Jerven thermo extreme som sovepose forsterkning til vinteren

[furuoglyng]

Hallo, til hvor mange minusgrader kan jeg bruke Helsport Alta sovepose med Jerven thermo extreme fjellduk som forsterkning? Jeg har tenkt å ligge under åpen himmel og bruker også Helsport liggeunderlag inni selve Jervenduken ilag med soveposen.

[E.J]

Kommer vel litt an på hvordan man tåler kulde. Jeg fryser kjappere enn flere kompiser i samme type pose.

-15 hadde jeg ikke vært redd for å dra ut i.

Legg undelaget inni Fjellduken.

[Proffen]

Vi er alle forskjellig og det er ikke sikkert du vil oppleve det samme som meg. Men de gangene jeg har ligget ut i sovepose med jerven utenpå har jeg blitt usannsynlig klissvåt av kondens. Bare så du er kjent med den erfaringen og. Sier ikke at du ikke skal gjøre det. Ut å kos deg!

[Varj]

Men de gangene jeg har ligget ut i sovepose med jerven utenpå har jeg blitt usannsynlig klissvåt av kondens.

 

I vanlig jerven ja, men neppe i thermo extreme, da den har mye foring.

[Proffen]

Midt i mellom. Thermo Hunter. Poenget er at duken er potte tett. Fuktigheten slipper ikke ut. Om det er mye for eller ei forandrer ikke på det. Du merker kanskje litt mindre til det fordi foret suger til seg fuktigheten.

[Cruiser]

Enig med Proffen. Lå faktisk ute i natt i tynn sovepose med termo hunter utenpå. Har mange netter ute i denne kombinasjonen. Blir klam på kroppen og soveposen er merkbart fuktig om morgenen, men varmt er det. Tror en bedre løsning å bruke en sovepose som er varm nok i seg selv hvis fukt oppleves som et problem.

Edited October 19, 2013 by Guest

[Proffen]

Jeg digger Jervenduken min og den er nesten altid med. Men til å overnatte i med vilje ville jeg prøvd kombinasjonen varm sovepose og Grevling soveposetrekk.

[E.J]

Har vel hatt Jerven thermo i 15 år nå og den er med strax kulda kommer. Men kun som posteringspose eller og nødpose.

Til overnatting vinterstid finnes det mye bedre alternativ

[Mjøllner]

Bruk en lastestrikk eller tau til å løfte duken opp fra soveposen. Minimum med kondens på denne måten.

[jorgenwa]

Jeg har lånt en Jerven Thermo Extrem av en kompis noen ganger og brukt den i kombinasjon med en billig vår/sommer/høst pose og sovet som en stein i godt under 15 blå. Knallfin pose mener jeg, men det jeg synes er noe herk er at den og soveposen tar så stor plass i sekken, man må jo ha dobbelt opp av både pose og vekt... Nå har jeg en Isbjørn Barents som holder i massevis. Man kan fint dra det litt lenger enn opgitte 10 minus med ullundertøy, en tynn silkepose og bål, og det holder i massevis for min del.

[villreinjegeren]

Har en gammel King Size Thermo fungert fint som sovepose, ned mot -10, og suveren som posteringspose på jakt, sitti i denne i høgfjellet på jakt etter rein i i snøog regnvær, like tørr og fin.

[Ho-ward]

kanskje det fungerer bedre dessto kaldere det er (blir vel mindre kondens) ?

 

Jeg la en vanlig jerven over soveposen under høstjakta og soveposen BLE våt...og mye kondens på duken.

 

Så nå har jeg kjøpt meg et lett brukanes enmannstelt. Så får jervenduken brukes til det som er hovedformålet.

[Varj]

kanskje det fungerer bedre dessto kaldere det er (blir vel mindre kondens) ?

 

Nja, det spørs hvor kaldt du har det inne i duken. Pusten din bør f.eks ikke være alt for kald

 

Kondens kommer når varm (fuktig) luft treffer en kald overflate, som igjen fører til at luften avkjøles og vannet frigis.

Dvs at det kan være et kjempeproblem i vanlig jerven, mens det sjeldnere er noe problem i forede utgaver, da indre overflate ikke er spesielt kald. Men uansett må man ha et luftehull et sted, for å slippe ut fuktigheten.

[E.J]

Kondens er jo ett kjent fenomen selv i vanlige soveposer når det er kaldt! (Derav grunnen til at mange bruker dampsperrepose)

Når man da legger seg inn i en totalt vanntett Fjellduk så vil kondens bli ett problem før eller siden.

Det er grenser for hvor mye fôret i en Fjellduk klarer å trekke til seg av fuktighet før det blir ett problem!

Men, bedre med litt fukt enn å ligge å fryse en hel natt hvis man ikke har ett bedre alternativ

[furuoglyng]

Til en liten oppdatering så fant jeg ut at et vanlig skummgummi liggeunderlag er null isolasjon. Jeg testa på snø en Jerven Hunter thermo med Helsport 1.5 cm tykt skummgummi liggeunderlag inni og Helsport Alta 3 sesongers sovepose i minus 5 celsius og lite vind. Selv hadde jeg på meg balaclava på hodet, en tykk fleece genser og tynne ullsokker. Føttene og kroppen var ellers varm, men gjennom liggeunderlaget kjente jeg noe kulde i ryggen som kunne gjøre meg forkjølt over natta. Jeg lå ca. 1.5 time helt i ro og anbefaler heller et oppblåsbar liggeunderlag. Skal kjøpe meg en Exped Downmat 9 LW med integrert pumpe og duun inni.

[Cruiser]

Til en liten oppdatering så fant jeg ut at et vanlig skummgummi liggeunderlag er null isolasjon.

Snodig! Tror jeg uansett hadde satset på skummplast liggeunderlag fremfor å ligge med soveposen rett på snøen. Overdriver du kanskje en smule?

[furuoglyng]

Jeg testa sovepose over et liggeunderlag inni en Jerven thermo fjellduk.

[MorganKane]

Ok, tenkte å holde meg unna.. litt redd for å høres ut som en surpomp når jeg kritiserer produkter andre folk liker.

 

MEN, uten å legge noe imellom.. fjellduken thermo extreme er veldig langt unna å være en sovepose! Rett og slett noe dritt.. den blir våt av kondens eller regn (ikke vanntett), man har alt for stort volum med luft rundt kroppen og for tynn isolasjon. Fjellduken er en vindpose,en genial sådan. Men selv om den får ett tykkere lag, så blir det ingen sovepose - uansett hvor mye vitenskapelig sintef skryt som legges på bordet.

Da er det bedre med skikkelig bekledning, beina nedi ryggsekken og vanlig tynn fjellduken utenpå mot vind. Dersom man på død og liv vil unngå sovepose da..

 

Jeg fikk tak i min thermo extreme i 1999 da jeg var jegersoldat og befal i Kirkenes. De som prøvde seg på å spare vekt ved å ta med thermo extreme fremfor sovepose, angret raskt på det når temperaturen tippet minus. Har også i senere tid hatt noen utrivelige døgn i termo extreme både sivilt og i.f.m HV's innsats styrke.. Trodde den ville i det minste holde meg varm om høsten/våren -dengang ei.

Sovepose er sovepose - fjellduken er og blir ett vindtrekk.

 

 

Forresten.. Isolasjon i skummgummi liggunderlag.. selvsagt er det det?

[Guest]

Hvis saklig uenighet ikke er bra er det de andre som er surpomper Masse granbar, liggeunderlag, sovepose-gjerne med vanntett ytterstoff, og en tarp er det beste kan det synes som.

[Cruiser]

Jeg testa sovepose over et liggeunderlag inni en Jerven thermo fjellduk.

Skjønte det, men selvsagt isolerer liggeunderlaget mot bakken. Du får teste en natt med bare sovepose og jervenduken rett på bakken, så merker du nok forskjell.

[Varj]

Føttene og kroppen var ellers varm, men gjennom liggeunderlaget kjente jeg noe kulde i ryggen som kunne gjøre meg forkjølt over natta.

 

Forkjølelse er et virus, og har ingenting med nedkjøling å gjøre.

 

Du kan lese om fakta og andre myter vedr forkjølelse her:

http://www.dukehealth.org/health_librar ... tch-a-cold" target="_blank

http://www.medicinenet.com/common_cold/ ... ld_weather" target="_blank

[nes]

Prøvde den i fjellet med en vanlig sovepose inni, - uten liggeunderlag- i forrige uke. Vannflaska nærmest beinfrosset om morgenen. Hadde det behagelig.

[Varj]

Det er litt vanskelig å sammenligne erfaringer, da det varierer enormt hvor godt folk tåler kulde.

[fredrik]

Hvordan er kvalitetsforskjellene på skumgummiunderlag egentlig? Ser xxl har noen dyrere og noen billigere modeller.. Selv bruker jeg et som kostet en femtilapp på Clas ohlson

 

Skal kjøpes inn reinskinn til vinteren da..! Kan godt fryse på tur, men ikke på natta..!

 

 

Sent from my iPhone

[Proffen]

Ok, tenkte å holde meg unna.. litt redd for å høres ut som en surpomp når jeg kritiserer produkter andre folk liker.

 

MEN, uten å legge noe imellom.. fjellduken thermo extreme er veldig langt unna å være en sovepose! Rett og slett noe dritt.. den blir våt av kondens eller regn (ikke vanntett), man har alt for stort volum med luft rundt kroppen og for tynn isolasjon. Fjellduken er en vindpose,en genial sådan. Men selv om den får ett tykkere lag, så blir det ingen sovepose - uansett hvor mye vitenskapelig sintef skryt som legges på bordet.

Da er det bedre med skikkelig bekledning, beina nedi ryggsekken og vanlig tynn fjellduken utenpå mot vind. Dersom man på død og liv vil unngå sovepose da..

 

Jeg fikk tak i min thermo extreme i 1999 da jeg var jegersoldat og befal i Kirkenes. De som prøvde seg på å spare vekt ved å ta med thermo extreme fremfor sovepose, angret raskt på det når temperaturen tippet minus. Har også i senere tid hatt noen utrivelige døgn i termo extreme både sivilt og i.f.m HV's innsats styrke.. Trodde den ville i det minste holde meg varm om høsten/våren -dengang ei.

Sovepose er sovepose - fjellduken er og blir ett vindtrekk.

 

 

Forresten.. Isolasjon i skummgummi liggunderlag.. selvsagt er det det?

 

 

Amen!!!! Super vindsekk, ræva sovepose!!

[villreinjegeren]

Har en gammel Thermo king Size (tykt for) og en ny thermo hunter med Primaloft

Har brukt den som nødbivuakk og det har gått greit, men det er ingen sovepose.

Har sittet i duken i høgfjellet under regn og sludd og hatt det meget trivelig sammenlignet med de som går frem og tilbake og slår floke.

Jeg synes den gamle med tykkere for er bedre en den med Primaloft, mn det er kanskje bare noe jeg tror og føler

[balter]

@fredrik

Bruker kun celleplast underlag på snø, men alltid to oppå hverandre. I mil var erfaringen at to underlag på snø var som natt og dag med hensyn til å få sove godt.

Den underste bør være bred og robust, ala fjellreven eller bamse, den øverste lett og myk med anti gli profiler. Poenget er å unngå å smelte snø med kroppsvarmen..

Slike er robuste og billige sammenlignet med oppblåsbare. Ser ikke nytten med de oppblåsbare utenom at de kan være mykere og mer komfortable..

[villreinjegeren]

Litt avhengig av hvor man legger seg til, vet fra tiden i forsvaret at ei seng med ris (bjøkeris og eller Granbar) er meget bra for å få dette luftskiktet mellom eventuell bakke/snø og posen, tror mye er vunnet ved å lage ei skikkelig seng, med ei underlagsmatte oppå dette så må det bli bra

[jamez]

R-verdi på liggeunderlag er en svært god veiledning på hvor varmt det er i praksis.

Med et underlag med r-verdi på over 6 er det ikke noe problem å ligge på snø i rundt 10minus.

 

Helsport Alta og flere av Helsport sine poser har etter min mening altfor mye av isolasjonen under kroppen. Mener jeg har lest det er fordi standarden for temperaturrating av poser benytter et altfor dårlig underlag. Jeg ville mye heller hatt så å si all isolasjon i posen oppå der du ikke ligger den flat og heller bruke et oppblåsbart underlag med høy R-verdi.

 

Enig i det som sies om fjellduk. Fin vindpose - udugelig sovepose. Kondens er uunngåelig. Thermoutgavene er svært fine som underlag under soveposen også.

 

Har sovet i helsport Alta pose med ullfrotte og ekstra fleecepose inni i 10minus. Det gikk helt greit men er et stykke fra optimalt.

 

Hadde vært helt genialt om Jerven kom med et pustende stoff også!

[oddsand]

hei

 

Har ein Jerven thermo ekstrem som brukes på post,men jeg synest den bråker veldig i kaldt vær.

[furuoglyng]

Bumper den litt..

 

Hvordan er det å bruke 1.5 cm tykk Helsport FoamMat X-TREM skummplast istedenfor oppblåsbar liggeunderlag om vinteren når det gjelder R-verdi? Kanskje er skummplast et sikrere og mer brukervennlig alternativ mht frossen/defekte ventiler, og punkteringer pga bål eller skarp underlag.

[avtreksfeil]

15mm bør holde på vinterstid.

Komforten er noe annet.

 

På pulkturer bruker jeg downmat der jeg ligger, og skumgummi i resten av teltet og i fotenden der bikkja ligger. Jämten har enda ikke satt hull på downmatn, men det skjer vel endag.

Rep kit er lurt å ha med.

[ivara]

Min erfaring med å bruke fjellduken king size thermo som soveposeforsterkning er også at det blir mye kondens. Lå da i yttergangen på en uisolert fangsthytte i tja, -15.

 

Har også brukt den som dyne om sommeren , merket mindre til kondensen da.

Har et slikt grevlingtrekk som jeg vant , men ikke har brukt enda - er det pustende stoff i det?

 

Underlag:

har ikke noe til over for disse selvoppblåsende underlagene, syns de er både kalde og ukomfortable. Da vil jeg heller ha et Bamse extreme.

 

Har et Ajungilak light pump mat som jeg er godt fornøyd med men til vinterbruk så er nok Exped sine downmat enda et hakk bedre

[furuoglyng]

Hallåis,

For noen dager siden testa jeg min jerven thermo extrem med Alta sovepose, og et 1.5 cm. tykt helsport foam mat extreme skummplast liggeunderlag inni duken i nærmere minus 20 celsius i to timer. Bekledningen måtte helt fra de tykkeste ullvang sokker + brynje netting tøy med tynn devold genser på overkroppen + vanlige longs, til to fleece gensere med foret vinterbukse, balaclava og lue på hodet for at jeg skulle føle meg noenlunde varm. Liggeunderlaget inni jervenduken fungerte helt topp uten at jeg kjente kulde fra bakken, men en ansiktsmaske hadde ikke vært dumt til frosne kinner. Et ekstra par tykke ullsokker ville også vært en fordel pga litt kulde smerte på tærne mine.

 

Jeg konkluderer at en fornuftig person blir nødt til å investere seg en skikkelig sovepose i toppklassen som tåler extrem kulde. Ikke noe midt i mellom med soveposeforsterkning eller like før toppmodellen, men selveste toppmodellen av extremposer. For å overnatte ute i kulda ville jeg ikke experimentere om to tynne soveposer eller en jervenduk som soveposeforsterkning vil holde mål. Det er som å experimentere med livet, og her hvor jeg holder meg til kan temperaturer veldig fort synke helt ned til mye under -30 eller -40 celsius.

 

Jervenduken gir selvsagt kondens, og den kan bare brukes til å holde seg varm til jakt posteringer eller som regntett soveposeforsterkning om sommeren eller høst på høyfjellet der man ikke kan sette opp tarp mot regn.

Edited January 23, 2014 by Guest

[Ole Magnum]

...........

Edited January 24, 2017 by Guest

[Join]

I forhold til kondens, så er det vesentlig om dere drar igjen og lukker duken helt, eller lar den være som en ekstra sovepose og puster ut i friluft.

[kenneth32]

Vil bare si at en fjellduk aleine aldri får blitt sovapåsa...der er vi alle enige.

Med en brukbar sovapåsa inni å et bra liggeunderlag kommer man langt.

Men man kommer veldig mye lenger med en zippo lommevarmer inni der i tillegg

Den brenner i ca. 8-10 timer, å gir utrulig bra varme.

Men skar man ut i kulda for å overnatte så invester i en skikkelig sovapåsa å evt. en tarp duk.