ladebenken Posted November 2, 2015 Share Posted November 2, 2015 (edited) ENDELIG er forklaringen på hvorfor jeg ikke treffer noe her. Hornady har kommet med en ny kule, ELD-X: http://www.hornady.com/store/ELD-X" target="_blank" target="_blank Beviset på at tuppen smelter beror på at drag kurvene til kuler med plastspiss er konveks og ikke konkav, ergo noe skjer med kulen underveis. ref: http://www.hornady.com/assets/files/res ... etails.pdf Bryan Litz påpeker at det er mange andre faktorer som kan påvirke: http://forum.accurateshooter.com/index. ... =3886502.0" target="_blank" target="_blank Nosler: http://faq.nosler.com/index.php?action= ... artlang=en" target="_blank Edited November 2, 2015 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted November 2, 2015 Share Posted November 2, 2015 Interessant, har aldri tenkt over dette før. Men det er en rimelig hypotese, kreftene som virker på en kule er betydelige, og de plastene som normalt brukes er vel valgt mtp injeksjonsstøping og har derfor lavt smeltepunkt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bd73 Posted November 2, 2015 Share Posted November 2, 2015 Beviset på at tuppen smelter Interessante synspunkter i diskusjon du lenker til. Jeg har ikke lest nok til å se om det er en entydig konklusjon på at tuppen faktisk smelter, og ser at Litz heller ikke er overbevist om at det er bevist. Rent intuitivt så virker det usannsynlig når man tenker på den "kjølingen" et prosjektil er utsatt for i sin ferd gjennom luften. Det må være sterke krefter som påvirker her, og skaper varmeutvikling, som skal være sterkere enn den kjølende effekten som er tilstede. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OIH Posted November 2, 2015 Share Posted November 2, 2015 Jeg leste nettopp at man blir feit av å ta imot kvitteringer i butikken http://www.vg.no/forbruker/kosthold/kjemikaliene-som-kan-gjoere-deg-overvektig-disse-boer-du-holde-deg-unna/a/23551704/, så nei, jeg tror ikke tuppen smelter. Det får noen med høyhastighetskamera bevise først. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ladebenken Posted November 2, 2015 Author Share Posted November 2, 2015 Ble en liten blummert i linkingen min, denne skulle være med: http://www.hornady.com/assets/files/res ... etails.pdf Det jeg ikke klarer å finne er om Hornady har testet det samme kule designet med/uten varmebestandig spiss. Det ville jo eventuelt bevist teorien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted November 2, 2015 Share Posted November 2, 2015 varmeutvikling, som skal være sterkere enn den kjølende effekten som er tilstede. Så vidt jeg forstår er det tilfelle ved supersoniske hastigheter. Feks hadde Concorde en overflatetemperatur som lå godt over omgivelsene ved Mach 2. Effekten skapes ikke som mange tror av friksjon men av adiabatisk kompresjon av luft i det supersoniske området. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted November 2, 2015 Share Posted November 2, 2015 Concorde ble visstnok 30cm lengre under flyturen som følge av varmeutvidelse. En vandrehistorie sier at en kaptein kilte fast hatten sin mellom to skap langs ytterveggen da de var halvveis over fjorden, og da han vel nede skulle ta den ut igjen satt den fast. Historien vil også ha det til at den ble sittende til neste tur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted November 2, 2015 Share Posted November 2, 2015 Jeg har funnet "hele" den hvite plasttuppen fra Nosler AB i ett skutt dyr. Så den hadde iallefall ikke smeltet. (7 mm RM) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
neve Posted November 2, 2015 Share Posted November 2, 2015 Nå er det vel ikke så at de smelter og blir borte, men heller at de deformeres og blir flatere. Og effekten er først merkbar på avstander over 400yds. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jonnyvang Posted November 2, 2015 Share Posted November 2, 2015 Har skutt 162 grs a-max på 1000m og truffet omtrent som forventet i høyderetning. Kan ikke være dramatiske forskjeller i bc? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KnuteriK Posted November 2, 2015 Share Posted November 2, 2015 En kar i New Zealand skyter noen gromme kuler i en 375 DCM. Noen av kulene han bruker, har han satt rød polymertupp i for å øke bc. Men når han har testa disse kulene, med og uten plasttipp, ser vi av videoene hans at de "tippa" kulene treffer endel lavere på 2000 meter enn de som er uten. Identiske kuler med samme ladning og det hele. Så om det kommer av en deformering eller hva, aner jeg ikke. Jeg har funnet igjen noen 140 grs Accubond kuler i snøen etter kronografering, disse var hele, selv med over 1000 m/sek ut i kald vinterluft. Sent fra min SM-G900F via Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted November 2, 2015 Share Posted November 2, 2015 "Aerodynamisk heating" er et kjent fenomen, det er merkbart også under mach 1. Det mest ekstreme utslaget var vel SR 71 som lakk fuel på bakken, og ikke ble tett før den hadde flydd en stund og blitt oppvarmet. At det kan skje deformasjoner på en plastspiss er nok tilfelle dersom mykningspunktet er lavt nok. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jim114 Posted November 2, 2015 Share Posted November 2, 2015 Kanskje ett marked for hjemmestøpte spisser i f.eks Teflon eller noe? Montering av alternative spisser? Hjemmetuning® av kuler for langhold? Mvh Jim114 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KnuteriK Posted November 3, 2015 Share Posted November 3, 2015 Langholdskuler bør se slik ut Sent fra min SM-G900F via Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KydeX Posted November 3, 2015 Share Posted November 3, 2015 Selvsagt, men kanskje ikke til jaktbruk? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KnuteriK Posted November 3, 2015 Share Posted November 3, 2015 Nå er ikke alle kuler med polymertupp beregnet for jakt heller, men joda, denne lange slanke skjønnheten dreper faktisk godt. Sent fra min SM-G900F via Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted November 3, 2015 Share Posted November 3, 2015 Per: Du har helt sikkert rett i at dette også skjer under Mach 1, en må nødvendigvis få et positivt trykk foran en hver gjenstand som beveger seg gjennom luft. At effekten blir merkbar først etter 400m underbygger også teorien, men heller ikke dette er noe definitivt bevis. En test med forskjellige materialer ville vært langt mer definitiv, litt rart om ikke Hornady har gjort dette. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted November 3, 2015 Share Posted November 3, 2015 Oppvarming som følge av at en gjenstand beveger seg fort gjennom luft (eller enhver gass) skyldes stagnasjonstrykket, og adiabatisk oppvarming som følger kompresjonen. Rundt småfly er stagnasjonstemperaturen noen få grader, og når man tar A-lappen så lærer man å korrigere avlest temperatur ved å trekke fra kvadratet av antall hundre knop. For romfartøyer (og meteoritter) så er hastigheten 20-50M og temperaturen flere tusen grader, lufta ioniseres og gir opphav til radio "blackout" under tilbakevending f.eks. Rundt er prosjektil vil temperaturen være i samme område som rundt Concorde og SR71, altså 250-400°C, som jo er i overkant for mange typer plast... Men så skal varmen ledes inn i plasten for å smelte mer enn overflate, noen plaster blir mye med beholder formen, noen smelter, andre brenner... og det tar tid - og etter en tid - så har gjerne kula truffet noe allikevel. Et par linker med forklaringer. https://en.wikipedia.org/wiki/Stagnation_pressure https://en.wikipedia.org/wiki/Stagnation_temperature http://www.engineeringtoolbox.com/dynamic-pressure-d_1037.html K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted November 3, 2015 Share Posted November 3, 2015 Men så skal varmen ledes inn i plasten for å smelte mer enn overflate Jepp, derfor er det naturlig at effekten kun merkes på lengre hold. En trenger forøvrig ikke nå smeltetemperatur før problemet oppstår, kula utsettes jo for betydelige krefter og med økt temperatur blir plastene mer ...eh... plastiske. Rundt småfly er stagnasjonstemperaturen noen få grader, og når man tar A-lappen så lærer man å korrigere avlest temperatur ved å trekke fra kvadratet av antall hundre knop Da lærte vi enda en ny ting i dag Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lille Arne Posted November 3, 2015 Share Posted November 3, 2015 Man får ta et designclue fra SR-71 og andre ekstreme høyhastighetsfly, og dreie titantupper til kulene. Hva kan jeg selge slike for? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted November 3, 2015 Share Posted November 3, 2015 Antageligvis 1/3 av hva det vil koste deg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jim114 Posted November 3, 2015 Share Posted November 3, 2015 Kanskje DARPA kan finansiere utvikling av nye tupper med GPS-Glonass, Kamera, Laser og en eller slags styring for roterende kuler. (We Aim To Please Mvh Jim114 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted November 3, 2015 Share Posted November 3, 2015 Er de ikke omtrent i mål med det for tolvsju da? Var noe oppstyr rundt det der i "generell media" for noen måneder siden. For øvrig: Hva med å lage spiss av aluminium? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted November 3, 2015 Share Posted November 3, 2015 (edited) 750gr Amax, til nettopp 12.7, har hatt aluminiumsspiss siden den kom såvidt jeg vet. At blyspissen på blyspisskuler med eksponert bly deformeres før treff har vært diskutert så lenge jeg har lest våpenlitteratur så dette er neppe nytt for Hornady, men det passet kanskje i markedsføringen nå? K Edited November 8, 2015 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoveBunny Posted November 8, 2015 Share Posted November 8, 2015 skøyt mot en elv på ca 1200 meters hold med amax ladet til 805ms. og der hadde tuppen smeltet og utvida på alle kulan. skal se om jeg ikke finner igjen de kulan så kan jeg ta bilde. ble liksom som en drakt forran. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jim114 Posted November 8, 2015 Share Posted November 8, 2015 Kanskje Hornady vil bytte kuler mot Caps og T-Skjorte? Han ville sikkert sette pris på et godt bilde med høy oppløsning. Mvh Jim114 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest loudenboomer Posted November 9, 2015 Share Posted November 9, 2015 Romme (standard) 6,5x55 (6,73mm) piper har jeg hørt teorier om at slipper kruttgass forbi og svir tuppen allerede i løpet (a-max) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.