Super XX

En annen ting man kan stille spørsmålstegn ved er om 223Rem, 1:8 stigning og kuler mellom 70 og 90grs er å prøve å gjøre patronen om til noe den "ikke er". For langholdsskyting blir den "krampeaktig" pga. lite hylsevolum og lang kule. Som jaktpatron vil man seff få mindre vindavdrift på for eksempel rypejakt sammenlignet med en slappladet 55grs kule. Men alle kulene i segmentet 70-90 grs er enten hullspiss eller plastspiss som meget vell kan "rasere" rypa. Som predatorpatron mener jeg den blir dårligere pga at "varminteffekten" uteblir. Streiftreff på div uspiselige ting som kråke og rev med en varmintkule i 1000m/s ender stort sett godt. Dette i kombinasjon med at man kan risikerer dårlig presisjon med lette kuler taler i favør av 1:12. Om tanken er lav rekyl og kuler med bra BC er nok for eksempel 6XC mye mer egnet.

Jeg hadde en X-bolt i 223rem før overnevnt Sako. Den hadde 1:8 stigning. Den eneste tunge kula jeg prøvde var 70grs RDF. Den gav "ujevn" presisjon. Derimot så gjekk den bra/meget bra med 55grs Lapua FMJ og 50grs Nosler BT. Bra v.s. jevnt under 20mm på 3 skudd. Det er nok litt tilfeldig hvordan 1:8 og lette kuler fungerer, men sjansen for at det ikke går bra er nok betydelig større enn med 1:12. Sjansen for dårlig presisjon er nok også større om man kombinerer 1:8 og billig fabrikkammunisjon. Alt jeg refererer til her er hjemmeladet med Lapua- hylser. Jeg prøvde også 55grs Black Hills softpoint (fabrikk, ikke superbillig). Denne låg på mellom 30 og 40mm. Ergo: ikke bra nok.

vavlo: Jeg har hørt mye negativt om presisjonen i 223rem Sakoer med 1:8 stigning og lette kuler. D samme gjelder også Tikka. Derfor var jeg klar på at jeg skulle ha 1:12 da det er lette kuler jeg i all hovedsak kommer til å bruke. Har kun testet hjemmelad ammo i denne børsa og den går helt vannvittig godt. Patronene jeg har ladet er heller ikke ladninger jeg egentlig hadde forventet superpresisjon med, slappladninger med 55grs FMJ(Lapua) og 50 grs GMX til fugel og en redusert ladning med N110 og 35grs V-max. Sistnevnte er noe av det mest presise jeg har skutt med uansett rifle. 4 skuddssamlinger på rundt 10mm. Har aldri hatt klikk og børsa, som jeg nevnte i første innlegg, virker å være av topp kvalitet. Men utkastet er lavmåle. Det var den lange øyeavstanden på VX6 som reddet opplegget.

Hei. Jeg ville ha gjort det veldig enkelt og brukt den ammoen du bruker på elgjakt. Så sant at den presis. Loven seier minimum 9gram/140grs og det skytes i all hovedsak mot hode. Forskjellen på treff i hode med en Oryx og en kanskje mer annerkjent selkule som Hornady SST eller Nosler BT er såppas liten at jeg hadde ikke tatt meg bryet med å skifte ammo. Kommer selvfølgelig litt an på hvor mye du har tenkt å bedrive denne jakte. Du skriver ikke hvilket kaliber du har men rådet gjelder "alle".

Denne må du forklare? Hva er feil? Jeg liker ikke ulv fordi den spiser opp det jeg jakter på, det jeg jakter med og den spiser opp husdyr på utmarksbeite. Den forringer utmarkas verdi for rettighetshavere både med tanke på jakt (utleie og kjøttverdi) og utmarksbeite. Dette er fakta, det skjer. Ergo: Dokumenterbare argumenter for å holde stammen nede. Jeg kan være redd den og bruke det som argument, men det vil i så fall være et "følelsesargument". I 2016 sendte Miljødirektoratet ut høringsforslag om og åpne for jakt på måltrost og svarttrost. Bestandene er store og tåler å bli jaktet på. Massiv respons fra NOF som følte at dette ble feil. Det ble aldri åpnet for jakt pga disse "følelsene" Mini14 forbudet kjenner vi vell alle til. Det er ikke et gjennomarbeidet og godt faglig begrunnet vedtak akkurat. Er du uenig i det?

Jeg skøyt en del med 70grs RDF (223rem 1:8 twist) i sommer og høst. Var en forvirrende kule. Typisk var at jeg kunne skyte en 3 til 4 bra/meget bra serier for så og få en 2-3 dårlige serier. Jeg klandret meg selv for de dårlige ganske lenge, hadde jo lyst må minimal vindavdrift til rypejakta:) Men jeg måtte til slutt konkludere med at den ga for ustabil presisjon. Synn, for de få fuglene jeg tok med den såg fine ut.

Asterix: Enten så missforstår du meg, eller så vill du ikke forstå meg. Jeg harselerer ikke med noen. Jeg tror oppriktig at folk er redde for ulv og jeg tror oppriktig at folk er redde for privat lovlig våpeninnehav. Statistisk sett er begge deler en ufornuftig frykt. Mener du at denne frykten skal veie tungt når myndighetene fatter vedtak? "

Grunnen til at jeg skrev det asterix var at "frykt" ble dratt frem som ett argument for redusere stammen. Enkelte "frykter" også lovlig ervervede våpen selv om det, som du skriver, ikke er noen grunn til det.

Meyer har mye rett. Jeg er verken på den "ene eller andre" siden i denne debatten, men man må forholde seg til fakta. Rovdyr utgjør en mindre trussel mot mennesker enn lovlig ervervede skytevåpen. Det er fakta. Om bonden er realist så vet han at det er "10 000 ganger" mer sannsynlig at minstegutten blir skambitt av det som vanligvis befinner seg i hundegården. Det er også fakta.

Jeg er enig, men det er også meget viktig å være mye på jakt og "oppleve" så mange situasjoner som mulig. Mange opplevde skuddsituasjoner er med på å dempe stressnivået og man får kontroll på adrenalinet. Ekstremt mye trenig og noen få jaktturer kan føre til at man stresser mye og kødder det til selv om man egentlig er en god skyttet. Litt sånn som treningsskyting vs. konkuranseskyting.

Ser nå at åpningsinnlegget er "noe" redigert... Uvist hvorfor antall forsøk og gjennfunnet fuggel er fjærnet... trolling

Det at fuglen "drar videre" etter treff fra en 6,5 vill i 99% av alle tilfellene skyldes for dårlige treff/streiftreff. En så stor kule som rammer indre organer på ett såppas lite vilt (i forhold til patronen) vil gjøre det umulig å komme seg særlig langt.. Det at man av og til kan oppleve spesielle ting selv ved kurrante treff er selvfølgelig ikke umulig, men ikke 8 ganger på rad. Hvordan var treffene på de to du fant igjen?

Topp tråd! Jeg lurer også på hva Howa tenkte da de laget et "AR15" magasin med en diger utløser på en snerten sak som kan være med overalt Denne burde hatt ett lite søtt magasin eller hengslet bottenlokk som flukter med underbeslaget (montert i en High Tech stokk). Smaug: Fikk du disse samlingene med originalstokken?

Kammeret.no er et diskusjonsforum der forskjellige brukere kommer med sine meninger og erfaringer rundt et tema/prosjekt. Styrken er at ingen av oss har noen "glede" eller økonomisk gevinst i et evt. sluttresultat. Får man da 10 poster av forskjellige bruker som mener at dette ikke er spesielt lurt, så har man valget mellom å høre på disse eller gi faen og fortsette som planlagt. Og komme med gode råd om en ombygging man selv mener er meningsløs er ikke lett eller lurt. Alternativt kan jo kun de som mener dette er "topp opplegg" svare i tråden, men da vil etter min mening "arkivverdien" av tråden være lik null. Jeg selv har hatt flere "fantasifulle" prosjekter som jeg i et svakt øyeblikk har sett på som lure... Et søk på "Kammer-arkivet" kan vise at prosjektet ikke er spesielt lurt eller på grensen til ren idioti Dette mener jeg er en stor styrke.

Jeg bruker 223rem til all småviltjakt, deriblant både and og rype. Det er en liten fordel og lade FMJ selv for å få ned hastigheten. Mindre hastighet= mindre sjanse for ødelagte ryper. MEN jeg har skutt båder ryper,kråker, ender og div med både fabrikkladd FMJ (950m/s ++) og hjemmeladet (800-850m/s). Begge kan gi stygge slakt og begge kan gi fine slakt. Treffer man vingeknokkler og rygg kan det bli stygt uansett. Litt overdrevet det at man må lade selv for å jakte rype med FMJ. En annen ting er at om jeg sammenligner alle årene jeg har jaktet småvilt med 223rem vs de 3 årene jeg brukte 17hmr så er antall bom/skadeskyting noe som taler voldsomt i favør av 223rem.

Med de prisene som er på 17hmr ammo for tiden og om den atpåtil er av variabel kvalitet finnes det ingen praktisk grunn til å velge det fremfor 223rem. Med 223rem får man velge fra det veldig billige til dyr ammo som er/bør være av topp kvalitet. Og man kan lade selv om man ønsker det. Men jeg er også enig med Keino i at det er en trivelig patron.

Min erfaring er at Norma sine ladninger med N200 og 110grs kuler er heftige saker. Jeg fikk temmelig heftige trykktegn ved 44grs N200 og 110grs V-max. Ente til slutt opp på 42grs ladning. Du sprenger ikke børsa, men overtrykk kan du få.

Helt ening. Tysk nr. 4A er egentlig ikke et bra retikkel til hverken skumringsjakt eller hurtigskyting. Det er som du seier for langt mellom stolpene til å enkelt plassere det i dårlig lys og til å bruke "hullet" mellom stolpene til hurtigskyting på drivjakt. Dessverre er det færre og færre sikter som blir produsert med gode gamle Tysk nr.4 (medforstørrende).

Jeg har ikke prøvd Carbonlight XS i 223Rem, men jeg har en 85 Hunter Laminated SS i 223Rem. (Jeg fikk hevet kjøpet på en Browning X-bolt i 223rem pga magasin og "mateproblemer". Jeg har tidligere omtalt x-bolten her inn før den gjekk til h......) Børsa er særdeles presis med alt man kan finne på å fore den med (1:12 stigning, så kulevekt er selvfølgelig en begrensende faktor), avtrekk, boltgang, magasin og stokk er som forventet i topp Sako-kvalitet. Den er kort sakt så nærme den perfekte jaktrifle som det går an og komme.. MEN hylseutkastet er en utfordring. Det var inne på Kammeret.no jeg første gang hørte om problemer med hylseutkast på Sako-rifler. Jeg ble overasket da jeg har vært borti en del Sako`er og alle har kastet ut tomhylsene uten problemer, uansett montasje og kikkertsikte. Fellesnevneren var at alle hadde "308 lengde" (S) på låskassen. Etter en del søk på nettet fikk jeg inntrykk av at de fleste som hadde problemer var de som hadde M, L og XS kasse. Hvorfor S-kassen virker å være "skånet" for problemet vet jeg ikke. Utstøteren er like idiotisk plassert på alle. Kan ha noe med vekt vs legde på hylsa og utdragerkloens press på hylsa. Utdragerkloen skaper vinkel på utkastet. 308`en jeg har kaster hylsa "skråere" og mer bakover en 223`en. Jeg vet det har blitt solgt utdragere med strammere fjær for å unngå problemet. Uansett, jeg skulle montere en VX6 3-18X50 på 223-rifla og den har et ganske stort "justeringshus" med tårn. Jeg brukte Sako`s originale ringmontasje. Monterte jeg siktet med tårnene rett over låskassen, så smalt tomhylsene opp i "justeringshuset" (jeg vet ikke hva det egentlig heter) og falt rett ned i magasinet igjen. Ergo; enkeltskuddsrifle. Heldigvis har VX6 lang øyeavstand og kan/må monteres langt frem. Når siktet er montert som på bilde under er hylseutkastet uproblematisk. 308`en har akkurat samme sikte og der er det "et fett" hvor man plasserer siktet. Jeg har også prøvd div langholdsikter med lange justeringstårn på denne uten problemer. Jeg er temmelig sikker på at Carbonlight med XS kasse kan by på samme problemer. Sako er klar over problemet men gir tydligvis faen og leverer testbørser som vist på siste bilde. Lite sikte og superhøy montasje. Idioti. Hvorfor ikke skråstille utkasteren...... Pr. dags dato er det ingen fabrikkproduserte rifler som er perfekt i henhold til MINE krav, Sako er nærmest, men med enkelte patroner må man være villig til å gå noen "omveier" for å sikre hylseutkast.

Jeg ville ha beholdt originalstokken på 202 til drivjakt (egentlig på all jakt, med det er fordi jeg er rar og ikke liker stokker av typen KKC og GRS til praktisk jakt). Jeg monterer en klassisk rett riflestokk kjappere enn en "spesialtilpasset" stokk. En annen ting er at en perfekt tilpasset kinnstøtte kan skape trøbbel om man raskt må skyte fra en "forvridd" stilling. Dette har jeg kun erfart med optikk, da jeg aldri har jaktet med åpne sikter.

Enig me M67. Jeg har aldri sett + - 1gr krutt utgjøre sånne forskjeller uansett type krutt. Skøyt du mange serier med hver? Man skal skyte temmelig mye for å kunne si noe helt sikkert.

Jeg kjenner ikke til Vectan krutt, men min mening er at om man frykter tykktegn i varmere vær med en ladning som trykker ut en 168grs SMK i 690m/s så har man valgt feil krutt. Det er 100m/s mindre en man kan forvente av "vanlig" 308 krutt som N140, N150 og 203B. Sikker på at kronografen ikke "kødder" med deg? Dårlig årstid for kronografering dette.

Man har lyktes GODT med markedsføring når man kan selge et 22lr kit til en "løpsbytterifle" for 17 500. Billig trening utgår som argument

Da har du vært kjapp! På søndag var du usikkert på om du skulle kjøpe Winchester eller Browning

Jeg er veldig gla for at de ikke gjør det Jeg kan ikke fordra "systemvåpen".