M67

Vær sikker på at alle tillatelser er i orden før du legger for mye jobb i andre ting, om ikke, sett deg grundig inn i nåværende og framtidige regler . Det er alltid noen som vil stoppe slikt, og er ikke banen godkjent er det lett - er den godkjent er det derimot vanskelig. Dette er en "Field of Dreams"-situasjon K

Det er sant. Selv er jeg immun mot amerikanskje data - de virker for amerikanske krutt, men for europeiske krutt er de som regel bare tøys. Idag hvor Youtube er bibelen og amerikanske nettsider (hvor man ikke ANER noe om kompetansen til de bak) fasit på alt, så er nok dette forvirrende. Det er egentlig bare å ta inn over seg for nye folk at det fins kompetanse i Norge, at det som er riktig i USA ikke nødvendigvis er sannheten her, og at kompetansen til å lage Youtube-videoer og edruelighet omkring hva en trenger for å lade patroner ikke nødvendigvis følger hverandre 100%... Man skulle jo tro at Hornady var en pålitelig kilde, og det er det nok vanligvis, men tydeligvis ikke her. K

"Rare", tilogmed farlige ladedata forekommer. Men "mye"? Det er jeg ikke enig i. Du har jo rett i dette, og mine erfaringer er vel litt for basert på "overoptimalisering", ei minimumsladning kan lett begynne å sote og forutsetningene endrer seg, og ei maks kan bli litt for heit. Er man "midt på" så er det ikke noe problem. Men f.eks. N19/URP eller N550 gir mer "å gå på", og har et bredere bruksområde, selv om N160 er et utmerket krutt. K

Jeg har også piper som ikke går veldig bra uten masse styr og ball (og knapt da) Men de har det til felles at det er minst en ting som er ute av spec. K

Ja. Jeg skulle til å skrive det samme,men tenkte "jaja". Men jeg er helt enig. Rifler, ihvertfall ikke kvalitetsrifler er ikke "individualister". Enkelte kombinasjoner funger riktignok bedre enn andre noen ganger, men kvalitetskomponenter, i kvalitetsrifler, satt sammen på fornuftig vis - det virker stort sett. K

Ja, men det er som @Per-S Må du trykke kula inn i bommene vil/ kan du få høyere trykk. Er det rom i hylsa, kruttet langsomt, etc, så er dette ikke dramatisk, men er ladningen komprimert og kula har, og kruttet raskt, så kan en få så mye høyere trykk at en merker det, det synes på hylsa, eller noe sånt. Så lenge du HAR friflukt øker derimot trykket jo kortere du lager patronen, ale annet likt. Dette er imidlertid nokså lite, og man må egentlig ha instrumenter for å måle det, om man da ikke setter kula 2cm dypere i ei allerede full hylse... Konklusjonen er egentlig: " ha friflukt drit i resten", og for å ha friflukt - bruk "normal" patronlengde. Avanserte hjemmeladere kan selvsagt sette kula i bommene, man KAN noen ganger få bedre presisjon da, men dette er ikke noe en normalt merker i "vanlige" rifler. Endringer i friflukt kan også endre presisjonen, men ikke 0.1mm-endringer. K

Hvorfor ikke bruke Vihtavuoris ladedata når du bruker kruttet deres? Rifle reloading data | Handloading | Rifle c.alibers | Centerfire Rifle bullets | Reload your own ammo - Vihtavuori VV oppgir 43gr som minimum med 130gr matchkule og N160. 47 og noe er maks. Dette er "Swedish Mauser data, som en kan legge 1-2gr på maks fra, for å komme opp på SKAN-nivåer. (men da kun i moderne rifler) 45gr er en fin mellomting om en skal "prøve seg fram" En fornuftig patronlengde her er 77-79mm. Normas fabrikkpatroner er 78. ELD-M er vel såvidt litt kortere enn 130 DL, men de er nokså like. Måling av friflukt skal være unødvendig, og er uansett ofte unøyaktig. Er det ikke motstand når en kamrer er det friflukt, og "alle" fabrikkrifler har plass til så lange patroner som jeg beskriver her. Det er tross alt laget for fabrikkpatroner. Ikke overtenk. Det eneste hjelpemidlet som trengs her er tabellen til VV. Som det sies er N160 et litt "kilent" krutt, det er ofte kort vei fra soting og hetter som kryper ut (tegn på for lavt trykk) til "trykktegn" som flate hetter eller merker etter utstøter. Jeg sluttet å bruke dette kruttet for mange år siden (>20) fordi en bortimot må bruke egne ladninger for sommer og vinter... Iallefall uansett alltid eksperimentere seg fram. Med andre krutt, som N550, eller N19, så kan en (i 6.5x55) bruke f.,eks. 43gr til alle kuler, og det virker. K

Jeg fikk målt for et par-tre år siden. Dette etter en periode med 3-4 økter ine i uka. Inkludert tid som intruktør da. Ingen høye verdier, det ble rapportert som "mindre enn 0.4mikromol / l". Skytingen var da delvis på en "dynamiskhule", (der man "vasser i bly", men dette var bare sånn annenhver uke eller noe sånt. Resten var en relativt moderne DFS 15m-bane. Avtrekket der oppleves som "ikke helt bra" og man er litt innsausa når man drar etter et par timer... Rutine er å bruke egne klær på banen, som går av når jeg kommer hjem. Vaske hender og ansikt straks skyting er over, aldri spise noe på banen uten å vaske seg grundig først, og dusje før jeg spiser noe når jeg kommer hjem. Om dette betyr noe vet jeg ikke. Banen blir automatisk støvsuget etter hver skyteøkt (mens avsug går, og i to timer etter), og regelmessig moppet med maskin. Lokalene oppleves som "rene". Dette tror jeg har en viss betydning. Nye standarder til avsug har enda høyere luftmengder og hastigheter. Men retning, og at all luft går fra skytter mot skiver er nok viktig. K

Egentlig ikke. Det formlene er tilpasset blykuler. Litz selv sier dette både i en podcast om blyfrie kuler, og jeg mener det står noe om det i ei av "Modern Advancements"-bøkene. For å vurdere om kuler vil bli stabilisert anbefaler jeg følgende metode: Produsentens anbefaling til riflestigning, minus 1/2". Da er du noenlunde trygg. På at kula er stabil, du er ikke trygg på at den går godt. Jeg mistenker at årsaken er en kombinasjon av ønsketenking og at luftettheten i både USA og Sør Afrika (der det meste av slike kuler lages) gjerne er en del lavere enn her. Spesielt "langholdskulene" uten Barnes type styrebånd er kresne på indre mål på løpet, og er de for store (som er vanlig, spesielt riflingsdiameter) så er det vanskelig å få topp presisjon. "OK" presisjon, 20-30mm på 100m får en stort sett uansett. Men de er uten tvil mer "kresne" enn de vanligste blykulene. Jeg har ladet, testet, skutt brukt: 121gr Warner Flatline 122gr Warner Flatline 121gr LeHigh 122grLehigh 115gr NPB 128gr NPB 120gr Peregrine Glider 125gr Peregrine Glider 120gr TTSXBT 127gr LRXBT 120gr Nielsen 100gr Nielsen i 8-10 ulike piper i 6.5x55 og 260Rem. Riflestigninger fra 178 til 220mm. Heym, Sauer, SigSauer, Blaser, S&L, LW, Nielsen, PacNor, IBI, Lilja. Som med alt annet må en gjerne lete litt før en finner den beste presisjonen. En benytter de samme metoder, og jeg har ladet tilsvarende ladninger som med "alle andre" kuler. Ladninger for 130gr Diamond Line og 120gr ScenarL har vært utgangspunktet. Krutt som er brukt er N4, N19, N11, RS60, N550, og N540. Hastigheter er noe høyere enn en får med tilsvarende blykuler, men ikke noen store overraskelser. Alle kulene untatt NPBene og 127gr LRX har gått bra i flere piper, 128gr NPB var ikke stabil (ovale kulehull) selv i 178mm riflestigning. 115 gav god presisjon på 100m i et par piper, men ovale kulehull på 300m. Hagle på 500m og kom ikke fram til 1000m 127 LRXBT laget runde hull i 190mm stigning og nedover, men jeg fikk ikke under 30-40mm grupper. Begge Peregrine-kulene gikk bra i alle piper med <210mm stigning, selv om 125gr "egentlig ikke skal". De gav god presisjon i Lilja og PacNor-pipene. Fantastisk i IBIen med 190m stigning - skjøt ved et tilfelle ei tiskuddsgruppe på 15cm, på 1025m. Warnerkulene gikk også "out of this world" i den pipa (tror alle gruppene var <10mm @100m), men bare middels (~20mm @100m) i de andre pipene. BC er fantastisk. Dvs. som oppgitt. Lehigh gikk bra i S&L-pipa, veldig bra, men bare middels i de andre. Nielsen-kulene gikk generelt bra i alle pipene, untatt Heym-pipa, men ingenting gikk i den. I pipene med rask stigning gikk de fantastisk på 100 og 200m, og langt over forventning fra den dårlige BCen, på 600m 120gr TTSX har gått bra, i alt, men her er det litt lite testing (~100 skudd totalt kanskje) siden de er så sykt dyre. De er std. jaktkula mi. Peregrine Glider 120gr var std til en del langhold til IBI-løpet begynte å vise tegn til å være utslitt etter rundt 4000 skudd. Jeg har "hamstret" 120gr Barnes TTSXBT for mange år med jakt, og gidder ikke å lete etter noe mer hvis det ikke skjer noe rart. Kommer til å skyte en del med Peregrine framover, til ekstremlanghold, siden de går bra, har svært høy BC for vekta, og er å få kjøpt. Warner Flatline ville kanskje være bedre, men de er hønsetenner marinert i enhjørningsblod. Og dobbelt så dyre. K

Nei den hadde et poeng da det det var 9-gramskrav, hvis man MÅTTE bruke blyfritt, men uten det kravet er den bortimot meningsløs. K

Det kan være fordi den koster 1/10 av en Blaser? Ca like mye som Blasers QD kikkertmontasje... Og den er bare 200g tyngre enn en std. K95. Føler dette er litt som å si "hva er poenget med en Toyota Corolla, når det fins Porsche" - beklager.. En kipp, de flest iaf. er forbausende tunge - man får uten videre boltrifler som er lettere og ofte billigere, så jeg tror ikke vekta er hovedpoenget. Men de er jo ofte rundt 2.8-3kg, og de er slanke og korte, og hendige. Er ikke det vel så mye av "fordelen" som vekta? Skal en først skyte grovkaliber med ei rifle, så kan den helle ikke være helt vektløs - er nå min mening. K

Jeg har aldri sett ei 129gr 6.8mm-kule. Er den kortere? Uansett skal "egentlig" 127eren være stabil i 8" stigning, den går bare fryktelig dårlig da. Vi ser jo lignende effekter med andre "ekstreme" kuler. 150gr Sierra i 6.5mm, den trenger 7.5" (bør ha 7") og går meget bra i noen løp, og helt forferdelig i andre. 110gr Sierra i 6mm, den trenger 7" og går meget bra i kanskje 1 av 3 løp med 7", får du den til å gå, så er det ingen som tror det likevel... 105gr RDF i 6mm, samme opplegget. De kan gå veldig bra, men det trengs et eller annet jeg ikke vet hva er 121gr Warner Flatline, "skal" ha 8", går helt fantastisk i noen piper, men egentlig nokså dårlig i de fleste. For alle gjelder jo at det kanskje går an å finne ei ladning de går godt med i flere løp, men det krever mer eksperimentering enn folk gidder. K

Jeg ville faktisk brukt ei lett kule hvis mulig. Det er lettere å skyte presist med, og ryper er små. Patronen jeg ville prøvd først er Norma sin "Diamond Line", ladd med ei 168gr Sierra kule. Denne er notorisk for lav utgangshastighet, og priset for presisjon. Mange bruker denne til langholdsskyting med 308Win, og den er som oftest svært presis, men henger lenge i lufta, så og si. Kula er hullspiss, men jeg tviler på at den ekspanderer i ei rype. Men jeg VET ikke. 123gr-kulene er jo også gode alternativer, det er sjelden fabrikkammo i 308 lades til veldig høye hastigheter. Sako Speedhead er vel forresten Lapua 123gr FMJ i en annen pakke? K

Om du snakker om 127gr LRX (@Ospa skriver 129, men han er nok "270-forvirra") så er den kilen ja. Jeg kjøpte en pakke for lenge siden, og prøvde den i flere piper ned til 190mm stigning uten å få den til å gå. I 190mm laga den runde hull i skiva, men presisjonen var fortsatt elendig, så det bør kunne gå, men ikke i den pipa. 140gr Naturalis gir utmerket presisjon i de fleste rifler har jeg inntrykk av. K

140gr homogen kobberkule i 6.5 er egentlig bare tåpelig. Den er laget slik for å klemme den inn i det gamle 9-gramskravet. Eneste måten å få ei 9 grams kule til å være stabil når skutt fra vanlige løp er å lage en slik nestensylinder. I 6.5x55, og ofte med korte løp, får den veldig lite fart, og når den så er hard også, så er ekspansjon bonus... Om jeg skal gjette så vi slike kule bortimot forsvinne fra markedet. Spesielt når det er så mange (og flere blir det) gode alternativer. K

Det finner du ut i enhver ballistikkapp. Om Lapua BC på 0.354 stemmer, og du har Vo 900m/s (jeg syntes hastighetene til @Jeger'n var litt vel fantastiske, siden jeg har hatt et par 6.5-284er, og de har samme hylsevolum) - så har kula 500m/s på 500m. Den vil ha en fryktelig vindavdrift i forhold til andre kuler, som det er mer naturlig å bruke på 500m, så tror ikke jeg kan anbefale 500-skudd med den, men den vil nå ha 500m/s. Bruker du TTSXBT (120gr) istedenfor vil du ha over 600m/s (Vo 950m/s) på samme hold, og 50% mindre vindavdrift. 20 istf 30cm, på 500m. K

Javisst. Og bruker man ei kule til formålet så får en god rekkevidde. K

Den ladninga kommer til å slite hylser. Men 30-06-hylser er stort sett gratis, så why not. K

På kort hold ja. K

Det kan du vel se på Vihtavuori.com? 6.5-06 og 6.5-284 har bra samme hylsevolum, og vil få samme fart. Men de opererer med to ulike 140gr Naturalis. K

Jeg prøvde å skyte 500m med parallaksen på 100m. Så knapt skiva. Men traff merkelig nok . K

Ideelt stiller man parallakse til man ikke har parallaksefeil. Ideelt sett er det sammenfallende med "skarpt", og sjelden langt fra hverandre. Tall på et hjul har sjelden noen reell verdi. K

Nei, ikke egentlig. Du skal stille parallaksen veldig feil for at det er et problem på 500m. På 15m er det KRITISK. Kanskje har det noe å si på UNL og sånt - men du VINNER et feltstevne med samlinger som ville sendt deg nederst på lista i UNL. K

Feilen blir jo liten, men jeg pleier å stille på 300m. Eller til "skarpt". Stilt på 100m er jo ikke skiva i nærheten av skarp på 500m, selv om parallaksefeilen nok er bortimot neglisjerbar. K

Ulfhednar og Skytterlinken. Kurt Eirik har 30% i 'Linken og 100% (sammen med kona) i Ulfhednar. Ulfhednar går så det griner, og Skytterlinken taper penger så det griner. Vel, det er vel ca norsk skyte- og våpenbransje oppsummert akkurat nå, så ville vel ikke brukt det mot en enkelt aktør Jeg har nå hevet inn en slant. Håpet er at saken skal løse seg og pengene gå til NPRF. K