M67 Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Om vi skal kappes om å ha høy moral, må jo dobbeltmoral være kjempegreier? - hvor ligger du Poach. 1/2, 3/4? K Hvor var det helikoptret sa du? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jibrag Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Men her var det mange skadeskutte dyr også og hvor var de som burde vert der og satt dødskudd på alle de lemlestede dyrene Det var tydeligvis klipt bort - ser de har tatt med et par sekvenser der de flyr bort til en skadd gris og avliver, men i de fleste tilfellene viser de bare de første skuddene. Klart det vil bli mye rar skyting med de vinklene man får under slik avskytning. Hva klippet har på youtube å gjøre kan en selvsagt spørre seg om, men jeg hadde stilt som Poacher's wingman uten å blunke... Selv om jeg heller ville ha valgt en annen innfallsvinkel, som nok hadde involvert en viss marlin 1895 og et par-tre bikkjer... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikkel Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Synes det å sammenlikne folk som synes denne "helikopterjakta" så ut som noe de kunne tenkt seg å være med på, med han som meldte seg for å skyte en familiehund pga "lite jakt i det siste" er drøyt. Man kan vel ikke sammenlikne en familiehund med skadevoldende villsvin!? Ble uvel når jeg hørte om han som ville skyte familiehunden for moro skyld, men jeg hadde stilt opp hvis det passet slik at helikopterteamet hadde trengt en skytter. Og det trur jeg de fleste her på Kammeret hadde gjort også, selv om kanskje ikke alle vil innrømme det her nå . Når det gjelder selve utførelsen av jakta må vi huske at det kun er skytingen som er filmet. Kan jo godt være at det er bakkemannskaper innvolvert også, uten at dette blir filmet. Har liksom litt vondt for å tru at bøndene lar hauger med lekre grillgriser ligge å råtne på jordene. Ellers synes jeg skytingen var imponerende, med tanke på fart, vinkler og kaliber. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Høggerens problemstilling er mer Hva er forskjellen om å melde seg til å skyte en jakthund og melde seg til å skyte ville svin? (Om man ikke har fulgt med i ymse hund tråder i det siste så er det ikke lett å se sammenhengen her) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jibrag Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Høggerens problemstilling er mer Hva er forskjellen om å melde seg til å skyte en jakthund og melde seg til å skyte ville svin? Hvis man ikke ser den innlysende forskjellen på disse to uten å måtte ha en diskusjon om det, bør man seriøst revurdere hvilke fritidssysler man driver med. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Hassel skrev:Høggerens problemstilling er mer Hva er forskjellen om å melde seg til å skyte en jakthund og melde seg til å skyte ville svin? Hvis man ikke ser den innlysende forskjellen på disse to uten å måtte ha en diskusjon om det, bør man seriøst revurdere hvilke fritidssysler man driver med. Jibrag, eg tykkjer du er altfor krass. Du må godta at andre har andre moralske/etiske normer enn dei du har. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Jibrag Hva er forskjellen mellom å drepe disse dyra? Både hund og villsvin trengte avliving? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
350RM Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 JibragHva er forskjellen mellom å drepe disse dyra? Både hund og villsvin trengte avliving? Helt enig. Men å melde seg til avlivingstjeneste, av en hund, fordi man ikke har fått jaktet så mye????? Det skurrer noe i mine ører. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jibrag Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 JibragHva er forskjellen mellom å drepe disse dyra? Både hund og villsvin trengte avliving? Du spør altså om forskjellen mellom å avlive et kjæledyr, og nedskyting av en populasjon skadedyr? Som sagt synes jeg forskjellen er så innlysende at det er unødvendig å diskutere. Jibrag, eg tykkjer du er altfor krass. Du må godta at andre har andre moralske/etiske normer enn dei du har. Hvis du godtar at jeg synes folk med slike moralske/etiske normer bør lobotomeres, er vi på bølgelengde Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Jibrag... du unngår såørsmålet. se på det som en øvelse i filosofi. Jeg sier ikke at det ikke er forskjell, men prisnispielt handle det to eksemplene om det samme. Å ta et dyreliv fordi man har lyst. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Her var det mye diskusjon om moral. Er ikke moral egentlig et luksusproblem?? Noe vi tar til oss for å sole oss i glansen av selvgodhet, selv om handlingen egentlig ikke betyr så mye ulemper for oss likevel? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jibrag Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Jibrag... du unngår såørsmålet. Ja, jeg oppfatter det ikke som en relevant spørsmålsstilling. se på det som en øvelse i filosofi. Jeg meldte meg ikke på kammeret for å bli filosof, jeg meldte meg på for å lese og skrive om jakt. Her er det snakk om et tilfelle av (en form for) skadefelling av vilt, og et tilfelle av avlivning av kjæledyr. I mitt hode er det ikke mulig å sette likhetstegn mellom de to. Jeg sier ikke at det ikke er forskjell, men prisnispielt handle det to eksemplene om det samme. Å ta et dyreliv fordi man har lyst. De handler kun prinsipielt om det samme hvis en av prinsipp mener at alle dyr er like og like mye verdt. Enkelte vil mene (i allefall så lenge det ikke gjelder dem selv) at mennesket også hører til på samme hylle. Jeg mener de tar feil. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kjell74 Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Jeg bilr da med Poacher opp i det helikopteret, og så driter jeg i den gamle hunden til naboen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 eies skrev:Jibrag, eg tykkjer du er altfor krass. Du må godta at andre har andre moralske/etiske normer enn dei du har. Hvis du godtar at jeg synes folk med slike moralske/etiske normer bør lobotomeres, er vi på bølgelengde Vanskeleg å diskutera med deg når du argumenterer slik. Litt åff toppikk, men: Tykkjer Kammeret generelt er eit fantastisk forum til å læra nye ting og utveksla meiningar om jakt mm. Men av og til møter ein folk med "skytegalne haldningar". Slike bør helst vera i kontrollerte omgivelsar, på ei skytebane eller liknande. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 (edited) Jeg sier ikke at det ikke er forskjell, men prisnispielt handle det to eksemplene om det samme. Å ta et dyreliv fordi man har lyst. De handler kun prinsipielt om det samme hvis en av prinsipp mener at alle dyr er like og like mye verdt. Enkelte vil mene (i allefall så lenge det ikke gjelder dem selv) at mennesket også hører til på samme hylle. Jeg mener de tar feil. Så du mener prinsipielt at noen dyr er mer verdt enn andre? Misforstår jeg da når jeg oppfatter at enkelte dyr kan man godt ta livet av bare fordi man har lyst, mens andre kan man ikke det? Om det er slik jeg forstår det, kan noen da forklare meg hvilke dyr kan man ta livet av kun fordi man har lyst å skyte noe og hvilke dyr kan man ikke gjøre det med? Edited January 2, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poacher Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Men av og til møter ein folk med "skytegalne haldningar". Slike bør helst vera i kontrollerte omgivelsar, på ei skytebane eller liknande. Tenker du på meg i dette tilfelle eies? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 eies skrev:Men av og til møter ein folk med "skytegalne haldningar". Slike bør helst vera i kontrollerte omgivelsar, på ei skytebane eller liknande. Tenker du på meg i dette tilfelle eies? Men av og til møter ein folk med "skytegalne haldningar". Slike bør helst vera i kontrollerte omgivelsar, på ei skytebane eller liknande. Tenker du på meg i dette tilfelle eies? Eg kjenner deg kun ut frå det du skriv. Og dessutan tykkjer eg ikkje det er rett av meg å døma folk. Men viss eg skal vera ærleg (men det bør eg vel helst ikkje vera...) så les eg av og til ting som skremmer meg. At folk likar å gå på jakt er greitt, det gjer eg også. Men at folk blir "high" ved å sjå ein bråte med grisar blir drepne, det skremer meg. I meg vekkjer slikt avsky. It's hard work, but it has to be done! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poacher Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 1# Men viss eg skal vera ærleg (men det bør eg vel helst ikkje vera...) så les eg av og til ting som skremmer meg. 2# Men at folk blir "high" ved å sjå ein bråte med grisar blir drepne, det skremer meg. I meg vekkjer slikt avsky. 1# Jeg stilte et konkret spørsmål, gjelder dette meg? Blir du skremt av noe jeg skriver, eller har skrevet? 2# For min egen del, blir jeg ikke "high" men innrømmer glatt at jeg hadde brukt ferien min på en slik "tur" med avskyting av gris fra helikopter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Eg kan ikkje seia at du har "skytegalne haldningar" eg kjenner deg jo ikkje Dessutan blir det heilt feil viss eg skal til å døma andre I alle fall med så tunnt grunnlag Men som eg har sagt før: Viss eg personleg hadde kjent det slik som enkelte signaliserer her på tråden - når dei ser masse griser bli meia ned, då burde eg ha kontakta fagfolk. Men du og dine likesinna må sjølvsagt gjera det de meiner er rett. Men å tenkja over motivasjonen for skyting/jakt/avliving/uttak av skadedyr er ikkje dumt - slik eg ser det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poacher Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Har du ikke ryggrad nok til å stå for det du mener og kan si det rett ut. Isteden for å gå rundt grøten Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Tøff i ordbruken imponerer meg ikkje. Det kan eg og vera. Viss eg får deg og andre til å tenkja over motivasjonen for det de driv med, er eg fornøgd. Den grauten bør me alle smaka, av og til. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poacher Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Ja, ja... Uansett så tar jeg gjerne ei uke av ferien min i helikopter med en AR på gris... Så kunne man avsluttet med ei uke på snøscooter i Russland med en AK etter ulv... Hvor mye ammo får jeg er mitt enkle spørsmål... Mener jeg dette da mon tro? Selvfølgelig gjør jeg det. Og hva du eies eller andre måtte mene omkring dette kunne ikke bry meg mindre! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Jo mer jeg leser i denne tråden jo mer får jeg får lyst å sitere meg selv tidligere i tråden: "Er ikke moral egentlig et luksusproblem?? Noe vi tar til oss for å sole oss i glansen av selvgodhet, selv om handlingen egentlig ikke betyr så mye ulemper for oss likevel?" Når vi i tillegg ser sterke tendenser til dømmesyke blir dette en håpløs debatt der den egentlige moraldebatten forsvinner fullstendig. I tilfellet med de forvillete grisene er det åpenbart for de fleste at det er et skadeproblem. Myndighetene har besluttet at de må fjernes. Da er spørsmålet hvordan. I det aktuelle tilfellet ble det brukt helikopter, og uttaket ble gjort på en effektiv måte. Men likevel kommer moralpreken på moralpreken - man har tydelighvis kun tiltro til sin egen ufeilbarlighet. Tanken om at de som driver dette vet hva de driver med har ikke streifet mange skal en dømme etter innleggene. Her ser en typisk Norsk oppførsel, jo lenger borte fra Norge det foregår jo bedre vet en hva som er galt, og hvordan ting skal gjøres. Ydmykhet og tanken om at den som har skoen på vet hvor den trykker kan være lurt å ha i tankene før en kritiserer noe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beagle Posted January 2, 2010 Share Posted January 2, 2010 Men som eg har sagt før: Viss eg personleg hadde kjent det slik som enkelte signaliserer her på tråden - når dei ser masse griser bli meia ned, då burde eg ha kontakta fagfolk. eies det du siktar til her er det mange som opplever kvar gang dei har skote eit dyr. Har dei moglegheit til å prøve nye jaktformer og på anna vilt enn det ein er vande med så vert ein litt " gira"! Ein ynskjer å få skyta det aktuelle viltet, om det er hjort, elg, rådyr eller villsvin har ingen betydning. Er ikkje alle som har det slik men eg trur at mange fleir enn dei som innrømmer det har den kjennsla i seg. Og det som vart visst på filmen har ikkje noko med jakt å gjere, dei var på jobb! Sjølv om dei ikkje visste bakkemannskapet som henta inn dyra som vart skotne (er ikkje så inntresangt å vis på film), eller hadde "viltparade" om kvelden så var dei der. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leon Posted January 3, 2010 Share Posted January 3, 2010 xxxxxxxxxxxxxxx Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.