Sunnmøring

156 grs Berger EOL er tenkt brukt i 6.5PRC og tilsvarende kreasjoner .. du må nok bruke 1:7 løpet ditt for å stabilisere denne kulen.. om ikke så må en opp i hastigheter som langt overstiger 6.5x55 sitt potensiale .. jeg har skutt 3 hjort og 6 villsvin..9 stk coyote med denne kulen.. alle på hold over 300 meter.. jeg hadde ikke brukt denne kulen på matvilt her på berget.. ( alle dyrene skutt i utlandet.. og kaliberet var 6.5PRC)

Prøver her å sette opp litt om farer forbundet med rifleskudd (impuls støy) på en lettfattelig måte.. håper dere finner det interessant.. dette er et tema jeg brenne for..etter å ha jobbet med slike tilfeller i 15 år.. Øret og oppbyggingen av øret, og hvor skadelig er lydene vi blir eksponert for ved utøvelse av skyting. Det er mange myter rundt hørsel og hvilke lyder som er skadelige og når de er skadelige, ute og går i samfunnet. Skal her prøve å forklare på en enkel og lettfattelig måte litt om ørets oppbygging og hørselen og hvor skadelig støy kan være. Øret: Øret er et fascinerende og følsomt apparat, som består av flere små enheter som sammen gir oss lydopplevelsen. Når lyden treffer øret, ledes svingningene inn til trommehinnen. Trommehinnen er en barriere mellom det ytre og det indre øret, og den tynne hinnen begynner å vibrere i takt med lydbølgene. Vibrasjonene skaper en mekanisk bevegelse i tre bittesmå beindeler, som kalles « hammeren», «ambolten» og «stigbøylen» Sammen omformer disse små beindelene lydbølgene, slik at de kan mottas av det indre øret. Stigbøylen er festet til stepedius-muskelen som reagerer på signalene og pumper veske rundt i det indre øret. Det indre øret inneholder en mengde små hårceller som reagerer på væskens bevegelse og som starter en kjemisk prosess. I denne prosessen oppstår små elektroniske signaler som sendes til hjernen, og det er først når disse signalene når fram til hjernes hørselsenter at vi oppfatter trykkbølgene som «lyd» Dessverre er vårt øre ikke egnet til mange av de lydene vi skaper i det moderne industrielle samfunnet. Dersom øret utsettes for høye støynivåer kan de følsomme hårcellene i det indre øret ta skade. De svulmer opp og mister sin elastisitet. Hva er Lyd: Lyd er svingninger i lufttrykket, forårsaket av vibrasjoner fra en lydkilde, f eks en maskin, høyttaler eller fra stemmebåndet når en snakker. Lydens karakter avhenger både av frekvensen, som er lydbølgensh oscillasjon pr. sekund og som måles i Hertz ( Hz) og lydens styrke som måles i desibel (dB). Inntil vi når 20-årsalderen hører vi normalt lyder som ligger mellom 20 og 20 000 Hz. Etter som vi blir eldre forårsaker aldring eller hørseltap at vi mister noen frekvenser, hovedsakelig de høyeste. Det laveste nivået vi kan oppfatte er 0dB og smertegrensen ligger på 130 dB. Lydnivået deles ofte opp i tre områder. Høye frekvenser (H) , middels frekvenser (M), og lave frekvenser (L) Lyder i høy og middels frekvenser er de vanligste og de vi har lettest for å oppfatte. Fare forbundet med Rifle og Pistolskudd: Et pistol eller rifleskudd er det vi på fagspråket kaller impulslyder, disse impulslydene er mere skadelige for øret og kroppen enn annen støy, de består av svært korte lydimpulser med svært høyt og raskt økende volum. Rifle og pistolskudd er typiske eksempler på kilder til impulsstøy. Vår hjerne trenger ca 0.3 sekunder for å oppfatte en lyd og avgjøre lydens styrke. En lyd med kortere varighet enn dette blir oppfattet som svakere enn den faktisk er, og derfor er disse lydene svært skadelige. Effekten av disse impulslydene kan være så voldsom at de kan ødelegge hårceller i det indre øret ved en enkel forekomst. For hver 3 dB økning så dobler lyden seg. Kraftige slag i kroppen som forplanter seg til øret via skjelettet som skyldes kraftig rekyl kan også være skadelig, slik at å bruke lyd/rekyldemper på våpen ikke er så dumt med tanke på å minske lyd og lydtrykk mot kroppen. NB: Hørselvernets dempningsgrad angis med SNR nummer som beskriver hørselsvernets gjennomsnitts demping, til høyere SNR nummer til bedre demper de. For eksempel et Aktivt hørselvern som MSA Sordin Supreme Pro (SNR -25db) og 3M Peltor SportTac (SNR 26 db) demper på langt nær nok til å ta bort den skadelige impulsstøyen ved skudd med brems og uten demper. Rifleskudd har et støypotensiale på 140-180 db, om en setter sammen et av de to aktive hørselvernene nevnt ovenfor sammen med en E-A-R Soft Blast ørepropp (SNR 36) så vil disse to kombinert sammen ha en gjennomsnittlig SNR verdi på 61 (Teoretisk, det er ikke foretatt støymålinger der propp og hørselvern er kombinert) altså så er selv ikke dette tilstrekkelig når en skyter med brems, (180 db minus 61 = 119db) det er under den menneskelige smertegrensen på 130 db men likevel så er lyden skadelig for hørselen.. Alle hørselvern og ørepropper er merket med en SNR verdi som forteller om gjennomsnittlig dempnings faktor SNR. De vanligste hørselvernene brukt i Norge i dag er: Passive: 3M Peltor Optime I SNR 27 3M Peltor Optime II SNR 31 3M Peltor Optime III SNR 35 Biltema Gul SNR 29 Biltema Sort/Røde SNR 26 Biltema DAB SNR 23 Jula Leightning L1 SNR 30 Jula Bluewear Rød SNR 25 Jula Bluewear sort/rød SNR 30 Jula Bluewear sort SNR 26 Aktive hørselvern med medhør: 3M Peltor SportTac SNR 26 3M Peltor Tactical XP SNR 31 3M Peltor LEP-100 SNR 32 ( active ørepropper) MSA Sordin Supreme Pro SNR -25db For at dempnings faktoren skal vedvare er en avhengig av at Hygienesettet (puten rundt øret) blir skiftet i henhold til produsentens anvisninger. Denne blir svekket og mister dempeevnen av sollys, UV-stråler svette osv.. Hvor mange har skiftet sine hygienesett det siste året

Det stemmer..men også Le Mat og Russian

Lenge siden men det var den blonde halte Jesse Rawlins som hadde Le Mat som sekundervåpen i tillegg til sin S&W Russian.. noen ganger jobbet han for Pinkerton og noen ganger freelance

Generelt så påvirker rifletwist.. utgangshastighet og løps slitasje både BC og hvordan kulen "opplever" overgangen fra supersonisk til transonisk og igjen til subsonisk.. noen kule konstruksjoner håndterer disse overgangene bedre enn andre.. men overnevnte faktorer påvirker også resultatet.. derav ingen unison konklusjon.. Med 155 grs ELD M i 308w så fungerer den fint ut på 1100 meter.. og har skutt med relative repeterbare treff ut til 1350 meter.. etter dette blir det litt krampaktig og jeg bytter heller løp og bruker 338LM løpet egentlig fra 1000 m og ut.. eller.. skal jeg skyte på 1000m så er allerede 338LM løpet satt i.. ikke fordi jeg må.. men alt blir litt lettere og treff blir lettere å lese når anslaget blir tyngre.. 30 cal har fått sin renessanse nå med nye kule konstruksjoner som feks 230 og 250 grs Hornady A-tip.. jeg har liggende 300NM emne liggende og en DEFIANCE MACHINE DEVIANT TACTICAL låskasse som også skal ha et løp i 33XC.. hovedgrunnen til at prosjektet ennå ligger på "hylla" er at steder en kan skyte på hold som ikke 338LM fungerer på.. ikke er hverdagskost.. Som de over her har påpekt så er det vanskelig å unisont konkludere med hvordan en kule håndterer overgangen.. Min SAKO TRG M10 308w/338LM

Først og fremst fordi 7x57r gjør den jobben den skal gjøre forbilledlig.. løpet et kortere så børsa blir enda litt hendigere.. og sist så er det mindre rekyl.. Nå er jeg ikke rekyl redd og skyter noen tusen skudd med 338LM og 300NM samt litt med 8x68s hvert år.. men selv 7x57r gir mere "juling" enn overnevnte kaliber i en lett børse.. K95 var opprinnelig innkjøpt med 7x57r løpet..så fikk jeg mulighet til å ta over 7x65r løpet fra et dødsbo for en symbolsk sum.. uten egentlig å ha behov for det..men kjekt å ha..en vet aldri.. Både Hjort og Elg med mere har lagt seg uten store protester etter å fått en kule fra 7x57r i "maskinrommet" og det ut til avstander som langt overstiger de "anbefalte" avstandene i jegerprøveboken.. så jeg har rett og slett ikke savnet de "ekstra" m/s som 7x65r gir..

Alt etter hvem du spør.. så kunne en sikker fylt noen A4 sider med eksempler på situasjoner der jeg sikkert har fortjent «ris på rompa» og sikker hardere reprimander opp gjennom årene i noen tilfeller.. jeg trener en god del med K95 på hold ut til 500m pluss.. å ligge å strekke hodet pga stokken er litt for lav for meg påvirker resultatet på pappen..noe som ikke er aktuelt for meg.. jeg setter opp 22cm papptallerken med et kryss i (da ser jeg nøyaktig horisontale og vertikale avvik) vilkårlig rundt om på forskjellige avstander.. jeg har også fått flyttet framsiktet slik at jeg kan bruke en front montert lyddemper på den..(de konservative vil sikkert hevde at det også kvalifiserer til ris) men for meg er det et våpen.. det har en funksjon og siden det er jeg som har betalt det..så spør jeg ikke om lov..

Jeg hadde gått for 7x57r.. bedre utvalg av kuler om en skal lade selv..kjøpe ammo får en over disk av så å si alt våpen sjapper.. Bedre BC på 7mm kuler om en skal dra på litt med tanke på avstand.. har selv både 7x57r og 7x65r løp til K95 min.. men det er førstnevnte løp som hyppigst med på tur..

Er fornøyd med de..jeg har 2 stk og jeg har også en Z8i 2.3-18x56 som er mere håret bedre i skumring.. men den er tung og klumpete i forhold til 3.5-28x50.. den veier bare 665 gram om jeg ikke husker helt feil og har alt jeg trenger til min type jakt.. etter termisk kom så er ikke "lyssterk" et argument for meg lenger.. jakter ikke på bøen/ innmark..99% av dyrene jeg skyter er i skogen i Los for hund eller på litt hold.. termisk blir brukt for å finne dyr her hjemme og på gris i utlandet..

Det finnes ikke et allround sikte for meg.. her er de sikten jeg bruker til jakt.. Øverst så står en Kahles K525 med MSR2 retikkel.. under så har en Swarovski Z8i 3.5-28x50 med justerbare tårn både høyde og vind.. jeg har også en lik men da kun meg justerbart høydetårn på et annet løp.. under der igjen så har vi et Swarovski Z8i 1.7-13.3x42 sikte og nederst Swarovski Z8i 1-8x24 jeg har flere av begge disse to siktene både med og uten justerbare tårn.. disse sikten har hver sin funksjon og løsning for meg..og de er alle innskutt på hver sine løp og kaliber.. har også 2 Steiner M7ix til min M10.. et til 308w løpet og et til 338LM løpet.. begge med MSR2 retikkel..

En liten digresjon.. men hadde jeg hatt behov for å stille overnevnte spørsmål angående kule valg og ammunisjon så hadde jeg ikke følt meg beredt til å sleppe et skudd på vilt opp til 250 meter..skal en skyte vilt på slike avstander hadde jeg hatt full kontroll på alle nevnte parameter og ikke måtte spurt om råd om kulevalg.. Å teste ekspansjon på nevnte hold i en vannkanne er ikke ensbetydende med at kulen oppfører likt i vev.. ikke for å være en «partykiller» men spørsmålet ditt virker lite gjennomtenkt med tanke på skissert bruk..

Jeg har noen Blaser rifler..og en hel del løp i forskjellige kaliber tiltenkt litt forskjellig bruk.. til den bruken du beskriver så har jeg et 43 cm løp i kaliber 8x57is.. kaliberet gir gode skudd tegn i alt vilt jeg har løsnet skudd på.. Elg faller like fort som med grovere kaliber.. og det skal godt gjøres at en kan bli mere død enn død..

@MatsPelle kanskje du hadde fått litt bedre tilbakemelding på innlegget ditt om du hadde vist fram egen rifle i åpnings innlegget.. slik innlegget framstår nå så ser det ut som en som er ute etter å kartlegge forumets våpen garderobe..

Om en ikke lader selv så er de 3 store her på berget (6.5x55..308w og 30-06) et greit alternativ med tanke på utvalg av ferdigrullet ammunisjon.. et kaliber som bare får bedre og bedre utvalg også her hjemme er 8x57is.. og er nå et kaliber som er å finne i hyllene til de fleste våpen butikker og er revitalisert og modernisert ved bruk av 160 grs homogen kule..7x64 Brenneke er også et kaliber som blir mere og mere populært her hjemme.. og jeg ser oftere og oftere ferdigrullet ammunisjon i hyllene rundt om.. de to sistnevnte kaliberne er store i Europa og kommer også i de nyeste kule konfigurasjonen.. Mine allround kaliber som jeg oftest bruker på jakt er 8x57is og 7x64.. og av mine ni kaliber tilgjengelig i skapet (6.5x55..308w..7x64..8x57is..7x57r..7x65r..300NM..8x68s..338LM) så er det de to nevnte jeg bruker oftest..utenom når jeg tar med min Blaser K95 på tur..da er det som regel 7x57r løpet som blir valgt.. Så lader en selv så vil jeg anbefale 7x64 og 8x57is som to strålende og allsidige kaliber.. skulle jeg kun ha sittet igjen med kun ett kaliber..så hadde det blitt vanskelig å velge mellom disse to..men tror 7x64 hadde trukket det lengste strået.. i et brekkvåpen..7x57r uten tvil..

Det er stor forskjell på 30+5 skudd og 5000 skudd.. det en vet er at en jeger/skytter vil bli en bedre skytter om en skyter 100 treningskudd hvert år.. om en øker dette til 250 skudd så vil en bli en skytter med betydelig bedre forutsetninger og egenskaper som skytter..

Hehe..ikke jeg heller..men sant å si så har jeg begynt å stjele lesebrillene til min samboer om jeg skal lese noe med liten skrift så alderen begynner å kreve sitt..

Helt enig.. men det er den eneste statistikken som er tilgjengelig når det kommer til langholdsjakt.. at det sikkert er mørketall andre plasser er svært sannsynlig.. slik det også er svært sannsynlig at det er store mørketall rundt skadeskyting rundt de mere tradisjonelle jaktformene innen jakt på Hjort/elg og reinsdyr..

Jeg har ikke kalt noen idiot.. jeg sa jeg anser det som idiotisk og ikke være så godt forberedt på de skudd situasjonene en kan møte på under jakta.. i det mener jeg at en investerer i våpen..optikk..utetid i terrenget.. men ikke nok trening bak riflen.. Og nei.. jeg anser ingen som ikke eier en Swarovski til 35 % som idioter.. et nyttig hjelpemiddel derimot som hjelper meg i min jaktform er det.. derfor har jeg kjøpt den..

Den eneste statistikken på langholdsjakt som finnes her på berget er Rognes sin.. den ligger på 0.42%..(550 ish felte dyr) og før du begynner å hevde at her er det mørketall.. så bør du tenke over at om grunneiere og andre jegere hadde funnet skadeskutte dyr i terrenget der han jakter så hadde han og jaktformen fått all skyld.. det har ikke skjedd.. rapporten ligger på nett..du får ta på lesebriller og lese selv..

Jeg vil bare understreke at jeg ikke skyter på friske dyr på 1000m pluss.. og er dyret skadeskutt så er prioritet nr 1 å få avsluttet dyrets lidelser.. Normalt sett så er en som regel alltid flere enn en når en løsner skudd på vilt på litt hold.. jeg har i hvertfall alltid en som ligger ved siden av med kikkert og følger dyret både før og etter skudd.. om terrenget er uoversiktlig så ligger skytter igjen med riflen innskutt på skuddplass og dirigerer de andre jegere inn på skuddplassen.. swarovski EL Range har i år kommet med et godt hjelpemiddel.. EL Range TA (Tracking Assistan) som gjør at jeg navigerer meg inn på dyret uten problemer.. før skudd så tar jeg ut avstand.. detter dyret så sender jeg kartdata til tlf og jeg navigerer meg direkt på skudd plassen uten noe større utfordringer.. feks.. i år så skjøt jeg en rådyrbukk på ca 110 meter.. skuddet ble skutt over en smal juv/dal.. jeg måtte ned ca 80 høydemeter og opp ca 130 høydemeter.. når en har gått ned..og står i bunnen og skal gå opp igjen på andre siden så ser terrenget svært annerledes ut enn fra skuddplass.. men pga Swarovski sin Tracking Assistan funksjon gikk jeg meg rett på dyret..etter litt klatring.. det samme skjedde når vi skjøt en kalv.. det var kun 10 min skyte lys igjen .. avstanden var ca 180 meter.. kalven gikk rett ned.. tok ut posisjon med EL rang TA funksjonen både før og etter skudd.. og gikk i mørke 90 høydemeter og 180 meter i luftlinje rett på dyret.. et svært nyttig hjelpemiddel..

i «Bedre jakt på hjort, elg og villrein. Sluttrapport etter fire undersøkelser og 12.000 skudd mot hjortevilt.»

Enig i dine betraktninger når det kommer til våpen for drivjakt.. når jeg er på kontinentet og jakter villsvin så bruker jeg selv en Blaser R8 med flutet match pipe i full lengde i kaliber 7x64 og en Swarovski Z8i 1-8x24 eller Aimpoint sikte..har funnet ut at 162 grs kule med V0 890 ms er god medisin..

Er det en menneskerett å få jakte? Jeg vil påstå at de som har mulighet til å jakte er for privilegerte å regne.. De har enten overbevist en grunneier til å få kjøpe noen dyr de kan jakte på..eller er så heldig at de får ta del i de sosiale kameratskapet det er å få være en del av et jaktlag.. Human jakt..human felling av dyr.. er begreper som ofte blir brukt..er det humant å gå på jakt etter storvilt med 30+5 skudd som underlag for jaktskuddet? Lovverket sier ja.. så en har jo alt på det tørre.. men når en ser på alle skadeskytingene som er og historisk har skjedd i Norge..bør en da som den privilegerte jegeren en er legge litt mere innsatts og trening inn mot jakta? Når jaktkameratene gang etter gang opplever at dyret passerer den samme jegeren uten at han/hun løsner skudd.. postsekker er satt ut perfekt..hunde arbeidet har vært utmerket og hundefører har gjort det han kan for at jegerne på post skal få dyr i fanget.. men pga dårlig treningsgrunnlag føler aldri jeger at skuddsituasjoner er optimale nok for å sleppe skuddet..og dyret passerer.. Første året..et klapp på skulderen og tommel opp..det går bedre neste gang.. år 2..tendenser til litt oppgitthet i blikkene.. jeger har takket nei til å være med på banen for ekstra trening for å bli bedre skytter.. flere gange..det passer aldri.. år 3 det samme skjer..dyret passerer og skudd blir ikke løsnet.. en sur kommentar om at enten så får den lovende jeger begynne å trene mere..ellers så får han begynne å gå i drevet.. presset øker og neste dag..nye muligheter og dyr kommer på post..og siden jeger nå føler på presset om å løsne skudd..så blir skuddet løsnet og skadeskyting er et faktum.. fortellingen er sann.. men hvem er problemet her? Jeger eller jaktlaget?

Som sagt jeg skyter de fleste dyrene her i Norge på post med løs på drevet hund.. og da ofte dyr i bevegelse..men jeg har skutt en del dyr på litt hold også.. og spesielt på jakt i utlandet .. men en faktor en ikke skal ta bort er at som regel så anser ikke dyrene et menneske som en fare/trussel om holdene er 300m pluss .. de vet ofte at vi er der..men de er rolige.. Dette gjør at en ofte har god tid til å observere dyrene.. sjekke kjønn..alder..bakgrunn..omgivelser osv.. dyrene holder på med sitt.. dyret går å gresser.. og rytmen er den samme..2-3 munnfuller med gress..opp med hode..2-3 munnfuller med gress.. opp med hode og et skritt fram.. dette gjentar seg gang etter gang..og en lærer dyrets rytme.. når dyret står slik så vet en alltid når en kan sleppe skuddet utenatt dyret vil bevege seg.. har en kontroll på skyteferdighetene så er det en meget sikker felling..der dyret er utsatt for null stress i forkant..

Om du leser flere av postene så sa jeg også Poenget er at det er feil å sette en avstand "lovlig/ulovlig" da begge kan være feil for en skytter med begrenset ferdighet.. og at det er viktig å ha et kritisk blikk på egen ferdighet med tanke på hvilke skudd en skal velge å ta.. samtid så kan det være helt problemfritt for en trent skytter med høyt ferdighetsnivå å løsne skudd på både 2 og 3 ganger avstand..