Jump to content

Bergara-Man

Members
  • Posts

    899
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    1

Everything posted by Bergara-Man

  1. Helt enig. En reduksjon av de rigide kravene på 2700 Joule ved 100m og minste kulevekt på 9 gram. Det er uråd å få til i 6.5x55, så vidt jeg kan finne har Lapua Naturalis 9.1g bare 1973 Joule på 100m. https://www.lapua.com/cartridges/6-5x55-se/ Mange andre land har langt lavere krav. F.eks. 6.5 mm 130 grains TSX BT i 850 m/s med 2500 Joule på 100m gjør nok jobben like godt. Det viktigste er å få høy nok hastighet til at monolittiske kuler ekspanderer skikkelig ute ved 100m. Det skal være mulig å få jaget 130 TSXBT opp i 850 m/s. Til sammenlikning klarer Lapua Naturalis 140 grains i 825m/s kun 2112 Joule på 100m. Naturalis har jo en BC på .201 så den er ballistisk sett vanskelig å jobbe med ser det ut som.
  2. Jeg hørte en person som fortalte at han hadde jobbet med elektronikk og lodding i mange, mange år og dratt i seg veldig mye lodderøyk osv. Dette var vel da på 70-tallet og 80-tallet og det var bly-tinn og det fantes ikke avtrekk. Han utviklet eksem (på underarmene og innsiden av lårene der huden var tynn sa han) og masse plager/helseproblemer og fikk til slutt beskjed av legene at han måtte bare slutte i den jobben hvis han hadde tenkt å leve videre. Dette var vel da en kombinasjon av giftig røyk og blydamp. Hvis du har vært jevnlig borti bly, blykuler (22LR etc.) og skutt med dette og dratt i deg kruttrøyken fra 22LR og andre kalibre, så får man vel i seg ørlite grann bly fra det som er i tennhetter etc. Da bør en blodprøve vise ganske greit om man blir nevneverdig eksponert for bly de siste ukene/måneder.
  3. Jeg fikk målt innholdet av bly i blodet nå i september, resultatet var <0.1µmol/L Jeg finner: (µmol/L til mikrogram : 0.1µmol/L = 2.07µg/dL). Refereansenivået er <0.5µmol/L står det på dokumentet fra laboratoriet. Dette til tross for at jeg lader selv og tar i en del blykuler og skyter litt 22LR og 6.5 osv. Og attpåtil har loddet litt i det siste halvåret med gammel 60/40 bly-tinn..... men vært forsiktig med å snuse inn den røyken for jeg vet det er ikke bra.... Jeg finner dette om opptaket av bly i kroppen: https://sml.snl.no/blyforgiftning Det som er veldig viktig er å vaske seg godt på hendene etter håndtering av bly. Samle gamle tennhetter rett ned i en boks og få dem i søpla i en plastpose som du knyter igjen. Lee Classic Cast pressa har et slikt plastrør som du setter på i bunnen der de gamle tennhettene detter ut, og der går de rett ned i en litt høy plasboks jeg har skjært til. Og ikke støvsuge ved ladebenken, bruk en fuktig klut og tørk av gulvet der osv.
  4. Fra NRK: https://www.nrk.no/ostlandssendingen/krever-oversikt-over-helseskadelig-bly-fra-skytebaner-1.14794172
  5. Ja, helt klart. Men det er en saneringsjobb på linje med gamle gruver som lekker ut tungmetaller i naturen, ikke noe som er unikt for skytebaner. Vi har Sulitjelma, Røros gamle gruver, Folldal gamle gruver, Kongsberg gruver osv. osv. https://orklandsv.wordpress.com/2019/08/28/gruveforuresningen-i-orkla-hva-gjor-vi/ Ikke bare bly som er problem (det ligger mye skummelt nede i fjellet): https://www.aftenposten.no/norge/i/zO7y4/hoey-radioaktivitet-fra-gamle-gruver Et blyforbud om 2-3 år hjelper ikke på det som alt ligger der på gamle skytebaner. De banene som er i områder med mye turgåere og folk/trafikk bør gjerdes inn slik at ikke folk går inn der, på samme måte som gamle gruveområder der du kan dette ned i en sjakt etc. Støyproblemet fra skytebaner er jo en egen historie. Hvis man kan redusere braket fra smellen så er det jo en fordel for ''"naboforholdet". Lyddemper på alt er derfor bra, både for vår egen hørsel og for "naboene".
  6. Det finnes jo lyddempere, både til hagler og pistoler (det fungerer på revolvere også) men det er sikkert ikke nok det heller for de som bare skal høre skogen sus ..... like ved Oslo ..... he he. Revolver og pistol med lyddemper: https://www.youtube.com/watch?v=6_gDnC8PVgI Området på kartet her, det brune feltet er øst/sør-øst fra leirduebanen og er vel mye til dels rust fra stålhagl: https://norgeskart.no/#!?project=norgeskart&layers=1003&zoom=15&lat=6655437.58&lon=253434.69&markerLat=6655458.0791015625&markerLon=253413.529296875&panel=searchOptionsPanel&sok=Dælimosen Det som ligger der av bly fra ''gamle dager'' er jo et kapittel som man ikke får gjort så mye med, annet enn å sanere for titalls millioner kroner eller å gjerde inn det mest berørte området slik at folk og dyr ikke går inn der og drikker vann av kulper og bekker etc. Hva som er av avrenning lengre unna kan man jo følge med på, men nivået av bly bør vel reduseres ganske mye med at avstanden fra nedslagsfeltet øker til 500m osv. Man må jo ikke nødvendigvis drikke vann fra bekkene der..... Det virker litt toskete å ikke gjerde inn området bedre der nedslag fra hagl etc. kan nå. Bly fra hagleskyting på banen eksisterer jo ikke lengre, da alle bruker stålhagl i dag på dette. Hvor mange bruker leirduepatroner med bly i dag ? NRK nevner ikke en dritt om oppsamling av bly med kulefangere, typisk propaganda å ikke ta med hele sannheten. NRK må skjerpe seg.
  7. 120 grains Sierra Match King burde også fungere fint på blinkskyting, men om den ekspanderer på kråke vet jeg ikke. Det er jo et lite hull i fronten. 120 gr. er en del kortere enn 123 grains Match King og har litt annen fasong, kortere boat-tail etc. Ladedata her: https://m-b-r.co.uk/PDF/Sierra 6.5x55.pdf Sierra sier patronlengde (C.O.L) på 76,2mm. Jeg ser de oppgir data med N-160, men dette kruttet er ganske tregt. Med N-150 kan du nok starte på 41.0 grains, i følge GRT dataprogram (beregning) skal du få rundt 810 m/s med 56cm pipelengde. Pakning med 100 kuler er å få hos Norma : https://nettbutikk.norma.as/ladekomponenter/matchkuler/sierra/sierra-matchking-kuler-6-5-120gr-7-8g-matchking-kule-bc-0-421-100pk-hpbt-861725-p0000004515
  8. Litt info. Video av det ECHA/EU driver med her: https://www.youtube.com/watch?time_continue=1072&v=YYZVLrrKxrQ&feature=emb_logo https://echa.europa.eu/hot-topics/lead-in-shot-bullets-and-fishing-weights Klippet ut dette. ECHA ser på dette: Men dette faller utefor det de undersøker: Hvis oppsamling av alle blykuler på utendørs skytebaner ikke er mulig kan det nok bli vanskelig å få et fritak fra blyforbudet. Hva som blir resultatet på innendørs baner lurer jeg også på, om det blir fritak fra blyforbudet der ? NJFF: https://www.njff.no/nyheter/Sider/NJFF-jobber-for-de-norske-jegerinteressene-i-EU-parlamentet--.aspx
  9. Fra NRK: https://www.nrk.no/sport/mener-blyforbud-vil-odelegge-for-skyttersporten-i-norge-1.14788094
  10. Jeg tror nok at den eneste måten å få EU til å lytte er å overbevise dem om at ja, vi skyttere resirkulerer 98% av blyet på våre skytebaner. Blyforurensning til naturen er ikke et problem fra skyting på skytebaner mot kulefangere, derfor bør ikke blyforbudet gjelde skytesporten og skiskyte-sporten (Biathlon).
  11. Vel, det som foregår i Kina og Afrika etc. angående mineralutvinning tror jeg er helt uavhengig av hva vi gjør her i Norge. Om vi produserer noe eller ikke har liten betydning. Alle produsentene i utlandet øser på alt de kan for at selskapene (og myndighetene) skal tjene mest mulig penger (det samme gjelder jo Norge, og EU). Arbeidsforholdene spesielt i gruvene i Afrika er vel mildt sagt forferdelige der nede. Da det gjelder avgang av tungmetaller og kjemikalier fra Engebølfjellet, så har flere uavhengige forskere og eksperter uttalt at man ikke kan utelukke forurensning og ødeleggelser ved sjødeponi, blant annet Havforskningsinstituttet fraråder dette: https://framsenteret.no/arkiv/gruvedrift-mangler-det-store-bildet-for-aa-forstaa-konsekvensene-5775904-146437/ https://www.imr.no/hi/nyheter/2019/oktober/hi-om-gruvedrift-i-fordefjorden-ikke-berekraftig https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/e5OAy/miljoerisikoen-er-undervurdert Og her: https://frifagbevegelse.no/nyheter/forskere-er-uenige-om-fjordlagring-av-gruveavfall-6.158.612955.20a7a067c5 Utslipp av tungmetaller og kjemikalier fra gruver vil det alltid være. Men det jeg mener er viktig i blydebatten med tanke på skyting etc. er at så lenge blyet fra kuler på skytebaner samles opp og resirkuleres til nytt bly, så trenger man jo ikke å utvinne så mye av det fra naturen. Vinn-vinn you know.....
  12. Ja, det heter mantel ja. Jadda jadda..... Rart de EU-folka (EFTA/ESA) godkjente dette i 2017 da: https://www.nrk.no/sognogfjordane/godkjenner-dumping-av-gruveavfall-i-fordefjorden-1.13328796 Jeg anser skadene ved dette for å bli værre enn noen få blykuler fra jakt/trening i naturen. Kjemikalier fra utvinningen vil også følge med avfallet ut i fjorden. Malmen i Engebøfjellet er vel Rutil, men ofte er titanmalm en blanding av titan og jern (ilmenitt) og inneholder ofte følgemineraler som kobber, svovel etc. På Østlandet finnes små forekomster med jernmalmen Ilmenitt som inneholder Titan og følgemineraler, kobber og svovel osv. Sinkblende følges ofte av blyglans i malm, som ved Konnerudkollen gamle gruver ved Drammen. Det ligger mange gamle gruvetipper i dagen som lekker ut tungmetaller. Noen få blykuler i naturen ved jakt har nesten ingen miljøeffekt, det blir jo bare noen få gram med metallisk bly som blir liggende veldig spredt. På jakt er det heller ikke noe problem å bruke rene kobber-kuler, men til trening/blinkskyting blir kostnadene for store for veldig mange. På skytebaner kan blyet samles opp. Jeg tenker på å skrive en artikkel og levere til EU (miljøavdelingen) angående dette, så får vi se hva de svarer (det kommer vel noe svada derfra sikkert, det er min erfaring fra tidligere).
  13. Denne artikkelen angående Bismuth i kuler har en del info: https://scholarcommons.usf.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=6705&context=etd Side 30: Han har nok mye rett der. De lager noen kobber-jacket kuler med Bismuth kjerne for å teste Bismuth: (Left) 125 Grain Copper Jacketed Lead-Core Hollow Point XTP Bullet, (Right) 125 Grain Copper Jacketed Bismuth-Cored Hollow Point XTP Bullet. Bismuth er hardere og sprøere og fragmenterer lettere i hollow-point kuler står det. For en helmantel-kule for blinkskyting er det nok mindre problemer, men egenvekten på Bismuth er lavere så en kule vil måtte være lengre for å ha samme vekt som med blykjerne.
  14. Jo da, men da må så mange som mulig sende brev/mail til EU's miljøgruppe som driver med denne saken og forklare veldig inngående for dem at hvis blyet samles opp så er det jo svært liten eller ingen forurensning. Så da er det jo ikke noe problem. Spørsmålet er om det er mulig å forklare EU-byråkratene dette, eller om de bare er helt uinteressert i andres meninger..... det er vel helst det siste...... https://ec.europa.eu/dgs/environment/index_en.htm Et fritak fra blyforbud for baner med kulefangere/oppsamlere burde ikke være noe problem, men så spørs det om det går an å omvende hardnakkede byråkrater da...... huff og huff..... En kan vel like godt prate til en stein.....
  15. For skytebaner finnes det en del slike "bullet traps": http://www.actiontarget.com/products/tct/ http://www.bullettrapusa.com/images/Range1.jpg Så det å skyte 22LR osv. med blykuler burde ikke være noe miljøproblem på skytebaner i hvert fall. Eller for skiskytterne. Denne klarer opp til 458 Win Mag. kuler står det: http://www.bullettrapusa.com/Bullet-Trap-Sizes.html
  16. Det er vel ingen tvil om at man bør unngå å få i seg bly, og at bly tas opp i blodet hvis man svelger fragmenter i viltkjøtt etc. Det er visst mulig å måle metallisk bly sin "signatur" med röntgen-stråling og se dette på isotop-nivå. Så man kan sammenlikne denne signaturen med den fra ammunisjon, for å se om metallet er det samme. Her konkluderer de med at blyet kommer fra ammunisjon, men helt sikkert er det nok ikke: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4229082/pdf/pone.0111546.pdf Bly i vilt kan komme fra lengvarig sur nedbør med kvikksølv og bly fra gruvedrift, smelteverk og industri i Øst. Det kan jo spres over store avstander, og åtselsetere får det i seg fra alt mulig av kilder, fra smågnagere og døde dyr til slakteavfall. https://www.mn.uio.no/ibv/tjenester/kunnskap/plantefys/leksikon/t/tungmetaller.html Bly på skytebaner kan nok ganske greit samles opp, i kulefangere eller i myke jordvoller som stopper kulene og som ikke fragmenterer kulene så mye. Å separere kulene/blyet fra jorda etter hvert burde gå an, men krever vel en del arbeid og utstyr. Ikke sikkert noen gidder å drive med det.... Blykuler til blinkskyting burde gå an å fortsette med, spesielt blykuler for 22LR. Det kan samles opp i kulefangere og leveres på mottak. Jeg kan ikke skjønne at det er noe problem så lenge det samles opp.
  17. 140 grains Federal Fusion (9.1 gram) er også lovlig til Elg hvis du får jaget den opp i ca.840 m/s Vo. Da gir den ca. 2700 Joule på 100m. Det er nok en fordel å ha 61cm pipe for å nå den hastigheten.
  18. Fra NRK: https://www.nrk.no/sport/frykter-eu-forslag_-_-kan-vaere-kroken-pa-dora-for-skiskyting-1.14785026
  19. OK, ja det koster noe mer å bruke den og rekylen er så vidt litt hardere enn 30-06. Jeg finner en god gjennomgang av forskjellene mellom 30-06 og 7mm Rem Mag her: https://www.snipercountry.com/7mm-rem-mag-vs-30-06/ Det billigste og med minst rekyl er vel 6.5x55. Den Bergara B14 Sporter har i hvert fall blitt ei veldig bra rifle, koster 10.000.- og er bra kvalitet. Den får du i både 6.5x55 og 308 eller 30-06 m.fl. https://www.bergara.online/en/rifles/b14/sporter-rifle/ Ferdig gjenget (M14x1 tror jeg)...... ikke sikker der. Baser/skinne er likt som på Remington 700 (koster da rundt 1500.- for baser +ringer), og topper du denne med en bra kikkert og en god demper så har du ei veldig bra jaktrifle. En A-TEC H2 koster 3600.- og veier 410 gram, og demper ca. 33dBc. Kikkert: da har du igjen ca. 4900.- til en kikkert. Som førstegangs-kikkert klarer du deg fint med en billig kikkert. F.eks denne: https://www.skytterlinken.no/continental-3-18x50-ir-inkl-kikkertringer En dyrere kikkert kan jo komme senere, om et år eller to hvis man sparer opp noen kroner.
  20. Hvis du går for en 7mm Rem Mag bør du i hvert fall ikke ha noen liten demper ! Da hadde jeg kjøpt en A-TEC MageaHertz eller en Mega H2 lyddemper. Så demper du smell og rekyl best mulig. Å gå på jakt og skyte uten hørselvern med en liten demper på en 7mm Rem. Mag (eller alle storviltrifler i grunn) hadde jeg ikke gjort. Selv med en god demper er lydtrykket rundt 135-140dB og det er hørselskadelig. Så da skader du lett hørselen din, og den kan aldri repareres. Kostnader: 20 stk. Federal Fusion 150gr. i 7mm Rem Mag. Kr. 599.- (Schou-katalogen 2019). 20 stk. Federal Fusion 150gr. i 30-06 Kr. 450.- (Schou-katalogen 2019). Kobber-kule: 20 stk. Norma 140 gr. Eco-Strike 7mm Rem Mag. Kr. 1549.- (Norma-katalogen 2019). Kobber-kule: 20 stk. Norma 150 gr. Eco-Strike 30-06 Kr. 959.- (Norma-katalogen 2019). 50 stk. Norma Jaktmatch 150gr. 7mm Rem Mag. Kr. 1189.- (Norma-katalogen 2019). 50 stk. Norma Jaktmatch 150 gr. 30-06 Kr. 849.- (Norma-katalogen 2019). Det blir ikke nødvendigvis stiggdyrt å jakte med en 7mm Rem Mag. Men skal man skytetrene mye bør man jo kanskje ha en 22LR rifle også. Men en del skudd med jaktrifla må jo gjøres uansett for å lære seg avtrekk, og å håndtere rekyl osv.
  21. Laget et bilde av simulert trykkurve i GRT. Maks 40 grains Norma 203B og kule Sierra 120 grains Match King HPBT: Maks trykk oppnås når kula har gått bare 91,68mm fra startposisjonen i hylsa. Egentlig ser trykkurven slik ut i forhold til tidsfaktoren igjennom hele pipa: Trykkoppbyggingen er voldsom de første 8-12 cm. inn i pipa (etter hylsemunningen). Da er trykket høyest. For den som vil teste denne kula ville jeg nok begynt på 38,0 grains med Norma 203B og jobbet meg oppover. Dette er jo en beregnet kurve og bør som mange sier ikke representere virkelige trykk i ditt våpen ! Bruk produsentens ladedata !
  22. Gordons Reloading Tool viser følgende resultat med Federal Fusion 140 grains SP kule. Jeg målte 792 m/s med kronograf og 42.0 grains Norma 204. Temp +1C men patronene kom rett fra varmen i bilen og holdt ca. +10C, pipa var halv-varm, skjøt 5 skudd først med 41.0 grains (760 m/s) og 41.5 grains (785 m/s). Det ser ut som hastighetene stemmer veldig bra så langt. Ingen overtrykkstegn på hverken tennhette eller hylse i min Bergara. Men de som vil teste denne kula i 6.5 Creedmoor med Norma 204 bør begynne på f.eks. 40 grains og jobbe seg oppover ! (edit følgende data) Barrel Ø groves: 6.69mm Case Volum: Norma = 52.2 grains H2O Case length: 48.55mm C.O.L : 72.00mm Barrel lenght: 560mm Gun Weight: 6.5kg. Federal Fusion 140 grains 6.5mm SP: projectile Ø=6.69mm, length = 32.18mm, Boat-tail length=2.4mm, diameter A= 6.69mm, diameter B=5.7mm Simulert følgende krutt-typer: 42.0 grains Norma 204: Vo=792 m/s, maximum pressure= 48786 psi, burnt propellant = 84.7% (jeg kronograferte 786-792 m/s). 41.0 grains Norma URP: Vo=806 m/s, maximum pressure= 51168 psi, burnt propellant = 95% (jeg har ikke testet) 46.0 grains Norma MRP: Vo=820 m/s, maximum pressure= 48765 psi, burnt propellant = 88.4% (jeg har ikke testet) 43.0 grains Reload Swiss RS62: Vo=804 m/s, maximum pressure= 49634 psi, burnt propellant = 93.2% (jeg har ikke testet) 46.0 grains Vihtavuori N-560: Vo=822 m/s, maximum pressure= 49727 psi, burnt propellant = 83.8% (jeg har ikke testet). (Vihtavuori N-560 viser advarsel "low burn rate, inconsistent combustion very likely"). 40.0 grains N-550: Vo=820 m/s, maximum pressure= 52007 psi, burnt propellant = 100% (jeg har ikke testet) 44.0 grains N-160: Vo=797 m/s, maximum pressure= 52207 psi, burnt propellant = 86.6% (jeg har ikke testet) Nosler Accubond er en liknende kule som Federal Fusion. Accubond er kanskje noe hardere (tykkere bakre mantel). Norma ladedata sier maks 41.5 grains 204 med og maks 40.3 grains URP med 140 grains Nosler Accubond med C.O.L 69.5mm. Da denne har kula lengre inn i hylsa så tåler den litt mer krutt med kula lengre ut (72.0 mm). https://www.norma-ammunition.com/en/ammo-academy/Reloading-Data/65-creedmoor/ Norma 204 ryker en del, det driver en blå krutt-tåke rundt etter et skudd. Host host..... H4350 ryker til forskjell veldig lite. 39,0 grains Hodgdon H4350 ga 760m/s kronografert med samme C.O.L (72.0mm). Dette kruttet ligger ikke inne i databasen på GRT.
  23. Jeg har lurt litt på om jeg skal prøve Norma 203B i stedet for N-150 på de litt lettere kulene i 120 grains. Jeg målte hylsevolum med vann i skutte hylser i dag, jeg fikk 52,2 grains på Norma hylsene og 52,5 grains på Hornady. Det er veldig likt innvendig volum i hvert fall.
  24. Jeg ser det nå er tilgjengelig på det Norske markedet den mer påkostede (og mye dyrere) versjonen av HMR, nemlig HMR Pro: Den har stainless kasse og pipe, Triggertech Match avtrekker, stainless flutet bolt, og er tilgjengelig med to typer pipe i 6.5 Creedmoor (19mm og 21mm HB) med lengde 61cm. 300 Win Mag med 66cm pipe osv. https://www.bergara.online/en/rifles/premier/hmr-pro-rifle/ https://www.bergara.online/us/wp-content/uploads/sites/6/2019/03/HMR_vs_HMR_Pro.pdf
  25. Alliant Reloader 26 er laget i Sveits står det: Det er vel produsert av samme fabrikk som lager Reload Swiss ? (Kanskje samme kruttet som RS76)? https://www.reload-swiss.com/en/reload_swiss/ueber_uns/die_nitrochemie_gruppe/index.php RS76 inneholder coating med nitro: https://www.reload-swiss.com/en/reload_swiss/produkte/rs40_rifle_powder/rs76_rifle_powder/index.php
×
×
  • Create New...