tikkat3

At folk hiver dyr de skyter har selvfølgelig ikke noe med buejakt å gjøre direkte, men det var et eksempel på jegeradferd som påvirker vanlige folks holdninger til jakt generellt. Måten å demme opp mot økt jegerforakt er derfor ikke å innføre bue og håndvåpenjakt mener jeg. Og jeg brukte eksempelet pga tråden som går på dette akkurat nå. Ellers har du kanskje rett i at den kommersialiserte Afrikajakten er lite relevant for norske forhold, det er vel ikke den samme betalingsviljen på dette i Norge. Ellers mener jeg dere skyter jegerstanden SKIKKELIG i foten om dere argumenterer med at folk er redd for rifler, hunder støvsuger terrenget, og skadeskytingsstatestikken på hagle er stor, for å innføre buejakt. Folk har blitt korsfestet for mindre på dette forumet

Ooops... Begynner å skjønne hvorfor 29 stk har krysset av for at de er imot buejakt, men at det ikke finnes ETT innlegg som forklarer hvorfor... ( bortsett fra vingemutteren da, han er heller ikke redd for å gå mot strømmen ) Hva er det forresten du vil jeg skal dokumentere? At jakta i Afrika er mer kommersialisert enn jakta i Norge? Eller at jeg er imot buejakt?

Hver gang temaet dukker opp, har jeg argumentert med at om buejakt blir tillat, kommer det sporenstreks en søknad fra folk som vil jakte med revolver. Innlegget lenger ned på siden "Bue, rifle og håndvåpen" er vel et tydelig bevis på hva vi har i vente om buejakt innføres. Når det gjelder skadeskytingstatestikk, begrunnet den eneste komersielle aktøren som kunne tjent på innføring av buejakt (skogeierforeningen) sin motstand med å henvise til skadeskytingsstatestikker. Jeg vet ikke hvor de fant den, men det viser vel bare at man finner den statestikken man vil, om man leter... Jeg har ingen problemer med å skjønne at folk vil jakte med bue og håndvåpen. Eller spyd, sprettert, kal 50 BMG og luftvåpen for den del, for dem som er interessert i slike våpen. Men jeg stemmer nei fordi jeg er overbevist om at det gjør hverdagen for alle jegere vanskeligere på lang sikt. Vi har allerede et forklaringsproblem ovenfor vanlige folk, som får høre at søppelfyllingene er fulle av harer og ryper fordi "jegerene" synes det er så artig å jakte, men ekkelt å spise byttet. Hvordan skal vi forklare vanlige folk at vi i tillegg til dette vil jakte med mindre egna våpen, bare for morro? At slikt er lov i land som Afrika har vel med at jakta er gjennomkommersialisert. Store områder gjerdes inne, dyr kjøpes for utsetting, fores, og jaktes på av rike utlendinger. Hele landets BNP er avhengige av denne næringen. Selvfølgelig tillates det meste som kan gi ekstra inntekter! Er dette en utvikling vi ønsker for norsk jakt? Jeg utfordrer dere til å tenke litt lengre enn om det hadde vert artig å skyte ett rådyr med bue eller ikke.

Skyter inn et lite spørsmål: Jeg har selvfølgelig pr i dag alt av ammo liggende i våpenskapet, men om politiet en gang fant diverse patroner på laderommet på låven ( som er låst med hengelås) hvordan vil det slå an?

Den ene historien er verre enn den andre her, det er nesten så jeg begynner å lure litt på om alle historiene kan være sanne... Man skal vel ikke svelge rått historiene her på kammeret om hva som blir sakt og gjort rundt på de forskjellige lennsmannskontor. Det er ofte to sider av en sak. For min del er våpenskapet så fullt at det buler, og jeg har aldri hatt problemer hverken hos lennsmannen, saksbehandler eller resepsjonsdamene. Utelukkende hyggelige og hjelpsomme folk alle sammen. Har bare fått fartsbot en gang, og da var "nær pensjonistalder" konstabelen mer lei seg for å måtte dele ut boten, enn jeg var som fikk den... -bare for å nyansere bildet litt...

Flott drilling. Mer sjel i denne enn de nye ja... Hvordan er oppspenneren i forhold til feks den på merkel 96K eller Krieghoff? ca like lang og tung? Ikke at det gjør noe når det kun er rifla, men det hadde vert morro å vite åssen de lagde oppspennere i 1924.. Er det "siktehull" i hakemontasjen, sånn at man kan bruke de åpne siktene selv om kikkerten står på? Det hadde jo vert praktisk siden kikkerten er fast 6x.

Jeg er veldig enig med seawolf, hadde et 1,25-4 S&B på drillingen tidligere. Når man skrudde ned til 1,25 for å skyte fluktskudd med hagla, forsvant nesten retikkelet. Helt ubrukelig etter mine øyne. Samme sikte med opplyst dot er perfekt, bare synd de er så svinaktig dyre nye og nesten umulige å oppdrive brukt...

Vil bare legge til at på hytta i Setesdal vesthei i påska, var det stadig innom forskjellige hunder, til min som stod i band hele tiden. ALLE som en var fuglehunder...

Poenget er at dette er en av utallige alternative forklaringer på den skrøpelige produktiviteten ( stadig lavere vekter og færre kalvefødsler) som jegerene har kommet opp med for å unngå det ubehagelige, nemlig skyte stammen ytterligere ned. Årets fylkesvise elgrapport for Agderfylkene ble nylig fremlagt, og den viser ingen bedring i forhold til tidligere år. For min egen del er jeg veldig i tvil hva jeg skal tro. Jeg jakter selv elg flere plasser på Agder, og det blir kjedeligere og kjedeligere for hvert år. Jakte uten hund som forholdene er nå, tror jeg ikke jeg hadde giddet. Likevel mener jeg det er betenkelig å overprøve forvaltningen når bevisene er såpass entydige på at stammen er for høy i forhold til beite. Men kanskje vi kan få ett svar på hvem som har rett ganske snart? Det blir satt igang et forskningsprosjekt på elg og beite i brannflata i Mykland. Om ikke vektene øker drastisk der i løpet av få år, må flere gjøre som dere i Froland! Villreinjegeren: Vi har litt andre utfordringer i Agder, enn dere på Østlandet. Her er det sommerbeitet som er mangelvare, ikke vinterbeitet. Dette er litt mindre iøyenfallende enn ødelagte ungskogfelt av furu.

Peter skrev det så treffende på gamle sluttstykket: Vi har to utfordringer i elgforvaltningen, elg og elgjegere. Elgen kan vi skyte At bestanden er blitt lav er det ingen tvil om. Spørsmålet er om den er blitt lav nok. Ti dette med snauflater bugnende av elgmat, dette blir raskt påpekt på beitetakseringskursene. Instruktøren gir da beskjed å studere plantene nøye. Da får de fleste seg en aha opplevelse. Alle årskuddene er beitet, og et beitetre som på avstand ser ubeitet ut, er faktisk oppspist, og kan ikke brukes før neste års skudd kommer. Dette med for sent fødte kalver og lav okseandel er argumenter vi jegere har brukt i åresvis for å slippe å skyte så mye elg, men argumentene har blitt vitenskaplig motbevist alle som en. Jeg vet ikke hva som er sant, om vi har for mye, for lite eller passelig med elg i forhold til beitet. Jeg tror forvaltningen ikke er helt sikker heller, selv om alle forskningsresultater peker i samme retning. Eneste jeg vet er at om vi får for lite elg som følge av hard avskytning, tar det to-tre år å rette opp feilen. Får vi en kollaps som følge av for mye elg i forhold til beitet, tar det sannsynligvis flere tiår å få bestanden i balanse igjen. Med det perspektivet er det litt betenkelig hva dere gjør i Froland. Dere gambler på at forskerene har feil, og dere har rett. Det er litt betenkelig at elgjerere (generelt, ikke dere i Froland) som er en uke på heia i året skal overprøver forskere som har brukt millioner på å finne ut av dette.

OK, du om det. Jeg synes ikke man skal kreve at alle som liker kjøtt skal kunne drepe dyr selv. Men om de er imot at ANDRE dreper dyrene de skal spise, blir jo noe helt annet. Nå er vi vel offtåpikk, men det er kanskje like greit Nå kikka sola innom bak stormskyene, god påske...

Er det så dobbeltmoralsk da? Man kan vel ha respekt for slakteryrket, uten å ville være en selv? Poenget i dette programmet var vel å sette fokus på trofehysteriet blandt amerikanske jegere. Disse halvtamme dyrene som ble avlivet i programmet får sikkert hedersplassen i troferommet, og det er sikkert ikke måte på saftige jakthistorier som blir servert foran måpende kollegaer og venner når den bolde jeger forteller om den store safarien... Man skal ikke dømme andres jaktopplevelser sies det. Juks og fanteri spør du meg...

Som vanlig er det jaktreiseselgerene som sterkest hevder at jakt i Afrika ikke er som det har blitt beskrevet i "hegndebattene" og i TV programmet. Dere må ikke ta det personlig, men synspunktene deres finner jeg ikke særlig mer objektive enn BBC reporteren sine naturlig nok.. Jeg tviler ikke på at man kan oppleve det man føler er "ekte jakt" i slike jaktfarmer, om man tar beina fatt istedet for å skyte fra bilen. Dyrene lærer fort, se bare på hjorteoppdrett i norge. Her holdes flere hundre hjort på noen hundre daa store innhegninger. Når dyrene skal slaktes, skytes de ved foringsplassen, fra et skjulested. Om man tok beina fatt inne i hjortehagen, kunne man blitt gående lenge før man fikk dyrene til slakteriet. Hadde myndighetene godtatt det, kunne man sikkert slå to fluer i en smekk, ved å la "jegere" hjelpe til under slaktinga. Om det er BBC eller norske turoperatørers beskrivninger av Afrikajakt som er riktig vet jeg ikke. Eneste jeg vet er at jeg kommer til å se på Afrikanske jakttrofeer med litt andre øyner fremover...

Får det dessverre ikke med meg, men fikk se reklamen for programmet. Man fikk se en 8-9 år gammel amerikaner(?) som poserte med en antilope av ett eller annet slag, samt foringstid for løvene man sannsynligvis skal jakte på senere. De kastet kjøtt fra en pickup over ett gjerde, til løvene som stod 5 meter unna...

Takk for påminnelsen! Det er veldig viktig å overholde båndtvangen på våren som kjent. Rådyrene har hatt en tøff vinter, og de som har overlevd, trenger ikke bli jaget på av drevere, dacser eller plendritere. Jegerene vet dette ( unntatt lodjursjageren da ) problemet er i hovedsak byggefeltsfolk med plendritere. De skjønner ikke dette desverre...

Skjønner hva du mener villreinjegeren! Har stor medfølelse for at dere har fått ødelagt hundejaktmiljøet østenfor. Det er fremdeles jegere som er for ulv i Norge. Jeg tror de får en bratt læringskurve mellom teori og praksis fremover. En ting er at de ikke ser problemet med hundehold i ulveområder, da de aldri har giddet å ha hund selv. ( nå snakker jeg om de jegerene som er for ulv som JEG kjenner..) Det er mye greiere at de kan velge poster som de vil i jakta, og vente på at hundeføreren skaffer dem en los. Enklere de 8 månedene det ikke er jakt også... Men den dagen de selv må jakte uten hund i laget etter den siste elgen eller rådyret ulven ikke har tatt, siger nok virkeligheten inn.. Ellers er det vel å håpe at noen av disse innvandrede russerulvene tar seg en tur på fjellet i Setesdal vesthei. En massakre der midt i kalvinga ville gi forskerene noe å tenke på. Sørligste villreinstammen i Europa ( som allerede er presset av kraftutbygging, hyttebygging og klimaendringer) mot noen ulver som har sitt opphav fra en langt fra truet bestand av russisk ulv. For som Jibag er inne på, ser man populasjonene ut fra nasjonalgrenser og ikke utbredelsesområde, er man på ville veier..

Jøss, dette slår vel litt hull på hypotesen om at oppspennere er noe man har funnet på i nyere tid for å spare produksjonskostnader? Har faktisk aldri hørt om eldre drillinger med oppspennere. Men kunne du dra av hagleløpet fortløpende uten å avsikre grenersikringen først sa han? Det er jo litt uvanlig å både spenne opp og avsikre hagleløpene samtidig vel? Kjempeflott drilling forresten, ser bra ut den stokken!

Poenget er følgende: Mange jegere kjøper jaktreiser til Sør afrika. Helt greit! Om de jakter på havtamme, bedøvede dyr i hegn eller folkesky arter som aldri har sett innsiden av ett gjerde, er for meg knekkende likegyldig, helt frem til de stiller opp på fremsiden av "jeger hund og våpen", eller legger ut karstykkene sine på nett. Der og da har de tatt et valg! Når DE har tatt det valget, må de godta at noen stiller spørsmålstegn ved at det er snodig at en halvfeit nordmann som aldri har satt sin fot i Afrika før, i løpet av en uke samler trofeer det før tok en mannsalder å samle. Jeg kan skjønne seawolf som sier han blir opphetet av at noen setter seg til dommer over de av oss som finner glede av slik jakt. Mange har betalt store summer for å få trofeene på veggen. Men det er en sjangs man må ta når man vil legge ut skrytebilder for å høste applaus fra resten av oss. Trofeer er vel for å høste applaus på en inndirkete måte? ivertfall er det det for min del... For ordens skyld, jeg er ikke sikker på om min nyervervede oppfatning ( halvdopede innegjerdede dyr ) av afrikajakt er riktig, selv om jeg nå VET at Hemingways beskrivelser hører fortiden til. Derfor synes jeg slike tråder er opplysende...

Dette er gøy! Det å bytte drilling er like dyrt som å bytte kjærring. Det vet jeg, har selv hatt 4 forskjellige innom skapet. Selv om jeg nok en gang har lyst til å bytte ( drilling altså, ikke kjærring ) lindrer denne tråden symptomene. Jeg føler meg merkelig nok delaktig i handelen. Så mye har jeg ikke fått for en hundrelapp på nettet før... Første drilllingen hadde "see thru" hakemontasje, selv om den ikke var spesielt høy. Den neste hadde disse håpløst høye 70 talls faste kikkertene med skinnemontasjene, uten siktehull i. Det var et stort savn i forhold til den første. Med "see thru" hakemontasje kan man ha en kikkert i størrelse 3-9 eller lignende, og bruke skur og korn på korte hold, og kikkerten på lange. Ellers er jeg enig med Fossdal i at disse hakemontasjene var veldig høye da, selv om de sikkert gir et bra siktebilde med åpne sikter. Selvfølgelig er det en fordel å ha god kinnkontakt, men det er utrolig hva man kan lære seg med trening. Drillinger er kompromiss i alle retninger, og man må håndtere den mye for å bli dus med den. De to siste drillingene mine har disse oppspenner systemene, velger du en sånn, kommer jeg til å saksøke deg for en hundrelapp!! Det hadde vert morro om du kom over en drilling som er over oss vanlig dødelige i prisklasse, med knekt stokk eller noe.

jeg har hatt en "haug" med sakoer, inkl safari og classic modellene. Jeg har samme forhold til sako som finnlight 338, bortsett fra jeg setter kvalitetsstreken FØR 75 modellen. For meg finnes det ikke sjel i de nyere sakoene, derfor var valget lett når jeg skulle ha en rustfri bruksbørse. På den tiden fikk man nesten 3 tikka for en sako 75, selv om kvaliteten i mine øyne var den samme.

Som et apropo til to kontra tre slaglåser på drilling, er jeg freidig nok til å sitere meg selv fra en tidligere anledning: Tikkat3 skrev: "Ellers maser jo alle om at det SKAL være tre slaglåser på en drilling. Da har vi merkel 96K og Krieghoff trumpf. Begge er påvei ut, men man får vel tak i noen enda. Jeg skjønner ikke helt åssen man kan klare å skyte tre skudd med disse uten å måtte ned og fikle med løpsvelger eller sikring. Om man spenner helt frem på merkelen kan man skyte en rifle og en hagle, så må man vel ned med børsa, gruble litt, trykke inn ekstrasikringen på oppspenneren, slippe den tilbake, ooops, det var for langt, litt frem igjen, der ja, nå kan jeg skyte siste hagleskuddet etter rådyret, som nå er 75 meter unna... Krieghoff trumpf har det samme, skyter man rifleskuddet, må man ned med børsa, ta tilbake oppspenneren, så skyve frem sikringen for å skyte begge hagleløpene. Eller enda værre, spenner man opp rifla, kan man ikke ombestemme seg og ta hagleløpet på rådyret som sprinter rett imot uten at man også tar av haglesikringen om jeg har forstått det rett. Kanskje best å både spenne opp og ta av sikringen når man stiller seg på post? Nei, dette med tre slaglåser er overvurdert sålenge man ikke har begge hagleløpene på en avtrekker og rifla på en annen. "

Stemmer på en prikk som du sier. Forøvrig akkurat samme mekanismen som på optimaen, som er 1 kg tyngre og av en eller annen grunn 20 000,- dyrere...

Raudnakke kjøpte en krieghoff innstikkpipe rett foran nesa på meg, så jeg spytter i 100 i håp om at pipa havner på Finn.no når drillingen er i hus.

OK, takk for en ærlig og usminket oppsummering om hvordan jakt i Afrika foregår. Jeg er helt enig i at det ikke er noe uetisk eller unfair i det du beskriver. På den andre siden er det ikke (lenger) noe jeg vil bruke masse penger på. Da slipper jeg uansett å ergre meg over at jeg ikke har råd...

Ok skautussa, om det er riktig, blir det jo som sauegjerder og gamle steingjerder i utmarka i Norge. Altså av ingen betydning. Men jeg får likevel ikke dette til å stemme når man samtidig snakker om utslipp av innkjøpte dyr, vaksinering, foring osv. På den andre siden er jeg sikker på at "villreinjakta" som jeg beskrev ovenfor hadde solgt som hakka møkk... Det er ikke meningen å rakke ned på afrikajakt, har selv hele livet drømt om å sitte med en sigar og whiskey utenfor teltet og høre løvene brøle. Men bildet mitt av Afrika som Hemingway beskriver det, eller Clint Eastwood viser i "white hunter, black heart" har falmet litt med de seneste beskrivelser av hvordan Afrikajakta EGENTLIG foregår...