tikkat3

Hva var det som var galt sa du? Slik du beskriver det, tviler jeg på det var løpet som var problemet, men noe annet som han gjorde i tillegg til å bytte pipe. Feks sørget for at det var klaring mellom løp og stokk.

Trådstarter skryter selv på nettet av hodeskudd på hjort på 150 meter i måneskinn, samt skyting på pluss minus en halv km i dagslys, så jeg hadde vel ikke sett for meg at det kom moralske oppgulp fra den kanten. Synes selv det kan være vanskelig å se forskjell på hjort og rådyr ( ihvertfall hind/ rå med kalv i måneskinn) så om jeg har begge deler på kvoten så hadde jeg nok skutt først og sett etterpå... Jeg er enig at det er noe spesielt å ta feil av elg og hjort, men for min del er det andre ting med dagens jegere som provoserer meg mer. Feks dette at "vanlig" jakt ikke er spennende nok, man må trekke seg tilbake 50 meter for å komme over 400 meters grensen, eller man jakter med revolver.

Jeg lot meg og tirre opp av rasehundfolket i starten av denne tråden. Kan ikke folk kjøpe de hundene de vil? Har de noe med det? Men så kom jeg til å tenke på dreverrasen. Før var det en hund som glefsa etter alt og alle som var dumme nok til å gå bort til den, og slapp du den i skauen, måtte du hente den i nabokommunen uka etter. Nå er dreveren en fenomenal familiehund, og den loser 1-3 timer vanligvis. Etter mitt syn går den alle andre rådyrhunder en høy gang, jeg kommer aldri til å vurdere andre raser. Hadde denne rasen hatt en slik utvikling om alle var gratispassasjerer, slik jeg har vert til nå?

Jeg må ha rare øyne, for jeg ser ingenting på høyeste forstørrelse i dårlig lys. Jeg skrur mer og mer ned på forstørrelsen ettersom det blir mørkere. (skjeldent under 4 riktignok) Dette har vi diskutert før, og jeg vet du er uenig, men slik er mine øyne. Forøvrig har jeg både 12 og 10 ganger på Zeiss kikkertene mine nå som har 50 åpning, og har hatt 8x56 og 2,5-10X56 kikkerter. Jeg synes sistnevnte var bedre i mørket, siden jeg kunne skru den ned på feks 5 når det virkelig var mørkt. Dette var riktignok en fast 8x56 doctor og en variabel S&B. Videre så kommer jeg aldri igjen til å jakte med tysk 4 på natta, etter at jeg har fått kikkerter med lys. En annen ting er at tysk 4 sladder alt for mye av synsfeltet etter mitt syn.

Nei jeg har nok ikke peiling...

Sikkert riktig i teorien ja, men jeg har ikke gode nok øyne til å se forskjell mellom 50 og 56 åpning. ( har hatt flere toppsikter med begge) Jeg gidder ikke dra på den ekstra vekta som kikkerter med 56 åpning gir lenger, siden forskjellen er så minimal. Forskjellen mellom med lys og uten er imidlertid som natt og dag. For min del ihvertfall. Jeg hadde tendens til å skyte for mye "midt på" med tysk 4. Med vomsøl som resultat. Man måtte tvinge seg til å sikte så langt frem man turte. Med lysprikk er det som å skyte på dagen. Men man kan sikket trene seg opp til å skyte godt på natta uten lys i kikkerten også.

Det var mye mer juks og fanteri enn jeg hadde trodd i SA. Jeg fikk forøvrig ikke helt med meg den store forskjellen på å skyte en oppdrettet løve kontra en antilope som var kjøpt på auksjon? Annet en prisen... Hvordan er prosentfordelingen mellom jakt på ville dyr ( feks Namibia) og slik jakt vi så i filmen? Er det sånn at 90 % av alle nordmenn som reiser til Afrika reiser til SA? Eller reiser de fleste andre steder?

Jeg diskuterte dette med avstand en gang jeg hadde en kopp kaffi sammen med en oppsynsmann ved et reindyr jeg hadde skutt. Han sa følgende: Om en jeger skyter på 150 meter, og det går greit, så kan vi kanskje ikke gjøre noe. Men om det går galt så ville vi sannsynligvis levert en anmeldelse på vedkommende. Denne oppsynsmannen ( en trivelig og jordnær kar i 30 årene) syntes altså at 150 meter var noe langt. Dere kan jo bare tenke dere hva den samme oppsynsmannen mener om skyting på 300-400 meter. Videre tror jeg at et bestått jegeroppsynskurs har større påvirkning i en rettsprosess enn bestått langholdskurs... Jeg hadde topptrimmet rifle alt den gangen, med tofot, stor seizz og flattskytende magnumkaliber. Avstandsmåler var ikke enda oppfunnet, ihvertfall ikke vanlig blandt jegere. Det var da jeg skjønte at man måtte plukke opp tomhylsene etter seg om det ble noe langt... Det blir jo levert en rekke anmeldelser etter reinsjakta hvert år, både på skyting av feil dyr og for brudd på viltloven. Jeg er ikke sikker på hvordan slike saker blir avgjort, det blir vel ikke rettsak av slike ting? Får man bare en domsavsigelse i posten noen måneder etter avhør? Er det derfor man ikke finner noe om dette på nettet?

Moralister og synsere. Det er vel meg det da... Jeg syntes det var relevant for temaet å nevne at om du gjør det du spør om, så vil du etter alle solemerker bli dømt for brudd på viltloven med de følger det får. Denne lille detaljen er en av ytterst få som er utelatt i de fleste langholdstråder, derfor kan uerfarne folk bli forledet til å tro at det bare er fritt fram... Om du blir tatt vel og merke. Dette er ikke hvordan jeg ønsker det skal være, det er hvordan jeg oppfatter jaktpolitiet, oppsynet og domstolenes syn på skyting på lange hold. Det hjelper lite å stå å skrike KORTTENKTE IDIOTER i en rettsal, man må forholde seg til resten av samfunnet vi og. Om du mener dette er helt irrelevant for det du spør om, får du ha meg unnskyldt for at jeg tolket feil. Jeg ser forøvrig at du i åpningsinnlegget spør om standardkaliber, mens du i oppsummeringen om hva tråden skal handle om har endret dette til standardpatroner. For min del synes jeg langholdstrådene er spennende, nyttige og velskrevne. Skyting på lange hold er noe alle bør kunne, om man kommer opp i en situasjon som PederR beskriver. Dessuten er det rasende morro å skyte på lange hold, har selv ikke kommet lenger enn 600 meter, men har planer om det.( jeg håper du skjønner forskjellen på å skyte på et skadeskutt dyr kontra et friskt dyr Peder?) For min del har jeg vel ikke beskrevet en eneste felling her inne, ei heller utfallet av skytekonkurranser som jeg deltar relativt hyppig i. Du kan jo tolke det som at jeg ikke vet en dritt KnuteriK. Jeg gidder ikke å hive meg på skrytegaleien fordi du tolker det slik. Jeg liker bedre å jakte enn å skrive om å jakte. Prinsippielle diskusjoner synes jeg er mer spennende. For eksempel temaet hvordan alternative jaktformer ( buejakt, pistoljakt og langholdsjakt) påvirker samfunnets syn på jakt og jegere. Og jeg hadde ærlig talt trodd det var rom for slikt på et DISKUSJONSforum. Om alle skal bøye seg ydmykt i støvet for en håndfull selvutnevnte guruer, så er ikke dette plassen for meg. Ellers føler jeg et snev av dårlig samvittighet for å "forsøple" langholdstrådene. Det er noe i den kritikken. Men jeg prøver å holde fingrene fra tastaturet i de mest gjennomarbeidede trådene. Jeg føler vel ikke trådstarter har lagt like mye skjel og fritid i denne tråden, derfor tar jeg det her. Når det er sagt synes jeg de trådene der det antydes at man skyter på friske dyr på avstander langt over det samfunnet forøvrig anser som forsvarlig, bør tas i et lukket fora der ikke gud og hvermann kan lese.

Forresten: Vi hører at en har blitt dømt for å skyte en rein på 250 meter. HVORFOR tror du det ikke er ulovlig å skyte et dyr 400 meter?

Tja, å beskylde en dommer for at han ikke vet hva han driver med når man ikke er enig i domsavsigelsen er vel en smule optimistisk? Om man ikke er idiot, eller korttenkt, har man ihvertfall klokketro på seg selv... Om denne historien er riktig da, det vet man jo ikke enda. Til det du spør om: Nei, det er ikke et problem med langholdsjakt i Norge i dag. Ja, jeg tror det kan bli problemer spesielt med negativ omtale av jegere, men og sannsynligvis en mindre økning i antall skadeskytinger om denne "trenden" brer ytterligere om seg. Det er ikke noen konkret grense for hvor langt man har lov å skyte dyr i Norge i dag, og man trenger det heller ikke. Dette blir en individuell vurdering fra sak til sak. Men om unge lovende langholdsjegere lurer på om grensen går på 600- 800 eller 1000 meter, kan det jo være nyttig å ha med seg hvilke avstander jaktoppsynet og domstolene tenker på som grensen mellom ansvarlig og uansvarlig jakt. Altså +/- 200 meter for å si det grovt.

Jeg gadd bare se halve programmet, og det bekreftet egentlig mitt inntrykk av Afrikajakt. Jeg ble først litt forbannet på at de to amerikanske jegerene ble svindlet for sparepengene sine. Men de var jo selv strålende fornøyd, så da er det vel greit forsåvidt.

Unnskyld litt OT: Langholdsjegerene har hele tiden påstått at de kan skyte på hvor lange hold de selv ønsker i Norge. Jeg har hevdet at ved skudd på 400 meter ville jegeren blitt anmeldt og sannsynligvis dømt. Det fikk jeg kraftig med kjeft for, og jeg ble til tider idioterklært. Jeg utfordret langholdsjegerene til å bevise lovligheten av langholdsjakt ved å skyte et reinsdyr på 400 meter foran snuten til en oppsynsmann i reinsjakta, men ingen har slått til enda. Derfor hadde vert interessant å høre litt mer om denne hendelsen: Jeg startet med å unnskylde for Off Topic, men det må da være on topic å diskutere lovligheten av det han spør om? Ikke bare om det er teknisk mulig? Ellers kan man jo stort sett gjøre som man vil på hjort og elgjakt, det er ingen oppsynsmenn som ser deg der. Det er mange som jakter med blyhagl også, men vi får ikke lov å snakke om det. Langhold er blitt en farsott i Norge, sikkert mye grunnet artikler her inne. ( velskrevne artikler av dyktige skyttere/ jegere må jeg få legge til) Jeg håper ikke for mange av de Sauer 150 omtalte som kule/ barske/ tøffe guttunger tar dette over på levende dyr før de har nok kunnskap og trening. Så kan det vel være en grei detalj å ha i bakhodet at man sannsynligvis blir dømt om man blir tatt for dette...

Det lages blaserløp av blanks, tror noen kaller det "kannibalisering" , dvs man feller inn et løp i kammeret på et originalt blaserløp. Utgangspunktet er ofte at man ønsker et kaliber som ikke leveres originalt. Det er vel få bestillinger på dette som skyldes lang leveringstid på originalløp. Det blir sannsynligvis en dyrere og dårligere løsning, og det er ikke sikkert man får det tidligere heller..

Det er vel ikke noe problem dette, har du utlånserklæring fra butikken er jo saken grei. Greit nok at utlånserklæringen egentlig bare varer 4 uker, men det bør jo gå an å snakke seg ut av. Av og til lurer jeg på om vi alle bor i samme landet. Det lånes ut mye jaktrifler her i distriktet, men de færreste har hørt at det er noe som heter utlånserklæring. Blir man mot formodning stoppet, er det sannsynligvis av en politimann man kjenner, og man forklarer bare at man har lånt rifla av den og den.

Jeg har/ har hatt alle disse du nevner untatt Meopta. Jeg har ikke intrykk av at variopointen min er noe mer lyssterk enn doctoren eller classicen, kanskje snarere tvert imot. Det er litt dorulleffekt på minste forstørrlesen i doctor ja. Til nattjakt er jeg blitt totalt avhengig av lysprikk. ( man går skjelden tilbake til tysk 4 om man først har forsøkt å jakte med lysprikk) Jeg hadde valgt Meopta av den grunn, uten at jeg har annet enn teoretisk kunnskap om siktet. Det som trekker ned det siktet er vel vekta, men det gjør ikke noe på en postrifle etter mitt syn. Jeg synes også Duralyt med lys er veldig bra. Brukte kikkerter med lys holder seg bra i pris og er lett omsettelige.

Når de kreftene kommer, er de farlige kreftene forlengst oppbrukt. Kikkerter som sklir i montasjer sklir alltid mot pipa, ikke andre veien. Samme blir det med hevarmen.

Nei, for momentet går feil vei. Tung hevarmskule vil bare lukke gardenakoblingen hardere.

Jeg har såpass tiltro til forvaltningen at de ikke kommer på lure lovendringer etter å ha lest på kammeret. Krav om ettersøkshund for jakt på småvilt har nok vert diskutert i de lovgivende korridorer, og det er en grunn til at det ikke har blitt innført. Noen mener sikkert man burde ha tilgang til ettersøkshund for å sette ut musefeller, de slår jo feil av og til de og. Og musene har like mye egenverdi som trost, tiur og elg. Ulemper måles opp mot fordeler. Alt er en balansegang. Men jeg er fremdeles litt opprørt over denne pisse på andres jaktformer påstanden: Når Gagball skrøt av å ha skutt stor reisbukk, og ha lagt igjen kjøttet til reven, så pisset kammerfolket ganske unisont i en retning. Dette ble også omtalt da saken havnet i media. Hadde det vert bedre om alle kritiske innlegg ble sensurert bort, og alle stod last og brast med Gagball, siden han er en av oss?

Jeg er absolutt ikke enig med Hansen delux. Man er vel såpass talefør at man klarer å motbevise/ argumentere for at tiurjakt uten hund ikke er moralsk forkastelig? Man trenger vel ikke sensur i dette tilfellet? Andre jaktformer kan jo være verre å forsvare, du bør kanskje spare "pissekortet" til senere Hansen... Jeg tror ikke PETA får flere tilhengere av at jegere selv skriker opp mot det man oppfatter som uetiske jaktformer, snarere tvert imot.

Jeg er sjeleglad det ikke er lov å jakte i romjula. Da hadde jeg garantert blitt skilt! Det er ikke sånn at jeg hadde klart å "velge å sitte hjemme" om det hadde vert lov å gå på jakt. Bukkejakta mener jeg og starter for tidlig, men jeg klarer ikke å vente til det jeg mener er rett tidspunkt å starte på. Hver 10 august og en uke frem er jeg ute kl 0500. Men jeg ser argumentene til de som ikke har familie, eller de som har tid til overs i romjula. Jeg kommer ikke til å motarbeide eventuell romjulsjakt, men jeg gidder heller ikke skrive under på noe opprop for romjulsjakt, siden jeg ikke er interessert i at det skal bli innført personlig.

Du har forsåvidt helt rett Donner! Jeg har aldri vert i Afrika, så mine meninger er ren synsing. Men Jan Guillou vet vel hva han snakker om? Så om Jan Guillous konklusjon i neste program er at alle trofeer fra SA er resultat av jakt på ville dyr, skutt i ærlig jakt på frittgående, sky dyr, så skal jeg holde kjeft Ellers tror jeg ikke dine ord veier så tungt på kammeret som du selv tror Donner! Folk er ikke dummere enn at de skjønner at du er selger, og har derfor store økonomiske interesser i at jaktreiser til Afrika ikke blir stimatisert som "Harry" For å prøve å være litt saklig, (Forøvrig interessant at jaktreisebransjen er i forsvarsposisjon FØR programmet er sendt) så har jeg skjønt at jakt i RSA er både såkalt "canned hunting" på innegjerdede halvtamme/ dopede dyr, og det er jakt på enorme, nedlagte kvegfarmer der dyrene er ville og kommer og går som de vil innenfor kveggjerdene. Jeg håper Guillou får frem hvilken fordeling det er prosentvis mellom disse to "jaktformene". Kan det være at en mellomting mellom de to ytterpunktene er det mest vanlige? Dvs bare LITT juks Ut fra beskrivelsen av programmet, så skal det handle om "Canned Hunting" Jeg tar en råsjangs og tipper at det blir litt "trolling" av direktørene som har "canned hunting" trofeer på veggen i styrerommet...

He he. Ikke mer en Jan Guillou gjør tror jeg Kan vel være en del trofeer rundt i svenske styremøterom som blekner litt etter neste program

Ansette norske krypskyttere som jegere på heltid, og gi dem 10 ganger årslønnen til en norsk bonde? Fint program dette, likandes karer både jeger og guide, og skikkelig jakt på ville dyr uten gjerder. Gleder meg forøvrig til neste gang da han skal på jakt i Sør Afrika. Har mistanker om at det blir mer liv i tråden da Hansen deluxe

Per S og Arrowmaker: Dere skjønte sikkert at det var for å illustrere et poeng, jeg har pakket ned alt av pistolkrutt og raskt riflekrutt forsvarlig, så ikke forveksling skal skje. Men som nevnt har jeg som blodfersk hjemmelader for 25 år siden fått overtrykk pga forveksling av skytterlagskrutt med nesten identiske navn og utseende. Det forekommer jo tildels store variasjoner i skytterlagskruttet også, det er jo derfor ladedata står på boksen. Derfor er dette svaret jeg var ute etter: