Hva blir det neste?

[H. Nilsen]

Hehe, norsk patriot act. Er det virkelig det vi diskuterer? Å ha lisens for å hjemmelade blir en helt annen sak. Uff, hehe, denne diskusjonen går langt over alle støvleskaft. Mitt råd: Spar energien deres til viktigere saker.

[Polar]

Dagens regjering med deres visjoner og drømmer så ser de for seg ett land der folket jobber for staten, staten vet best, alle private bedrifter er lagt ned, staten skal detaljstyre enkeltmenneske fordi dem har ikke evne til å tenke selv og vet ikke deres eget beste. Flagget er byttet ut med ett rødt med 6 stjerner istedet for 5...osv osv. Historien kjenner vi, men har tydeligvis ikke tatt lærdom.

 

Hvis du trur på dette sjøl, har jeg ikke stort mer å si. Er enig i at vi ikke trenger regulering av alt, men synes du drar det vel langt.

 

Ikke værre enn Koldbergs monolog om den såkallte FRP koden...

 

"Hva blir det neste?" er tittelen på tråden, som noen nevner sertifikat for å bedrive hjemmelading kan jo fort komme på banen, kanskje vi ikke skal snakke for høyt om det i tilfelle vi setter griller i hodet på noen...?

 

Nei, nå er julefredningen heldigvis over, på tide å komme seg ut på jakt igjen...

 

Mens vi enda kan...

 

[GB]

Jepp! Reven venter

[Fossdal]

Kort fortalt er jeg helt enig med Morten vinje.

 

Men akkurat pinneraketter synes jeg er greit å forby. Det er rett og slett en dårlig patent. Ettskuddsbatterier kan gå like høyt, og allerede i år så vi større slike enn vi har solgt før. Jeg rener med enda større til neste år, men markedet fikk ikke god nok tid til å tilpasse seg forbudet på så kort tid. Man trenger rett og slett ikke pinneraketter. Problemer med pinner er at de er farlige selv ved fornuftig bruk, fordi at man ikke vet hvor pinnen lander igjen. De største veier ikke så lite, og vil lage bulker i både biler og hoder der de kommer ned. I tillegg er det desse som skaper flest branner, pga at de ofte fremdeles ulmer når de treffer bakken - eller huset...

I helt grisgrente strøk er det selvsagt ikke problemer, men siden fyrverkerigleden ikke forringes nevneverdig ved å forby dette produktet, synes jeg det havner i den kategorien som jeg ikke gidder å kave meg opp med.

 

Omtrent som å kjøre med fri eksos, det gir grom lyd, men er såpass skadelig for miljøet både ved støy og utslipp at det er greit å forby - jeg kan fremdeles kjøre bil.

 

Eller som om det fantes et øll som smakte som vanlig, men som man måtte pisse fire ganger så ofte av. Dette ville resultere i lenger dokøer, som igjen ville gi utslag i mer aggresjon og blokkering av rømningsveier. Helt greit å forby, vi kan fortsatt drikke øll...

[Guest]

"Hva blir det neste?" er tittelen på tråden, som noen nevner sertifikat for å bedrive hjemmelading kan jo fort komme på banen, kanskje vi ikke skal snakke for høyt om det i tilfelle vi setter griller i hodet på noen...?

 

 

Skal ikke lengere enn til Danmark for at gjennomført kurs er et krav for å få tilatelse til å lade ammo til eget bruk.

[Mauser68]

Heilt einig med fleire her, om at forbud ikkje er vegen å gå alltid.

Men i dette tilfelle, så syns eg faktisk at dei ikkje har akkurat bomma så mykje.

 

Fyrverkeri med pinne, er faktisk årsaken til mange stygge ulykker ulykker. Dei er ikkje så ufarlige bakkefyrverkeriet heller, men litt sikrere i allefall. Dei aller fleste av dei ulykkene blir mest sannsynlig forårsaka av fulle mannfolk, og ungdommer med lite vett, gjerne også i kombinasjon med masse alkohol.

Og så lenge ikkje folk har respekt for det som dei driv på med, så går det sånn desverre.

Ja eg skulle gjerne vært det forbudet foruten, men nei dette giddar eg ikkje å sette meg ned å sutre over.

Det er langt verre ting å grine over, når det gjelder forbud.

 

Og ja, eg har stått med store pinneraketter i hendene og fyrt dei av, drita full som ei alke. At det ikkje har gått galt med meg, det har IKKJE vore opp til meg, men ein stor porsjon med GRISEFLAKS. Demontert og bygd om raketter og laga sprengstoff sjølv, og masse anna... Men bortsett frå diverse splinter i kroppen, som eg ikkje finn igjen, så har det gått bra..

[Edward]

...staten vet best, alle private bedrifter er lagt ned...

 

Hvis du trur på dette sjøl, har jeg ikke stort mer å si. Er enig i at vi ikke trenger regulering av alt, men synes du drar det vel langt.

 

Du GB - du vet selvfølgelig at finansministerens partifelle og nestleder Audun Lysbakken ønsker å nedlegge Oslo Børs?

 

"Vel langt", du liksom...

[BusterGutten]

Personlig er jeg glad for forbudet mot pinneraketter,og jeg synes godt det kunne blitt et forbud mot alt av fyrverkeri for menigmann. Neste nyttårsaften kommer vi nok til å få en økning i antall skader igjen grunnet fyrverkeri er jeg stygt redd for. Jeg tror også at vi kan få verre skader enn tidligere da det etterhvert vil bli solgt flere store batterier.

[H. Nilsen]

Det hadde sikkert spart ett liv eller to i året. Er det ikke verdt å miste friheten din for å spare menneskeliv?

Å miste hele friheten min - nei. Såklart ikke. Hva får deg til å tro det? I USA har de mistet friheten sin og mistet ytringsfriheten. Det er ingen midt i det politiske landskapet i Norge som ønsker det - går du langt nok til venstre eller høyre, så finner du de som mener det. Men såklart, jeg ser absolutt faren for at sikkerhetskravet på pinnerakettene straks kan føre til patriot act...

[Morten Vinje]

Eller som om det fantes et øll som smakte som vanlig, men som man måtte pisse fire ganger så ofte av.

Bah - for noe sludder. Alle vet at øl er så godt at det er gøy å pisse!

[Fossdal]

Jeg tror også at vi kan få verre skader enn tidligere da det etterhvert vil bli solgt flere store batterier.

 

Men da er det i såfall ikke produktet som feiler, men uforsvarlig bruk. Pinneraketter kan skade selv ved fornuftig bruk, og jeg vil påstå at det knapt finnes noen fornuftig måte å bruke pinneraketter på i tettbebygde strøk.

Ellers er det skjelden at store batterier gjør skade, det er verre med de små som demonteres og kan holdes i hendene osv.

 

Ellers har Jibrag noen glimrende poeng som jeg overså første gang jeg skummet tråden.

[Guest]

Eller som om det fantes et øll som smakte som vanlig, men som man måtte pisse fire ganger så ofte av.

Bah - for noe sludder. Alle vet at øl er så godt at det er gøy å pisse!

 

 

Og for de som vil pisse uten å bli/være fulle har vi lettøl!

[BusterGutten]

Jeg tror også at vi kan få verre skader enn tidligere da det etterhvert vil bli solgt flere store batterier.

 

Men da er det i såfall ikke produktet som feiler, men uforsvarlig bruk. Pinneraketter kan skade selv ved fornuftig bruk, og jeg vil påstå at det knapt finnes noen fornuftig måte å bruke pinneraketter på i tettbebygde strøk.

Ellers er det skjelden at store batterier gjør skade, det er verre med de små som demonteres og kan holdes i hendene osv.

 

Batterier/bakkefyrverkeri lages vel stort sett med samme (manglende)kvalitetskontroll som annet fyrverkeri,og man har jo sett mange tilfeller av batterier som ikke fungerer som planlagt, så det desverre ikke bare uforsvarlig bruk som skader.

Du har nok rett i at de største batteriene ikke har lagd så mange skader til nå,men noen av de alvorligste har disse stått for,og det vil nok bli solgt flere slike etterhvert,og flere ukyndige(dritafulle)vil ta dem i bruk,men de følger det vil få.

[vingemutteren]

Hva med å få ordentlige straffer i dette landet som svir, i stedet for å lage det ene forbudet etter det andre. Straffenivået i Norge er en vits, du slipper jo lettere unna med drap enn å smugle narkotika eller voldtekt.

Kort komentar, mange voldtektsoffer hadde helst sett gjerningsmannen hade drept de (mange i selvmordsstatestikken som er offer for den dritten der). En voldtekt er en krenkelse, som for mange blir opplevd igjenn og igjenn natt etter natt resten av livet, og kan slik sett ses på som en evig tortur. Voldtekt bør straffes på linje med drap, og voldtekt og drap, bør straffes med å kaste nøkkelen til dagslys for godt (21 år + evig forvaring).

 

P.s Å smugle narkotika er det samme som å smugle død og fordervelse, man smugler en rusgift som ødelegger og dreper. Og man når mange, bør straffes som ved drap av mer enn en person uten formildende omstendigheter.

 

Nok om dette, øvrigheta styres ikke av dvaske politikere. Den styres av posisjonskåte byråkrater, var det noe som burde forbys. Så var det byråkrater. Og det lade sertifikatet kommer garantert i løpet av en tiårs periode om det skjer ett eneste større uhell som kommer til avisene. Slik er det med den saken.

[Baldrick]

Det er i alle fall fint at det finnes tema som børster støvet av skrivesperren til folk.

Mine 2 cents:

 

Ut fra de (foreløpig) 4 sidene med meningsytringer, virker det som at mange blander prinsippsak og enkeltsak.

"Hva blir det neste?", som en hentydning til at vi forbys i hjel på det ene og det andre, var starten på denne tråden.

Mange her inne trer inn i hylekoret, og kan uten vanskeligheter ramse opp eksempler på Regjeringens eksisterende og potensielle forbudskåte politikk (og som det har blitt presisert - det er mer sammensatte mekanismer som er årsaken til et vedtak, enn at Regjeringspolitikerne for eget forgodtbefinnende stikker fingeren i lufta og bare "bestemmer").

Andre kremter forsiktig, og prøver å belyse at det tross alt kan være tilfeller der strengere regulering har sin plass.

Det ene må veies opp mot det andre.

Skal den enkeltes rett til å fyre opp pinneraketter veie tyngre enn de potensielle skadene som kan gå ut over omgivelsene?

Jeg mener argumentene for en strengere regulering veier tyngre enn å ivareta den drita fulle (det er tross alt nyttårsaften det er snakk om - flertallet er påvirket av alkohol) Hvermansens "gudegitte" rett til å sette av en dårlig designet luftbåren kinaputt.

Det er enkeltsaken - verken mer eller mindre. Prinsippsaken kan imidlertid ikke avfeies, fordi begge griper inn i hverandre.

Jeg er faktisk av den oppfatning av at den norske befolkningen i mange tilfeller beviser at den ikke er moden nok til å takle individuelt ansvar. Alkohol: godt eksempel - ikke bare i seg selv, men det er et kjernemoment i pinnerakett-diskusjonen. Den norske kulturen og folkesjela tilsier at holder vi oss edru fra mandag til fredags ettermiddag, drikker oss dritings i helga, og "tur på Danskebåten" er synonymt med god, gammeldags (norsk) grisefyll. Hadde vi f.eks. fått finske polpriser her på berget (som et ledd i at "nå skal vi slippe litt opp på reguleringen, og tross alt stole på at nordmenn flest klarer å tenke selv"), hadde vi trengt levertransplantasjoner alle mann.

I mange tilfeller er det nesten sånn at vi nordmenn må reddes fra oss selv. Mange enkeltindivider er gode og oppegående, men kollektivt? Kall meg gjerne en kynisk grinebiter, men jeg har f**n ikke mye tro på at nasjonen Norge klarer å ta vare på individuelt ansvar i samme takt som det blir kastet etter oss.

Sorry, det ble mer enn 2 cent.

[Grizzly]

Uansett hva dagens opptelling av øyenskader viser, tror jeg ikke vi har den hele og fulle sannhet rundt resultatet av dette forbudet.

 

Kan det hende at salget er halvert?

Kan hende forbrukerne ikke er seg bevisst på de nye produktene(med tanke på rakett erstatninger), og trenger noen "nyttår" på å finne det de liker? Og da kanskje noe "farligere" smell

Mener å huske at fyrverkeribransjen gikk ut i media og begrunnet et prispåslag, med manglende produkter på markedet. (naboen min kjøpte ikke fyrverkeri i år, for første gang, for han orket ikke kjøre byen rundt for å finne et utsalg som ikke var utsolgt)

Snakket med en tidligere forhandler, og de hadde sluttet å selge fyrverkerier pga strengere regelverk for forhandlere.(Dårligere tilgang for forbruker)

 

Personlig kjøpte jeg et lite batteri, og noen små sprett smell til ca 300 kr mot ca 800 kr tidligere, noe jeg hadde inntrykk av at hele bygda gjorde.

Her startet oppskytningene kvart på, og var over kvart over, mot tidligere der man kunne se en konstant oppskyting etter kl 1800 med en grand finale kl 24...

 

Her får du nå noen svar på det du spør om!

 

Ellers er jeg enig i at man må se resultatene over litt lenger tid før man kan ta en endelig konklusjon. Men foreløpig ser det lovende ut. Og viser det seg at risikoene for skader og branner er mindre med dagens ordning, mener jeg klart man har tatt steget i riktig retning.

[høggern]

skal man forby alt som kan skade folk?

så nettopp at politiet hadde skutt en person i oslo i morrest.

kansje man burde forby politiet å ha våpen. eller forby politi? for det kan jo være at politiet har gjort den eneste skyteepisoden med personsade hittil i år? er dårlig statisikk for politiet det da..... (jada dette innlegget var en spøk..... med et snev av seriøsitet)

[Jibrag]

skal man forby alt som kan skade folk?

så nettopp at politiet hadde skutt en person i oslo i morrest.

kansje man burde forby politiet å ha våpen. eller forby politi? for det kan jo være at politiet har gjort den eneste skyteepisoden med personsade hittil i år? er dårlig statisikk for politiet det da..... (jada dette innlegget var en spøk..... med et snev av seriøsitet)

 

Hvis 9 av 10 politimenn var berusa under væpnede oppdrag, og hadde deltatt på slike oppdrag uten noen som helst trening, hadde dette vært sammenlignbart med reguleringa av styrepinneraketter.

 

Eventuelt omvendt, hvis absolutt alle som sendte opp styrepinneraketter hadde hatt lang tids kursing i styrepinnerakettbruk med avlagte prøver og diverse (som kreves av de som ønsker å kalle seg politi og gå med våpen under skarpe oppdrag) og samtlige var edru under utførelsen, hadde det også vært sammenlignbart.

 

9 av 10 (som er mitt grove anslag) er derimot ikke edru når de driver med fyrverkeri, og det gir seg utslag i personskader og branner som koster enkeltmennesker - både de involverte og andre - og samfunnet mye i løpet av en kort nyttårsfeiring.

 

Og derfor synes jeg absolutt det er på sin plass med regulering. Jeg hadde forsåvidt ikke sippet et sekund om alt av fyrverkeri, kanskje med unntak av de rimelig harmløse "snurrertene" og hekseskudd, hadde blitt forbeholdt de med godkjent kurs.

[høggern]

jada, du skjønte ikke at det var en spøk?

men at storberget går ut å sier at slike reguleringer skal gjennomføres på andre områder og, gjør meg skeptisk.

 

hva med å innføre 3 måneders kurs for våpeninnehavere?

[Edward]

hva med å innføre 3 måneders kurs for våpeninnehavere?

Eller hva med å innføre sertifisering for stemmegivning ved stortingsvalg? Det ville jo vært en annen måte å oppnå målsettingen om å "velge seg et annet folk".

[høggern]

hva med å innføre 3 måneders kurs for våpeninnehavere?

Eller hva med å innføre sertifisering for stemmegivning ved stortingsvalg? Det ville jo vært en annen måte å oppnå målsettingen om å "velge seg et annet folk".

 

det er faktisk snakk om å innføre et kurs for å la folk skyte opp raketter selv.

å storberget har visstnok fått blo på tann med rakettforbudet....

stemmegiving kan vel neppe sammenlignes med våpeninnehav.

[Edward]

Nei, du har vel rett i at våpeninnehav er alment definert som et privilegium mens stemmegivning er en rettighet.

I Norge, ihvertfall.

I dag, ihvertfall.