Bergara-Man

For øvrig kom jeg til maks 41,0 grains Norma URP med 130 grains Norma Golden Target kule, Norma hylse med C.O.L på 73,0 mm og CCI 250 mag primer. Vo = 815 m/s uten at diameter på hylsehodet øket til mer enn 11,87mm. Dette ved + 5 C temp. Norma oppgir startladning på 38,0 og maks 42,1 grains på denne kula med URP, og C.O.L på bare 70,5mm. Jeg driver og tester denne kula med Norma 204 også, i følge Norma er maksladning 43,0 grains. Jeg har begynt på 40,0 grains og har da 753 m/s. Med 41,0 grains har jeg 775 m/s. Skal prøve 42,0 grains, og. ev litt til. https://www.norma-ammunition.com/en/ammo-academy/Reloading-Data/65-creedmoor/ Presisjon har jeg ikke fått testet ennå, for mye vind og regn.

Jeg har testet en del kuler og krutt i Bergara HMR 6.5 Creedmoor. Pipelengde på denne er 56 cm. og riflestigning er 1:8" Har kommet fram til at Vihtavuori N-150 ikke passer så bra i denne patronen med flere av Hornady kulene (av en eller annen grunn), får fort for mye økning av diameter på bakre delen på Norma hylsene (hylsehodet) med litt over medium ladninger i følge tabellen. Hornady hylsene er hardere og tåler noe mer uten at diameteren på hylsehodet øker. Jeg tror N-150 er litt for raskt i visse tilfeller, med en rask og spiss trykktoppbygging som lett gir kratering og overtrykkstegn i dette kaliberet. Den er ganske kilen å jobbe med. Jeg tror ikke jeg kommer til å bruke den mer når boksen jeg har er tom. Med Sierra 120 grains Match King HPBT fikk jeg veldig bra presisjon og resultat med 37,0 grains N-150 (C.O.L 68,50mm) og Hornady hylse og CCI250 Mag. primer. Vo=825 m/s. (Men man er da rundt maks-ladning, og med 56cm pipelengde er man nok oppe på omtrent det man kan klare av hastighet). De som vil prøve denne kula, start lavt (34,0 - 35,0 grains) og jobb dere oppover, alltid ! Norma hylsene blir litt for myke bakerst, så Hornady hylser fungerer bedre her. Norma URP og Norma 204 fungerer fint, man kan nærme meg maks-ladninger uten at det blir kratering eller øket diameter på hylsehodet på Norma-hylsene. Jeg får ikke den lette 100 grains Lapua Scenar til å samle noe bra, har prøvd med N-140 og N-150 og med en rekke forskjellige patronlengder (fra 68,0 til 71,0 mm). Jeg vil nok anbefale at man prøver Norma 204 og ev. URP, samt Vihtavuori N-160 eller N-550 i 6.5 creedmoor, litt avhengig av kulevekt. Men med kuler fra 130 grains og tyngre passer nok de ganske så sentbrennende kruttene best. Jeg fikk N-150 til å fungere ganske greit med 130-140 grains Hornady ELD-Match kuler, men bare ved lave hastigheter (755 m/s for 140 grains kule), og maks 35,0 grains. Dette selv om jeg var oppe i C.O.L på 72,0 og 73,0 mm. Legg merke til at Vihtavuori oppgir hastighetene med hele 65 cm pipelengde:

Nå er den vel ikke helt uprøvd, de har vel trolig lagt mye jobb i og brukt en del tid på å utvikle kula. Og med 100 års erfaring og produksjon av jaktkuler har de nok foretatt grundige tester i forskjellige ballistisk gel og vært ute på jakt med den og sett hvordan effekten er i dyreskrotter før den lanseres på markedet. Av gjennomskjært kule ser man at den blå plastspissen vil meget rask bli slått bakover og det forholdsvis store hullet som blottlegges i fronten blir ikke så ulikt en kule som er mer flat foran. Av testen under ser det ut som den ekspanderer ganske voldsomt på kort hold. Den kan kanskje bli litt voldsom på kort hold hvis hastigheten er høy. Fabrikkammoen i 30-06 oppgis til 840 m/s utgangshastighet og 308Win oppgis til 800 m/s. Så 308'en blir vel ikke fullt så flattrykt. https://www.youtube.com/watch?v=HCiZoTq1D-A

Ikke glem Normas nye Bondstrike, foreløpig bare tilgjengelig i .30 og 180 grains: https://nettbutikk.norma.as/ladekomponenter/jaktkuler/norma/norma-bondstrike-kal-30-11-7g-180-gr-bc-615-113463-p0000135960 En B.C på .615 er jo veldig bra.

Jeg lurer på hvor mange skudd den Bergara HMR 6,5 creedmoor klarer før pipa er oppbrukt. Foreløpig er det vel ca. 1200 smeller igjennom den. Time will tell..... Håper den klarer 5000-6000 før det er slutt. Hvis jeg ikke lader for hardt med høyenergi-krutt (URP, N-550) så bør det kanskje gå. Har prøvd Norma 204 med mye bedre resultater enn N-150, men det gjenstår en del testing før jeg er oppe i hastighet med Norma 130 GT kula. Har begynt lavt og kommet til 775 m/s med 41,0 grains Norma 204. Prøver med 42,0 grains en dag jeg får tid. Den 130 GT-kula er dessuten slik formet at maks COL er 75,35mm i det kammeret, så den blir veldig lang...... Har satt den til 73,0 mm foreløpig. Må nok nærmere 74,0 eller 74,5mm tror jeg. Skal teste mer i hvert fall. Når jeg en dag skal bytte pipe blir nok valget en på 61-66 cm, så jeg får litt høyere hastigheter. Den originale er 56 cm. Og kammerets friflukt bør nok være kortere enn det som nå er tilfelle, så det skal jeg be børsemaker om å ta hensyn til med kammerbrotsj osv. Man må kanskje da bestille en brotsj med tilpasset mål, og de koster vel noen tusen. Vi får se hva det blir til.

Et annet valg kan være for eksempel 180 grains Hornady Interbond, som trolig er noe hardere enn Oryx: https://www.hornady.com/bullets/rifle/30-cal-308-180-gr-interbond#!/ " The bonding process, along with a thicker, stiffer jacket, allows InterBond® bullets to retain more than 90% of their mass, even through tough hide and bones. " https://www.jaktogfriluft.no/hornady-interbond-bullets-30-cal-308-180-gr-ib

Beretta M9A3 synes jeg ser veldig fin ut. Og så er den konstruert slik at pipa bare går bakover, og ikke vipper pipa ned i bakkant slik de fleste andre konstruksjoner gjør. På de fleste andre konstruksjoner vippes pipa ned i bakkant og ut av de halvbueformede låsesporene som er laget i pipa og inni sleiden. Det er jo egentlig en rakle-konstruksjon, der disse sporene slites etter hvert. Negativt er det også hvis du skal bruke lyddemper, fordi denne vippe-bevegelsen skaper en voldsom bryte-belastning på demperen og gjenger og sleide på denne. https://www.youtube.com/watch?v=q61P1skurwc

Jeg finner denne: https://www.aftenposten.no/okonomi/i/awk1ja/Kontroversiell-studie-Rodt-kjott-ikke-sa-farlig-likevel Jeg ser jo at noen førsøker å stanse publiseringen av studien, selvfølgelig er dette på grunn av media-"hypen" i dag, der mediekjøret går over alle støvelskaft angående både det ene og andre. Media kjører på, med alt for ofte ensidig og overdrevent fokus på en ting, de som mener noe annet slipper stort sett ikke til. Mennesket har levd på kjøtt i titusenvis av år, kroppene våre er derfor designet av evolusjonen for dette. Før mennesket lærte seg å steke/koke kjøttet, så spiste steinalderfolket trolig rått kjøtt også. De spiste det de kom over, ellers sultet de i hjel. Inuittene lever stort sett på kjøtt og fett fra sel, og på fisk. Og de har levd slik i tusenvis av år. https://www.hunebednieuwscafe.nl/2017/01/food-in-the-stone-age/ Jeg har ikke noe tro på at å spise kjøtt skal være så farlig. Men selvfølgelig må man spise grønnsaker også, dvs. variert kost er best for oss så vi får i oss alle viktige næringsstoffer. Det som nok er langt farligere er de kunstige kjemiske stoffene og giftige stoffer som finnes over alt i maten i dag. PCB, PFC (fluoriserte stoffer), plastmyknere, kadmium, arsen, kvikksølv etc. etc. Det er tusenvis av dem over alt i sjøer og vassdrag, i lufta og i viltet. https://www.fhi.no/nettpub/stoffer-i-drikkevann/kjemiske-og-fysiske-stoffer-i-drikkevann/kjemiske-og-fysiske-stoffer-i-drikkevann/ https://www.niva.no/forskning/miljogifter Phillipe Grandjean har forsket på dette med PFC, og det han fant er ikke bra: https://www.youtube.com/watch?v=cOFFQ7cPAOM

Takk for info. OK, jeg har sendt mail til Norma, ikke fått noe svar ennå. Jeg mistenker (som du også er inne på) at den blå påtrykte skriften er dato, dvs. dag 039 i 2016 På en annen boks med Norma URP som jeg kjøpte for ca. 2 års tid siden står det med blå trykk : 12115 Det kan stemme med dag 121 i 2015. Jeg skal poste svaret fra Norma her om jeg får noe.

Jeg har noe Norma krutt som jeg ikke husker når jeg kjøpte og lurer på når det er produsert. På klistrelappen står det: Norma 204 Nr. 0589. EXP. 3478/99 Det er en lang strekkode, samt stemplet med blå skrift 03916 Oppe på aluminiumsboksen ved siden av korken står det noen koder også. UN inne i en sirkel 3A1/Y/200/08 GB/0877 Jeg lurer på hvor lang holdbarhet det Norma kruttet har ?

En rettelse: Så vidt jeg klarer å måle med et skyvelære når tomhylse sitter i kammeret, så er det 3,75 mm av hylsa som stikker ut fra bakenden av løpet (kammeret). Men jeg klarer nok ikke måle det helt nøyaktig, fordi det er litt konisk innerst mot kammeret. Skyvelæret kommer litt på skrå. Det er nok nærmere 4,0 mm av hylsa som stikker ut. Slik: Når jeg måler på hylsa så er det 4,0mm inn fra bakenden av hylsa til der ekstraktor-sporet er slutt og hylsekroppen er rett. Men det betyr at hele den rette delen er støttet av kammerveggene.

Se der ja, der har det gått riktig galt ja. Nei, de går nok i kammeret, men denne delen helt bakerst på hylsa er jo delvis utenfor kammeret. Forresten så halspresser jeg kun med Lee Collet die etter første skudd med nye hylser. Og trimmer lengde selvfølgelig. Jeg ser denne fra Hodgdon, de måler rett foran ekstraktor-sporet: (" Measurement is taken just ahead of the extractor groove on the case head )" http://www.hodgdonreloading.com/reloading-education/tips-and-tricks/simple-trick-monitoring-pressure-your-rifle-reloads Hvis jeg bruker denne metoden på Norma-hylsene og maks ekspansjon (den med mest ekspansjon for 308win er 0,0006" = 0,0152mm) så bør de ikke overskride 11,86 + 0,0152 = 11.8752 mm der jeg måler. Og jeg er alt oppe i 11,89 - 11,90 mm på Norma-hylsene med ikke så veldig høy hastighet...... Jeg innbiller meg at N-150 er litt for kjapt krutt og at trykket stiger så raskt at man får en for høy og spiss trykk-puls. Kanskje....... Det er umulig å si i grunn, må bare teste noe tregere krutt og se. Hornady-hylsene er innenfor dette målet som Hodgdon viser etter 4-5 omladinger. De er mye hardere enn Norma-hylsene, men hylsehalsen er så hard at man lett skraper av kobber på kulene når man presser de på plass. Man må bruke hylsefresen og lage litt kon der, og helst gløde hylsehalsen ofte. Jeg skjønner ikke hvorfor Norma lager hylsene så myke bakerst der, det er litt for mykt materiale der virker det som. Eller så er kammeret litt romt bakerst kanskje...... jeg måler 11,93-11,94 lengre inn på alle hylsene (der jeg finner maks diameter), på både Norma og Hornady. De er like der. Jeg plukket noen Norma 308 Win hylser på skytebanen, de er også 11,93-11,94 der på samme sted. Samme målingene gjør de her: https://loaddata.com/Article/LoadDevelopment/How-to-Develop-Accurate-High-Performance-Handloads/64 Jeg får bruke Norma-hylsene på moderate ladninger, og Hornady eller ev. andre merker på litt hardere ladninger. Jeg er ikke ute etter så voldsom hastighet, men en del over 815m/s burde man kunne få med 120-123 grains kuler. Fra Sierra (med 24" pipe : 61cm). Jeg vet Varget er veldig lik N-140 krutt:

Nei, vektforskjellen stemmer bra med den bakre delen på hylsa (utdragesporet) som er dreid ned mer på Hornady-hylsene. De vil derfor være lettere enn Norma-Hylsene, men har omtrent nøyaktig samme interne volum. Se bildene ovenfor.

Problemet burde være innlysende, og det er at Norma-hylsene virker til å være FOR myke. De sveller opp bakerst litt vel mye (0,04-0,05mm) der de helst ikke skal svelle opp. Selv med moderat hastighet på kula, og uten andre klare overtrykkstegn. Løsningen kan muligens være et annet og tregere krutt (N-160 eller Norma 204), som kanskje ikke gir en så rask og spiss trykkoppbygging, slik at ikke messingen strekkes så mye.

Jeg skal bestille en pakke med 20 stk. Norma Golden Target og teste de. https://www.norma-ammunition.com/en/Our-Products/shooting/65-creedmoor/golden-target-84-g--130-gr/

Ja, skal det bli veldig nøyaktig så må man nok det. Men veldig finkornet krutt (pistolkrutt) burde også gi ganske nøyaktige mål. Jeg skal prøve med vann i de skutte hylsene før jeg tar ut tennhettene. Burde gå an å måle vannmengden med hylsa full av vann på kruttvekta, og sammenlikne med tom (tørr) hylsevekt...... Jeg skal prøve den metoden og se om resultatene blir like med flere målinger etter hverandre, så vet jeg om det er stabilt.

Hei. Det har du selvfølgelig helt rett i. Jeg målte dem nå med Norma 201 som er ganske finkornet. Begge tar ca. 49,5 - 49,8 grains når det er helt opp til toppen, jeg målte flere ganger. Norma tomhylse uten hette veier : 157,8 grains Hornady tomhylse uten hette veier : 153,0 grains De 5 Norma-hylsene som var ladet med 38,0 grains N-150 var konsekvent større diameter (11,90-11,91) enn de 5 som var ladet med 37,0 grains. De ligger på 11,88-11,89 Så jeg kaster de 5 største hylsene og markerer at 37,0 grains er OK, men ikke mer. Jeg skal prøve noe annet krutt med de Norma-hylsene, Norma URP vet jeg ikke gir kratering så fort i hvert fall. Skal prøve N-160 etter hvert. Ev. noe annet hvis hylsene sveller opp for mye ved hastigheter som ikke er stort over 800 m/s.

Jeg har nå prøvd både Hornady og Norma hylser i min 6.5 creedmoor. Måler hylsehodet, rett over utkaster-sporet (0,5-1mm inn på hylsekroppen, der hylsa er massiv helt inn til tennhettehullet). Her: På Hornady er de 11,85 mm på ny hylse (uskutt). Og de holder seg rundt 11,86 - 11,87 etter 4-5 omladinger, med ladedata under maksladninger i følge alle ladedata fra produsentene. På Norma er de 11,86 mm på ny hylse (uskutt). Men allerede etter 1 skudd er de oppe på 11,88- 11,89mm med samme ladninger som på Hornady-hylsene (og samme hastigheter). (37,0 grains N-150 med Hornady 123 grains ELD-Match og Sierra 120 Match King, rundt 815 m/s, CCI 200LR primer). Hylsene sotet også voldsomt på flere hylser, merkelig. Samt det var litt forskjell på utvidelsen selv om de har samme kruttladning. Jeg kunne se noe middels kratring på tennhettene på noen av patronene, ikke noe kratring på noen av de andre. Jeg hadde i samme testen ladet 5 patroner med 38,0 grains N-150 og samme kule, da ekspanderte hylsene på angitte sted til rundt 11,90 mm. En slik stor utvidelse liker jeg ikke, det er nok i ferd med å bli skummelt. Men det er ingen øvrige overtrykkstegn (ikke flate hetter, lite kratring på hettene, og kke tungt hevarmsløft). Norma vs. Hornady er litt ulike ved hylsehodet, Hornady er mer ned-dreid angående utdragersporet skrått innover hylsekroppen. Hornady er utvilsomt hardere i messingen. Jeg vet ikke hvor mye utvidelse man kan tolerere, men 0,04 mm er nok i meste laget. Jeg lurer på om jeg skal prøve Vihtavuori N-160, som er litt mer sentbrennende. Om det hjelper noe vet jeg ikke, kanskje trykkoppbyggingen ikke blir så rask slik at den veldig høye toppen blir noe mer flat. Ellers kommer jeg bare til å bruke Hornady-hylser framover, og gløde hylsehalsen etter 4-5 omladinger. Vihtavuori ladedata oppdatert her: https://www.vihtavuori.com/reloading-data/rifle-reloading/?cartridge=95

Jeg har Peltor Protac Shooter, de har litt av samme problemet. Det er litt lite plass til øret inni klokkene. Jeg har sett denne, men har aldri prøvd dem: http://www.hellbergsafety.com/electronic-earmuffs/headband-active/ Det kan se ut som det er bedre plass inni klokka. Men jeg vet ikke mer. Det er bra dempings-data oppgitt på dem. https://www.computersalg.no/i/5650695/hellberg-secure-2h-active-horevaern?sq=hellberg

OK, plastdeler i sikrings-deler høres i grunn ikke så bra ut. Håper det blir forandret, hvis de får en del reklamasjoner på dette så kan det hende de gjør om på det. S&L ser fin ut den. Tactical S&L med så grov og lang pipe blir veldig tung, ikke så lett å dra med seg et stykke i skogen. " Weight depends on barrel choice but with the steel action is 1,470g, plus barrels weighing various weights depending on specification. The featured Tactical barrel of 74cm weighs 3,170g and the barrel of 58cm weighs 2,840g. " Alu-kassa veier 400 g mindre enn stål-kassa sa du. Og KKC stokk 1,1kg står det. Alu-Kasse+58cm løp+kkc stokk = ca. 1070g + 2840g + 1100g =5010g pluss kikkert og demper. Ca. 6,3 kg. da. Må nok ha ei tynnere og lettere standard-pipe til jakt, som du sier.

TAC bruker vanlig Tikka-magasin. Dette er en T3x TAC (i følge Tikka selv, så da er vel bildet av rifla riktig): https://choose.tikka.fi/global/code/TF1T63M41B5M Du får den ikke i 260 rem, bare 223rem, 6.5 creedmoor, 308win, 300win mag: https://choose.tikka.fi/global/tikka/t3x-tac

Da er vel Tikka T3x TAC eller CTR tingen, med lang kasse og lange magasiner så er det ingen begrensninger på patronlengde i 260 rem eller 6.5 Creedmoor. Versjon med 600mm pipelengde, 6.5 creedmoor: https://choose.tikka.fi/global/code/TF1T63M41B5M Ser en som har satt dit magasin for 30-06 og bolt-releace på en slik 308win: En bit ned på siden: https://enoughgun.com/forum/viewtopic.php?t=1255 Som en bemerker, så er magasinets siderammer lengre på 308 magasinet. Han foreslår å bytte over innmaten fra 30-06 magasinet slik at ikke patronene spretter opp for tidlig slik at de ikke mates inn i kammeret. Men han som bruker 30-06 magasinet sier det mater helt fint med 308win patroner. T3x CTR 260 rem versjoner: https://choose.tikka.fi/global/tikka/t3x-compact-tactical-rifle-adjustable?caliber=260 REM Det er et annet magasin på den CTR versjonen ser jeg. Så vet ikke hvilken patronlengde den tillater.

OK, det snellert-avtrekket lurer jeg på åssen er. Det er vel direkte og veldig lett (300 gram står det)....... Man trykker vel da avtrekkeren framover, og så kommer det ett klikk, så er det klart. Det er det også på den CZ-527 jeg har, men det synes jeg er noe merkelige greier. Det rakler og klakker når man drar av, det blir mye forsinkelse på det. Jeg bruker det aldri. Vanlige avtrekket er 1200 gram på Rössler står det. Spørs om det avtrekket kan justeres slik at du får en vandring på avtrekkeren der den går bakover veldig lett og så er det et trykkpunkt. Det som står om Set Trigger er dette: Short, dry trigger; adjustable trigger travel and trigger weight; direct acting trigger travel distance, set to 0.3 – 0.4 mm trigger path.

Ikke så dum den Rössler'n:

En del info om effekten av patronlengde og friflukt (C.O.A.L) fra Berger Bullets (Brian Litz): https://www.bergerbullets.com/wp-content/uploads/2013/03/COAL.pdf