TikkaReven Posted October 10, 2008 Share Posted October 10, 2008 Siden mikkel rev-varsler koster 1199,-, så tenkte jeg det kanskje ville være billigere å lage en selv! Fikk mye hjelp og tips ifra Mauser68, En stor takk til han! Det jeg gjorde var å kjøpe meg en lampe med bevegelse detektor (Går på batteri). Så var det å kjøpe 35 meter med høytalerkabel. + Noen rekkeklemmer. Etter litt instruksjon fra Mauser68, var det bare å sette igang. Den virker slik, at når reven kommer og utløser bevegelsesdetektoren, lyset det ei lampe inne hos meg Denne hjemmelagde rev-varsleren kostet meg ca 600-700 kr. De som er intressert om hvordan jeg koblet og satte det i sammen, får sende en PM. Her er noen bilder: TikkaReven Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauser68 Posted October 10, 2008 Share Posted October 10, 2008 Hey, hey, se der ja.... Ingenting er som heimehekla ræl, berre det funker. Blir vel spennande å sjå korleis løysninga tåler varierende vær, det kan bli ein tøff utfordring. Men det artige er iallefall at eg har testa litt med min, tilsvarende type og det ser ut til å kunne fungere. Men kraftige minus grader og vekslende vær, kan nok bli tøft for stakkaren.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trond99 Posted October 10, 2008 Share Posted October 10, 2008 hvorfor høytalerledning ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Foxhound Posted October 10, 2008 Share Posted October 10, 2008 Det så veldig hjemmelaget ut ja , mye rallamikk der som kan gå i stykker. Om du betalte 600-700kr for dette så hadde nok jeg lagt på 600kr til å kjøpt mikkel revevarsler og fått det trådløst + dobbelte av den lengden du har i dag De batteriene der skal vel også skiftes etterhvert tenker jeg , tror ikke du sparte så mange penger jeg .......iallefall ikke i lengden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TikkaReven Posted October 10, 2008 Author Share Posted October 10, 2008 Det så veldig hjemmelaget ut ja , mye rallamikk der som kan gå i stykker. Om du betalte 600-700kr for dette så hadde nok jeg lagt på 600kr til å kjøpt mikkel revevarsler og fått det trådløst + dobbelte av den lengden du har i dag De batteriene der skal vel også skiftes etterhvert tenker jeg , tror ikke du sparte så mange penger jeg .......iallefall ikke i lengden. Vil si det er mye artigere og spennende å lage noe slikt selv, isteden for å være en latsekk som strør penger uten å vite hva man kjøper! Hvorfor vil dette koste så mye mer? Du vet at den reve-varsleren du kjøper ikke er vanntett? Hva om den går i stykker? Kan du da fikse den? (Nope) Det eneste som kan gå istykker på den jeg laga, er hovedkortet. Det får jeg kjøpt nytt for 100,-! Vil si det er en deeel billigere! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abs Posted October 10, 2008 Share Posted October 10, 2008 Det var smart lagd det men ville nok ikke fungert for meg...må nok ha lydvarsling går vel ikke å få til det kanskje? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauser68 Posted October 10, 2008 Share Posted October 10, 2008 Gutten i kruttrøyken skreiv : Det var smart lagd det men ville nok ikke fungert for meg...må nok ha lydvarsling går vel ikke å få til det kanskje? Ja men det er kjapt å lage til lydvarsling på den der. Du kan f.eks bytte ut LED lista med ein liten elektromotor, og skru ein sukkerbit på akslingen, då har du ein vibrator. Legg du den i ein liten hermetikkboks med fri kabel, så høyrer du den. Det finst 6 Volts buzzere også som ein kan kople på. Det er ein provisorisk utgave, men det er masse du kan kople på denne, for å få lyd istadenfor lys. Berre litt krativitet og kunnskap om elektronikk, så går det bra det. Ellers så kan ein lage ein liten svingekrets på 6 Volt og ein micro høgtaler, så er saken i boks, bokstavelig talt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stille 6,5x55 Posted October 10, 2008 Share Posted October 10, 2008 (edited) xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Edited September 26, 2011 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauser68 Posted October 10, 2008 Share Posted October 10, 2008 Det er nok transistor eller IC krets. Så det er ikkje snakk om så masse strøm den takler. Skal du ha innpå eksternt utstyr som trekker strøm så må du nok ha ein krets med et rele i tillegg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stille 6,5x55 Posted October 10, 2008 Share Posted October 10, 2008 (edited) xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Edited September 26, 2011 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hayabusa Posted October 11, 2008 Share Posted October 11, 2008 Imponerende stykke arbeid det der,,,, Til dere som synes dette virket som ræl, og at det var masse som kunne feile.....OG atpåtil heller ville hatt "Revevarslern",,,,,,, For det er ingen ting som kan gå istykker med den,,,, vanntett er den jo også.... rekkevidden på ca 200m kommer godt med... den er "rettogslett" super. Hvis reklamen var rett Grunnen til min ergelse: jeg kjøpte en slik i god tro og monterte opp med store forventninger. Avstand til åte er ca 90m, jeg har sett reven stå å snuse på sensoren uten alarmen løser ut. Jeg flyttet rundt om på sensoren i 3 dager i håp om bedring men det ble ikke bedre, etter 3 dager ga jeg opp og tok ned hele greia inn,,, da kom dråpen... bokstavlig talt.. det rant kondensvann ut av sensoren. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Foxhound Posted October 11, 2008 Share Posted October 11, 2008 Jeg får vel føle meg truffet av komentaren siden jeg komenterte " opplegget " De bruksanvisningene jeg har sett av " Mikkel varsleren " sier vel opp til 100m rekkevidde fri sikt. Jeg har har hatt mine på opptil 70m uten problemer , ikke prøvet de på lengre hold. Og samme bruksanvisningen sier jo også at det skal trees en klar pose over varsleren , og teiper du enden av posen nedover så renner evt kondens ut Jeg har også montert mine i 1,5m høyde og teipet den nederst først slik at sensoren peker litt ned. Da tar den fra sensoren og ca 10m bort. OG jeg selger IKKE revevarslere for de som lurer Men kjøp deg 90m høytalerledning du og lodd i vei Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikkelrev Posted October 26, 2008 Share Posted October 26, 2008 Siden mikkel rev-varsler koster 1199,-, så tenkte jeg det kanskje ville være billigere å lage en selv! Fikk mye hjelp og tips ifra Mauser68, En stor takk til han! Det jeg gjorde var å kjøpe meg en lampe med bevegelse detektor (Går på batteri). Så var det å kjøpe 35 meter med høytalerkabel. + Noen rekkeklemmer. Etter litt instruksjon fra Mauser68, var det bare å sette igang. Den virker slik, at når reven kommer og utløser bevegelsesdetektoren, lyset det ei lampe inne hos meg Denne hjemmelagde rev-varsleren kostet meg ca 600-700 kr. De som er intressert om hvordan jeg koblet og satte det i sammen, får sende en PM. Her er noen bilder: TikkaReven Blir det ikke et "KLIKK" i denne når reven kommer? laget en slik i fjor. Satt faktisk å så ut av vinduet mot åta da lyset inne kom på og REVEN STAKK som bare det. Må ha vært av den klikke lyden i beveglsesdetektoren. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stille 6,5x55 Posted October 26, 2008 Share Posted October 26, 2008 (edited) xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Edited September 26, 2011 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikkelrev Posted October 26, 2008 Share Posted October 26, 2008 Den har nok et rele ja. En slik som jeg koblet av et utelys. Men jeg jakter uten varsler. Har filming av åteplassen med digital lagring. Sjekker filmen for å se om det har vært rev der kvelden før. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeger_tor Posted November 10, 2008 Share Posted November 10, 2008 Idag laget jeg og en kompis en revevarsler som var ganske lik din. Kjøpte en lampe med bevegelsessensor og ledning, fikk kobla om slik att sensoren står på åte og lampa inne hos meg. Sensoren går på strøm så måtte ha ganske lang ledning. Ser det er skrevet at klikket inni sensoren kan skremme reven, det er klikk inni sensoren min når den blir aktivert. Går ut ifra at det ikke er en måte og få bort klikket på, eller?? Viss det ikke går an tror dere det vil hjelpe å montere sensoren høyere opp fra bakken, i ett tre foreksempel pekende ned mot åtet? andre forslag? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
John H Posted November 10, 2008 Share Posted November 10, 2008 Sitter og ser litt på IR detektor hos Clas Ohlson, produkt nr 36-3258. Her står det Releutgang, er dett bare en benevnelse NC/NO eller er det troligt at denne da inneholder et rele og vil "klikke" ved respons..? John Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stille 6,5x55 Posted November 10, 2008 Share Posted November 10, 2008 (edited) xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Edited September 26, 2011 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
John H Posted November 10, 2008 Share Posted November 10, 2008 Esj...... He-he John Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buster Posted November 10, 2008 Share Posted November 10, 2008 Skjønner ikke at dere gidder å bruke masse krefter, tid , og penger på å mikke sammen noe selv, da det kan kjøpes "ferdig" for under 200,-. Sjekk denne: http://www.amazon.co.uk/Guard-Watch/dp/B000F7NXDY Har lånt en selv, og testet. Funker helt toppers. Og jeg har 90m til åta mi, og signalene må igjennom et blikktak også. Eneste bakdelen med saken, er at det er laget for å være inne, så en tube med silicon, litt plast, og tape, gjør den mere værbestandig. I tillegg så har jeg laget en liten "paraply" over den, på stolpen den sitter på. Den røde pæra må også blendes av. Den spiller en "vakker" melodi hver gang den slår inn, og den blir du etterhvert j...... lei............ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
John H Posted November 10, 2008 Share Posted November 10, 2008 Må ha! He-he John Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buster Posted November 10, 2008 Share Posted November 10, 2008 Men etter å ha "skummet" nettet litt, så ser jeg at det ikke er så lett å få fatt i en slik alikevel. De som har, er i England, og de sender IKKE ut av landet står det...... Og Smartprodukter AS. som har hatt disse her hjemme har ikke igjen på lager, og de har vært tomme leeeeenge. Keep me updated, hvis noe finner noen som selger til vårt kjære fedreland. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Egil Posted November 10, 2008 Share Posted November 10, 2008 Buster! paraply er sikkert brukbart, men jeg har prøvd en sånn montert inne i ei flaske tommflaske, opp ned og med høl i korka. Bare skjær ut et vindu til sensoren. Stert og billig! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tjom Posted November 11, 2008 Share Posted November 11, 2008 Har en kjenning i øst som har en helt egen vri på problematikken deres. Han fester en liten hyssing til åtet som har en plastbit i enden. Gjett hvor plastbiten går! Nettop!! Rett inn i en fin klype som han har montert ledninger på. (NB: Kun 1 (en) pol!!!) Så når revefant eller takgrevling vil ha fisk napper de tak i åtet, plasten glir ut og barbermaskinen starter under hodeputa... behagelig å våkne til med et smil om munnen for nå skal "ånden som går" ut med hagla Billigere blir det vel neppe? Noen meter trekkeledning (noen få kr/m) En klype En barbermaskin har da alle mannlige, og de billigste koster vel 99,99,- evt. En allerede ervervet skjøteledning To støpsel. En solid plastbøtte til værhus for enden på herligheten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buster Posted November 11, 2008 Share Posted November 11, 2008 Buster! paraply er sikkert brukbart, men jeg har prøvd en sånn montert inne i ei flaske tommflaske, opp ned og med høl i korka.Bare skjær ut et vindu til sensoren. Stert og billig! GULL!! Med litt fantasi så fikses det meste. Bare et lite problem med denne "Guard Watch" -sensoren: Den har antenne som må opp, men denne kan da likegodt vende ned også. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrMju Posted November 11, 2008 Share Posted November 11, 2008 Har en kjenning i øst som har en helt egen vri på problematikken deres. Han fester en liten hyssing til åtet som har en plastbit i enden. Gjett hvor plastbiten går! Nettop!! Rett inn i en fin klype som han har montert ledninger på. (NB: Kun 1 (en) pol!!!) Så når revefant eller takgrevling vil ha fisk napper de tak i åtet, plasten glir ut og barbermaskinen starter under hodeputa... behagelig å våkne til med et smil om munnen for nå skal "ånden som går" ut med hagla Billigere blir det vel neppe? Noen meter trekkeledning (noen få kr/m) En klype En barbermaskin har da alle mannlige, og de billigste koster vel 99,99,- evt. En allerede ervervet skjøteledning To støpsel. En solid plastbøtte til værhus for enden på herligheten. Eller om kona har eventuelle vibrerende remedier under puta, så kan vel de brukes For oss som bruker høvel da. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikkelrev Posted November 11, 2008 Share Posted November 11, 2008 Skjønner ikke at dere gidder å bruke masse krefter, tid , og penger på å mikke sammen noe selv, da det kan kjøpes "ferdig" for under 200,-. Sjekk denne: http://www.amazon.co.uk/Guard-Watch/dp/B000F7NXDY Har lånt en selv, og testet. Funker helt toppers. Og jeg har 90m til åta mi, og signalene må igjennom et blikktak også. Eneste bakdelen med saken, er at det er laget for å være inne, så en tube med silicon, litt plast, og tape, gjør den mere værbestandig. I tillegg så har jeg laget en liten "paraply" over den, på stolpen den sitter på. Den røde pæra må også blendes av. Den spiller en "vakker" melodi hver gang den slår inn, og den blir du etterhvert j...... lei............ Klikker denne når det er bevegelse.? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buster Posted November 11, 2008 Share Posted November 11, 2008 Ikke det jeg kan registrere. Klikker det, så t, så er det ikke brukbart! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
John H Posted November 11, 2008 Share Posted November 11, 2008 Her har de den også: http://www.storeshop.com/driveway-alarm.html John Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TikkaReven Posted November 11, 2008 Author Share Posted November 11, 2008 Hvor stort område dekker sensoren? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikkelrev Posted November 11, 2008 Share Posted November 11, 2008 Hvor stort område dekker sensoren? 400 feet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buster Posted November 11, 2008 Share Posted November 11, 2008 Det er nok litt drøyt. Det de mener er at den sender signalet fra sensor til alarmen opp til ca 400ft. Radien på sensoren er nok ca. +/-5m tenker jeg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berglid Posted November 12, 2008 Share Posted November 12, 2008 Den der er ganske så lik den ordinære revevarsleren. Noken som har prøvd denne? Viss det er eit billig alternativ så kan ein jo ha fleire revevarslarar av denne typen rundt om så ein får dekka større område. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikkelrev Posted November 12, 2008 Share Posted November 12, 2008 Det er nok litt drøyt. Det de mener er at den sender signalet fra sensor til alarmen opp til ca 400ft. Radien på sensoren er nok ca. +/-5m tenker jeg. Var litt for snar å svare på den. Leste spørsmålet for dårlig. Selvfølgelig er det avstanden fra Sensor til Alarm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperZ Posted November 29, 2009 Share Posted November 29, 2009 (edited) Da er min revevarsler-v2 klar til testing. Har jo laget en fra før, men grunnet problemer med batterilevetid ble det satset på nettspenning denne gangen. Hjertet i denne varsleren er en alarmsensor jeg kjøpte på Clasern' for en stund siden. Det nye bidraget denne gangen er en trådløs ringeklokka fra Europris til 90kr. Denne skal ha en rekkevidde på 100m i åpent landskap, men jeg har boosta spenningen den får fra 12 til 14v og har testa den OK til over 100m gjennom flere vegger Her sensoren montert i en 1.5L brusflaske og senderen (trykknappen) fra ringeklokka på toppen. Edit: Trykknappen står "å ringer" hele tia. Sensoren er kobla slik at den sender 14V til senderen når den blir utløst. Senderen får det tørt og fin her inne med litt silica. Har kuttet bort plasten forran sensoren, men det kan hende den bare kunne vært der. Edit: Følsomheten til sensoren ble nesten =0 med plasten forran. På baksiden er det strips for å feste den til en stolpe ved åta. Her er ringeklokka. Det lyser oppe til høyre når sensoren utløses. Jeg har også laget vekslebryter for å koble bort ringelyden. Skal kanskje lage sette inn en vibrator slik av man kan velge mellom lyd, vibrator eller bare lys. Spenningen over dioden som lyser skal også kobles til et rele' for å slutte kretsen på hurtigtast #1 på mobiltelefonen fra forrige varsler Hvis noen har tips om et rele' som ikke trenger mer enn 2V styrestrøm så må dere gjerne tipse meg. Jeg har en vanlig 12V ekstralysrele' som jeg skal teste, men jeg regner ikke med at jeg greier å trigge det med bare 2V Grunnen til at denne varsleren er så voldsom er at jeg har ikke åtet der jeg bor og vil med denne riggen kunne velge mellom å bruke den der jeg har åtet med lyd og lysvarsling eller bli varslet over mobil å notere de vitale tidene for så å være en effektiv kveld på åta. Edit: Da har jeg kommet i mål takket være "stille 6,5x55" som tipset meg om å bruke en transistor som bryter Fikk plass til nettverkskontakten på baksiden av varsleren. Nå er det tre modes på varsleren: Ringesignal og lys, Bare lys eller bare mobilvarsling. Jeg må si meg fornøyd med egen innsats. Sensoren er allerede montert på åta, men mottakeren blir nok ikke montert før til helga. Rekkevidden på senderen ble dårligere enn jeg hadde håpet på, så mottakeren må plasseres inne i fjøset. Edited December 3, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stille 6,5x55 Posted November 29, 2009 Share Posted November 29, 2009 (edited) xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Edited September 25, 2011 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kjell74 Posted November 29, 2009 Share Posted November 29, 2009 Eller en sån optisk rele/sak - begynner å bli litt rusten på de korekte begrepene. Skall det brukes en transistor er det vel best med en fet/mos av ett eller annet slag. Eller en op-amp og et rele. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperZ Posted November 29, 2009 Share Posted November 29, 2009 du får bruke en transistor hvis du trenger og trigge på 2volt da vettu Er ikke så inne på dette. Målet er jo å kortslutte to ledninger. Mener du å bruke transistoren til å styre en ny strømkilde som igjen skal styre rele'et? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
350RM Posted November 29, 2009 Share Posted November 29, 2009 Fant Guard Watch som Buster beskrev på ebay i England 300kr med frakt, tilbake melding følger når den kommer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stille 6,5x55 Posted November 29, 2009 Share Posted November 29, 2009 (edited) xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Edited September 25, 2011 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melvin Posted November 29, 2009 Share Posted November 29, 2009 Man vasser i de driveway alarmene på ebay. Denne f.eks http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... _884wt_939 eller hos våre venner på dealextreme. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25761 Free shipping i tillegg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
350RM Posted November 29, 2009 Share Posted November 29, 2009 Ja, det er litt av hvert.http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280393038313&ssPageName=STRK:MEWNX:ITDenne, som jeg bestilte, skal rekke 400m, så vi får se. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
neon77 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 skal rekke 400m, så vi får se. Annonsen sier 400 føtter, ikke meter Har vurdert noen av disse selv, har vel egentlig bare ventet på at noen andre her inne skulle prøve og feile først Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
350RM Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 Vel, når jeg ser på annonsen, i min link, står det 400m på bildet. Det tolket jeg som meter, men ser at det i teksten stør føtter. Så får vi se da. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperZ Posted December 2, 2009 Share Posted December 2, 2009 Takk til "stille 6,5x55" for "målgivende tips" Har oppdatert innlegget mitt med noen bilder av den ferdige varsleren http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=20&t=9418&p=327340#p327340 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stille 6,5x55 Posted December 2, 2009 Share Posted December 2, 2009 (edited) xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Edited September 25, 2011 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elgjegeren Posted December 3, 2009 Share Posted December 3, 2009 Hei! Jeg har brukt driveway patrol i over ett år nå. Åtet har jeg 150m unna stueveggen, varlseren fungerer uten problem inne i huset. 9volts batteriet fungerte hele forrige vinter. Billig og bra, anbefales! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperZ Posted December 4, 2009 Share Posted December 4, 2009 Sitter og ser litt på IR detektor hos Clas Ohlson, produkt nr 36-3258.Her står det Releutgang, er dett bare en benevnelse NC/NO eller er det troligt at denne da inneholder et rele og vil "klikke" ved respons..? Det er denne detektoren jeg bruker. Har hatt rev (og alarm) på åta lenge uten at den har blitt skremt av lyden. Klikket er hørbart. Fordelen med denne typen er som "stille 6,5x55" sier: Du kan kjøre mye mer strøm gjennom denne typen utganger. Feks for å styre annet elektronisk utstyr. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dunkerante Posted December 4, 2009 Share Posted December 4, 2009 Hei! Jeg har brukt driveway patrol i over ett år nå. Åtet har jeg 150m unna stueveggen, varlseren fungerer uten problem inne i huset. 9volts batteriet fungerte hele forrige vinter. Billig og bra, anbefales! Jeg har Mikkel revevarsler, og er kjempefornøyd. Ser imidlertid at Driveway Patrol nå kan skaffes til 80,- (uten frakt). http://www.asseenontvguys.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=51 Burde være et bra alternativ for det fleste det Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Barskekarsten Posted December 4, 2009 Share Posted December 4, 2009 Jeg har Mikkel revevarsler, og er kjempefornøyd. Ser imidlertid at Driveway Patrol nå kan skaffes til 80,- (uten frakt). http://www.asseenontvguys.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=51 De sender i utgangspungtet ikke til Norge. Men en kan jo prøve å sende de en mail. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.