Sunnmøring

Dette er gjort med fullt overlegg.. de ønsker å komme "under huden" på kunden.. komme i dialog samt kartlegge kundens behov og jaktform.. om de reklamerer med kun de "dyreste" av optikk så "skremmes" noen av kundene bort.. ved å reklamere med pakker der optikken er av "ymse" kvalitet.. så kommer kunden og muligheten for dialog er opprettet.. du kan gjerne kalle det "lureri" men det "lureriet" du prøver på er faktisk hakket verre..da du prøver å få Kina optikk til å framstå bedre enn den er.. forhandlerne som selger våpen rundt om i fet ganske land..er i hvert fall ærlige og sier rett ut til kunden.." du får det du betaler for" når det kommer til optikk.. mens du faktisk hevder uten noen form for dokumentasjon at du får mere enn du betaler for om du velger Lindu optikk.. det er faktisk på grensen til "bondefangeri"..

@komando ild Jeg kjenner en del innen våpen bransjen..både på importør siden men også innen de som jobber og eier jakt butikker.. de aller fleste kundene "oppgraderer" pakken med bedre optikk.. dette gjør butikkene med fullt overlegg med tanke på mersalg.. kunden kommer inn i butikken pga en "overkommelig" pris på "full pakke rifle..optikk..lyddemper" og går der i fra med oppgradert pakke med bedre optikk.. og har brukt en god slump penger mere enn de hadde tenkt.. men de slapp i hvert fall å kaste 2-3000 kroner ut av vinduet med tanke på at de endte opp med optikk som i værste fall kunne ødelagt jakta.. Det er også en god del 22LR rifler rundt om i det ganske land som har fått den "ærefulle" oppgaven av å være oppbevaringsplass for den type "pakke optikk" etter at eieren oppdaget at såkalt "rimelig optikk" ikke var så bra om langt dyrere optikk er..

@komando ild Det eneste du har fortalt er at Lindu ikke når opp til Feks Noblex.. men ennå ikke hva Lindu optikken er bedre enn.. nå vil jeg ei heller være med på at optikken til dagens jegere er så dårlig som du vil fram til.. etter mange år som standplass leder under jakt skyting så vil jeg påstå at optikken til jegerne som sogner til vår bane er relativ oppdatert.. utvalget består hovedsaklig av noe eldre Zeiss og Swarovski, Docter og Kahles..noe Leupold optikk av nyere dato..pluss en bråte Med nyere kvalitetsoptikk fra kjente Europeiske produsenter.. selv gamle Mauser rifler har fått byttet ut optikken til optikk av nyere dato.. kan ikke se en eneste god grunn til at en skal svekke utstyrs kjeden ved å sette Kina optikk oppå feks en av Norges mest Solgte jaktrifler som Tikka T3..

Må si meg enig i noen av kommentarene tidligere i tråden om at det virker litt suspekt måten TS prøver å "hause" opp billig Kina optikk.. TS påstår at siktet er bedre enn mye annet.. bedre enn hva? TS har ikke kommet med konkrete eksempler på hva Lindu optikken er bedre enn.. TS bør her komme opp med konkrete eksempler for ikke miste all sin troverdighet!! Alle som har sett gjennom litt optikk vet at optisk kvalitet gjenspeiles av pris.. å tro på nissen og prøve å lure seg selv/ og enda verre prøve å lure andre til å tro at en kinesisk omp. produsent skal ha ha funnet opp den "hellige gral" innen optikk og nå klarer å produsere optisk overlegen optikk for "knapper og glansbilder" blir for dumt.. ja suspekt

Oppgraderte optikken til 300NM Match løpet mitt fra Kahles K624 til K525 msr2.. Tier-One 20moa ringer A-Tec Brems/demper kombo.. Atlas PSR bipod K525 med Tier One ringer

Du vil aldri få det helt nøyaktig uten en God kronograf..men i forhold til BC og pipe twist på 1:11. så er V0 hastigheten ca 730m/s på V100 er 670m/s og du har 2642 joules i anslagsenergi på 100m..

Etikken i et jakt skudd burde vært knyttet opp i mot skytterens treningsgrunnlag og valg av kaliber og kule..og ikke avstand.. på 350m pluss så opplever veldig sjeldent dyrene oss mennesker som en reell trussel og er i så måte roligere..enn når de er støkket i en jakt situasjon.. kaliberet på lik linje med kule valget bør samsvare med tenkt bruk.. ekspansjon bør sjekkes ut til de hold en har tenkt å skyte på og helst et stykke lenger.. rett og slett finne begrensingene i både kule og kaliber.. til jakt på litt hold bruker jeg 7x64..300NM..og 338LM.. med relative lett ekspanderende kuler med høy BC og ladd nært opp i mot Max hastighet.. til drivjakt..trange poster så benyttes 8x57is og 160 grs Ttsx homogen kule.. Det viktigste for meg er at dyret detter etter skudd.. ikke om en må skjære vekk 2-400gram kjøtt.. for egen del så setter jeg avstanden for de enkelte kaliber med tanke på anslagsenergi til 1600 joule.. det holder feks 7x64 til 760m.. og 338LM holder dette kravet ut til 1500m..selv om det er uaktuelt å jakte dyr på slike avstander.. Men jeg har blitt tilkalt for å avlive en skade skutt hjortebukk som stod på en fjellhylle på andre siden av et vann.. og vi etter mye om og men ikke kom nærmere enn 1130m.. jeg satt da ett skudd i fjellveggen litt til siden for hjorten for å verifisere vind og treffpunkt for så å sette skuddet i hjorten.. All treningen var liksom verdt det når en kunne stoppe dyrets lidelser.. (en av jegerne i jaktlaget hadde skutt av høyre fram fot på dyret..) Så om ikke for jakt..så kan kunnskapen om langholdsskyting komme til nytte i nevnte sammenhenger..

@bly jo da..våpene «slipper ut» titt og ofte.. og i alt slags vær også..

Opplevelsen av Optikk fra øverste hylle er ofte styrt av subjektive preferanser.. det som gjør at Zeiss ikke havner på mine børser.. er at de ikke er "kantskarpe" jeg foretrekker det "optiske bildet" i Swarovski framfor Zeiss.. det er ikke det at jeg ikke har prøvd å like Zeiss.. jeg har hatt div V8 og HT sikter på «langtidstest» men de blir som regel fort pakket ned i esken sin igjen..og Swarovski er fort på plass der den hører hjemme..på toppen av riflene mine.. På langholdsriflene mine har jeg kjørt Kahles K624 og K525.. så jeg holder det innad i familien.. Som sagt.. dette er min subjektive mening/opplevelse av Zeiss.. andre står fritt til å ha sine subjektive meninger..

Dette stemmer med noen ELD M kuler..men andre ELD Mkuler får høyere BC hos Litz enn hos Hornady..

@Strikkejeger Hornady ELD M har jeg skutt mange tusen skudd med i 30 cal..6.5mm 7mm og 338 de fungerer veldig bra.. 10 skudd 1000m 285grs ELD M ca 25 cm samling.. 155 grs ELD M 500m har bestilt 300grs A tip men de er ikke kommet ennå..ei heller A tip 7mm.. og ut i fra det du kaller "salgspraten" til Hornady så holder den ganske bra.. det den lover..

Høy BC vil merkes på alle avstander..men forskjellen vil bli større og større alt etter at avstand øker.. en kule med høyere BC vil ha mindre hastighetstap og vil bli mindre påvirket av vind en en kule med lavere BC.. de fleste kuler vil ha forskjellig BC alt etter fart..twist og slitasje i løpet.. i forhold til å skyte langt så er Scenar fraløpt av mange produsenter med tanke på kuler med høy BC ..

Våpenskapet står på lade rommet..og der er det 22 grader hele året.. Med overvåkning av luftfuktigheten i rommet og i våpenskapet..

Mine løp er enten Blaser R8 standard eller match løp..eller orginale sako trg m10 løp.. ingenting custom

@PerS hva jeg oppnår.. tilfredstillende samlinger.. 5 skudd 400m 10 skudd 1000m ca 25 cm samling 3 skudd 252m 3 skudd 200m @beaker jeg skjøt 6400 skudd i fjor..uten feil.. med drivjakt i utlandet 70 dyr..uten feil..hvorfor skal jeg forandre på noe?

@PerS i utgangspunktet aldri..eller det har aldri skjedd på mange 10 tusen av skudd..og og mesteparten av jakt skuddene blir skutt i Blaser R8 eller i K95 Kipplauf.. bruket body die og bushing neck sizing die til alle mine 11 kaliber.. alle hylsene blir glødet i AMP før hver omlading.. opplever ikke noen form for spring back eller andre problemer..

@bardp Jeg har flere måter å måle dette.. Redding Instant indicator Willson Case Gage Depth Micrometer Forster datum dial system Eller en bruker sorting stand og en Head space gauge.. bruker alle litt om hverandre og en har mulighet til å kontrollmåle på forskjellige måter for å sikre at det ikke har sneket seg inn en feil..

Æææ.. nei!! Ingen kommafeil.. For bane bruk..så setter jeg skulderen tilbake 0.01mm for jakt ammo så setter jeg skulderen tilbake 0.03mm..

Når det kommer til hylser så har lengden på halsen en del og si i forhold til kulehold og dermed også Trykk.. hastighet og ES.. Å helpresse hylsene gjør at en sikrer at hylsene er like..jeg setter alltid skulderen tilbake 0.01mm ved hver ladning.. En kan sortere hylsene på vekt og volum.. Gløding av hylser og måling av settetrykket som oppstår når en setter i kulen vil også gi en indikasjon på kuleholdet er så likt som mulig.. målet som må være likt er til ogiven på kulen..det er der «bæreflaten» på kulen begynner..og det er denne delen av kulen som kommer først i kontakt med «bommene» i rifleløpet ikke spissen.. om en har col som gjør at en setter kulen nært bommene og kulene har ujevne overflater slik at ogiven ikke er lik på kulene så kan en risikere at noen kuler står i bommene og andre ikke..og dermed vil en få forskjellig trykk og hastighet.. gjør hastighet forskjellene at en ligger på hver sin side av en presisjons node så vil dette medføre at samlingen ikke blir så bra som den kunne blitt.. Hvor nøye en skal være bestemmes egentlig av ambisjonsnivået og hvor langt en skal skyte.. til PRS og Felt skyting så trenger en ikke BR ammo.. men om målet bare er at ting skal være så bra som overhode mulig.. koste hva det koste vil..så er det bare å sette i gang..og være nøye.. men å måle COL gir bare en indikasjon.. den forteller ikke hvor nært kulen står bommene.. det er ogiviale målene som gjør.. en kan også sorter kulene på vekt og ogiv på forhånd..og på den måten sikre at kulene er mest mulig like før en begynner å lade..

@Bergara-Man hvilken farge hylsen har etter gløding kan variere i forhold til hvordan hylsene har vært behandlet på forhånd.. feks så får en ikke «Lapua» blåfargen på hylsene..om de har vært «stainless steel thumblet» i forkant.. om en bare lader om samme hylsen uten å vaske den så blir fargen en helt annen.. så ikke se deg blind på at hylsene skal ha en «hvis farge» for at hylsene skal være «riktig» glødet..

Jeg var vel en av de tre første i Norge som kjøpte AMP Annealing Made Perfect maskinen.. jeg glødet med gass og temp stift tidligere..men det ble for mye «styr» for min del.. nå så annealer jeg rett før jeg skal lade..skal jeg lade 50 skudd så gløder jeg rett rett før.. slik at messingen er så «fersk» som overhode mulig.. jeg har 103 stk Norma 7x64 hylser som er på sin 63 omladning.. de er like «jomfruelig» i messingen nå som nye..utenom at noen av hylsene har fått romme tennhettelommer.. gass vil også gjøre jobben..men med mye mere «innsats» for at alt skal bli like likt mellom hver gang..

Skal du ha demper til jakt så kan den godt gå bakover løpet.. skal du ha demper til feltskyting og jaktfelt..samt trene mye.. hadde jeg gått for en ståldemper som feks Ase Utra https://www.2alfa.no/ase-utra-s-series-sl5i.htmleller https://www.2alfa.no/ase-utra-s-series-sl7i.html det blir ujevn temperatur i pipen.. og i tillegg så vil en alu demper svekkes om den blir skutt for varm.. en ståldemper kan skytes rødglødende for så å kjøles ned i en bøtte med vann..i snø..en våt fille viklet rundt demperen.. uansett den kan kjøles ned fort og være klar til bruk.. og helt upåvirket av temperaturen den har vært eksponert for..

@M67 selvfølgelig skal man verifisere.. og spesielt om en skal jakte levende vilt.. men når en skyter..så verifiserer en jo underveis.. poenget er jo at Med dagens hjelpemidler.. Som jeg nevnte ovenfor, Er veien mye kortere enn det var for noen år siden.. selv om det var mye "knoting" og justering av BC og Fart for at ting skulle stemme..eller drite i alt..og bare skyte/verifisere seg en tabell ut til en gitt distanse uten å vite hverken nøyaktig fart eller BC.. det funket det også..samt prosessen fram til ferdig tabell var lærerikt.. dritten var nå ting stemte fra 0-1000 m men på lenger hold så var det mere så som så.. i dag så er det helt uproblematisk å ta en skytter som kan skyte..som aldri har skutt lenger enn 100m, som har en kule med kjent BC..nøyaktig Zero..og kjent fart.. til å treffe alle stålmål fra 100-1000 meter på første forsøk.. dette forutsetter selvfølgelig at skytter error ikke er tilstede.. Og at egen presisjonen i riflen er av normal kvalitet..og siktet har nok klikk til at en kan skru seg ut på de avstander som er aktuelle.

Når nøyaktige kronografer som Magnetospeed og LabRadar ble gjort tilgjengelig for menigmann, og en har verifiserte BC verdier feks Applied Ballistics og "Custom drag curve" og stabilitets faktoren på «twist..kule..fart» er over 1.50. Så er det svært sjeldent..(om våpen og løp er slik det skal være).. at en ikke kan gå direkte fra en nøyaktig Zero på 100m med data på V0..ES..SD og treffe og være «spot on» høyde messig på alle hold ut til at kulen når transsonisk hastighet.. etter dette så er det noen kuler som stemmer bedre og andre ikke.. feks..så går min 338LM med 285grs ELD M over i transsonisk hastighet ved 1700ish meter.. men allikevel så er jeg med AB sin CDC spot on eller sagt på en annen måte..skummel nøyaktig..ut til 2200m.. om jeg har kontroll på alle parameter.. Når en passerer 1500 meter så blir også trykk..luftfuktighet..temperatur..ammo temperatur.. små variasjoner av vind retning.. og selvfølgelig ES..avgjørende for vertikal spredning..

@hewi Nå ønsker jeg ikke å gjøre om denne tråden til «ja eller nei til langholdsjakt», ei er jeg helt overbevist om at det er de med mest trening og som allmenheten vet utfører den type jakt som er det største problemet.. Største problemet er faktisk reklamen for optikk og salgsargumenter som blir brukt av selgere og produsenter.. de maler et bilde som ikke stemmer med virkeligheten..(kjøp siktet..last ned appen..og Vipps så er en i gang) De forteller ikke at om en skal skyte og jakte på lange hold, så kreves det hundrevis av treningstimer og tusenvis av skudd.. Jeg skjønner produsenten..jeg skjønner selgeren i butikken.. de skal ha lønnen sin..og derfor blir slike tråder som dette desto viktigere..i hvert fall om ikke budskapet drukner i støy.. En kan ikke bedømme folk på utstyret.. og om noen har rifle og optikk til flere månedslønner så betyr det ikke at de ikke kan å bruke utstyret.. og der en mindre bemidlet person faktisk har spart og undersøkt kaliber..optikk..rifle.. i mange år..og ingenting er overlatt til tilfeldighetene.. bruksanvisningen er lest og pugget utenatt før han har fått produktene..så er kanskje en mere bemidlet person mere tilbøyelig til impulskjøp og kanskje ikke har satt seg like godt inn i alle finesser og bruksområder.. men det betyr ikke at de som er bemidlet ikke er grundige også..det finnes begge typer i alle samfunnslag.. Det som er viktig er å få flere folk/jegere/skyttere til å begynne å skyte.. for hva skjer når en begynner å skyte på litt hold? Jo skytteren finner sin egen begrensning.. de finner ut at marginen for treff..bom..er liten..de finner ut av at vinden ikke kan kjøpes, den er der samme f... uansett om du er på jakt eller ikke.. men sist men ikke minst..de finner ut at trening hjelper.. og da er en inne på den riktige stien..opplysning og kunnskap..det er beste medisinen for flere trygge humane skudd på hold.. og etterhvert så finner langholds jegeren ut..at dette gidder jeg ikke..og gir faen..og fortsetter å skyte dyrene på trygge og korte hold..eller så får vi en bedre skytter som får et nytt "verktøy" i verktøykassen.. Definisjonen på hvor trygt og humant et jakt skudd er..burde ikke bestemmes av avstand.. men hvor mye en trener og på hvilke avstander en trener.. et skudd kan være akkurat like lite humant og utrygt..der en skyter på 80m og en annen på 600 meter..slik et skudd på 600m er mere humant og trygt enn ett skudd på 80m.. har skytteren rette treningen..og forholdene ligger til rette for skudd..så kan skudd på vilt på avstander 500m pluss være veldig safe..og humane.. Jeg har vært mere utrygg på skudd på dyr..og der jeg har vært "usikker" på om skuddet var godt..på avstander under 75m.. enn på avstander over 300m.. hovedgrunnen er at på korte hold så har jegeren dårligere tid..mye skjer på en gang og skuddet må gå om det skal bli felling..i tillegg så er dyret som regel klar over jegerens tilstedeværelse.. På hold over 300m så opplever dyrene svært sjeldent jegeren som en fare.. på hold over 500m så er sjansen enda mindre for at de i det hele tatt er klar over jegeren.. på 500m pluss kan en faktisk ta et prøveskudd på en stein i nærheten av hjorten utenat dyret bryr seg.. da får en sjekket at vinden ikke vil lage noen problemer og at skuddet går dit en har tenkt.. og en har tid..en kan ligge å observere dyret i så lenge en vil..mange ganger har jeg ligget i 30min til en time..og noen ganger lenger enn det og bare observert dyrene og lært meg rytmen til dyret før jeg har skutt.. Slik at langholdsjakt opplever jeg for egen del..som humant, trygt og godt.. mens drevjakt..er mere adrenalin..spenning og fartsfylt..