyttes til det formålet det er ervervet til vil det være en vesentlig endring av våpenets karakter. Tatt fra politiets retningslinjer for erhverv av våpen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ståle R Posted November 16, 2015 Author Share Posted November 16, 2015 Dette har fint lite med prisen på ett kaliber bytte å gjøre men....Min høyst personlige mening om jeg vil bytte til ett kraftigere kaliber,mest på pga magefølelse,ikke fakta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.fcdff2545e6e55bfe04f43a1ca68c4ff.jpg)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.