hewi

Har du veid den?

Fin stokk, men hvor stiv er den? Ser for meg at den blir for "myk" og spinkel om man har et tungt 74cm løp montert? Er det en skjøt i plast-støpen der hvor bakkant av låsekassa kommer? Med den kileformen str-kassa har bak, så kan det evt bli en bruddsone i stokken her? Fikk lyst på en slik selv, men kjenner jeg blir litt skeptisk..

Det aller meste gir fenomenal presisjon i et S&L løp, mellom 800-850 ms. Det finnes kuler som koster halvparten av Oryx, som i tillegg har opp mot dobbel BC i forhold. Kjenner det rykker i sunnmørs-genene jeg har fått fra tipp-tipp-tippoldefar når jeg hører Oryx og seljakt blir nevnt i samme setning.

Jeg har god erfaring med varmebestandig lakk (600 grader) kjøpt på jula til bruk på ståldeler. Bare å pusse ned til rent stål og spray på...skulle det etter en jaksesong bli noen sår og hakk, så er det bare å matte ned det gamle lakk-laget og spraye en touch up. Cerakote og duracote er svindyrt. Min erfaring er at det ikke varer/holder seg pent lengre enn varmebestandig lakk. I tillegg et ceracote og dess like, et sant helvete å få av igjen og dermed verre å "friske opp"...

Det er feil, isåfall. Jeg kjøpte meg en ny zkk i 6,5x55 i 1996. Det var en 1993-modell. Årstallet står stempla på løpet venstre side helt nede ved låsekassen. Den jeg hadde var akkurat som den du har. Det ser ut som din har fått pussa ned stokken og lagt ny oljefinish

Vært interessant å fått vite utgangshastigheten på disse 2 eksemplene. Jeg har selv sett dette fenomenet i flere kaliber. Jeg mener hastighet ift kulekonstruksjon må være "riktig" for å oppnå best mulig inntrengning. I eksemplet her, så har vi to kuler med samme navn/konstruksjon, men den ene er tyngre. Om den tyngre kula har opp i mot samme utgangshastighet som den på 180gr, vil den treffe med betydelig høyere anslagsenergi og derav soppe seg kjappere og få en større bremse-effekt også. Den lettere kula vil gå lengre inn i viltet før den oppnår like stor ekspansjon og "bremse-effekt" og derav får den større inntrengning da den beholder mer av farten den opprinnelig hadde, på tur gjennom viltet. En annen mulighet kan være at utgangshastigheten på den tyngste kula er betydelig lavere, da hjelper det ikke at den er 1,3 gram tyngre...med mindre ekspansjonen uteblir helt. Har ingen vitenskapelige formler for å understøtte denne teorien, men har som sagt observert dette i flere kaliber og tror utgangshastigheten er X i ligninga, sammen med kulekonstruksjon/vekt. Eksemplene som er nevnt ovenfor, med omtrent samme kuler i 300Winmag vs 308 understøtter dette. Farten opphever "tverrsnittsbelastninga". Dere som fortsatt er dus med matte og fysikk-utregninger, kan jo sikkert sette opp en utregning som forklarer dette.

Gravde frem noen kuler jeg også. 6,5x55 Gamle 139 grains Vulcan. Voksen elg. 70-80 mtr hold. Inn bak bog, sto i skinn på motsatt side. Restvekt 112gr 140gr Accubond. 1,5 års okse. Skrått inn foran bog, diagonalt gjennom, funnet i motsatt lår. Restvekt 85 gr 140gr accubond. Kort hold/grove bein. En i rygg en gjennom begge bogblad. 57 og 72gr restvekt 120gr TTSX. Skrått bogskudd. Kula gikk diagonalt gjennom bukken, knuste lårbeinet og stoppa i lårskinnet. Når jeg finner igjen kuler i dyr, så er det i hovedsak blykuler. Nå bruker jeg både kobber og bly-kuler litt om hverandre. Både i 6,5 og 9,3...) 9,3 har jeg ikke funnet igjen mange kuler..vet jeg har et par liggende, men det var å finne det igjen i alt rotet.

Det er, heldigvis, flere som har funnet ut dette. Bl.a. div "profesjonelle" kuletestere i div tidsskrifter i inn og utland. (man kan mene hva man vil om disse, at de er kjøpt og betalt osv,,,men de tester og de tester mye) Flere som har måtte kaste gamle teorier på dynga her.

Om vi snakker om ei lett og ei tung blykule, så er jeg helt enig. Men man kan ikke sammenligne med ei "lett" kobberkule og en myk blykule som er bare ett gram tyngre. Blykula vil ha en like stor oppbremsing, ikke pga farten men pga at den er mykere, og får en større diameter kjappere/like kjapt, pluss at den vil avgi mer av vekta si, så forskjellen utjevnes gjennom dyret. Og som @M67 sier; begge vil gå igjennom dyret. Hvilken magisk effekt er det blykula har ift kobberkula, når begge nevnte ekspanderer til lik diameter og gir gjennomskyting? Det vi egentlig diskuterer nå er forskjellen mellom gode og dårlige jakt-kuler, uavhengig av legering. Det finnes uegnede kuler til alle formål, men da er det brukerfeil som nevnt lengre opp..

Ikke hvis den "lette" kula i kobber (Her snakker vi ett til to gram i tyngdeforskjell i de fleste std-kaliber) beholder mer av totalvekta si igjennom hele prosessen. En konvensjonell blykule, mister mye bly, allerede i anslaget, så vektfordelen den har, mister den tidlig, samt at dette forsterker "oppbremsing" i tillegg. Til og med en bonded, moderne konvensjonell vil avgi mye bly i anslaget om holdet er moderat/farten høy nok. En god kobberkule vil faktisk ha forsinka ekspansjon under samme forhold/fart, pga at den i utgangspunktet er "tregere" til å deformeres enn mykt bly, men her spiller hastighet en stor rolle, det har du rett i. En kobberkule mister så og si ingenting av vekta si, med mindre den treffer grove bein, til og med her vil den beholde mer av totalvekta si ift en gammeldags blyspiss/moderne bonded, som vil få en voldsom fragmentasjon ved treff i større bein/knoker og dermed ha mindre vekt til å "fortsette jobben" gjennom dyret. Dette er forhold du må ta med i ligninga di også. Du har greie på hva du skriver og tviler ikke på at det du sier er teoretiske fakta, men du har som sagt glemt å ta med ,minst, et par X`er i ligninga...så svaret blir nødvendigvis ikke det teorien i utgangspunktet sier er svaret. Jeg støtter meg mest på praktiske forsøk, og jeg har faktisk testet denne teorien din, for mange år siden og fått et helt annet svar. Nå er kanskje ikke våte aviser noen stor vitenskapelig test, men 120 gr TTSX i 850ms gikk signifikant mye dypere i testmediumet enn 156 gr Mega i 770ms gjorde, og det helt uten å miste vekta si. Megaen soppa fint den også, men mista mye bly. TTSX ekspanderte 100% selv på 200 mtr, mens megaen såvidt åpnet seg i tuppen på dette holdet. I mitt hode så er det ingen tvil om hva som er den best anvendelige jakt-kula i 6,5 av disse to, ihvertfall. Så kan man selvfølgelig diskutere om kaliberet er tilstrekkelig, men det er en helt annen utdebattert diskusjon.. Jeg har sett det motsatte med denne kula i std-kaliber, nok til at jeg ikke liker å bruke den på hjort. Om holdet er kort/farten stor nok, så funker den fint, men om det blir litt hold og/eller farten er for lav, så plystrer den igjennom dyret uten å gjøre store skaden, med påfølgende lange død-søk etter hjort som har sprunget inn i tetta. Den er steinhard og trenger fart og er mer ei magnumkule i mitt hode. Ved å anbefale slike tregekspanderende kuler i std-kaliber, så vil jeg påstå du motsier deg selv, aldri så lite du også.

Har du prøvd i praksis? Vet ikke hvor mange jegere som har brukt kobberkuler de siste 20 åra, med strålende resultat. Tviler på at du blir overbevist, men ofrer en bortkastet kalori likevel.. En 120gr TTSX i 850ms har dypere inntregning enn denne gamle kreasjonen. Jeg har testet i våte aviser ,dog mot en Lapua Mega 156... Du kan kjøre fysikk-time så mye du vil, men jeg, som andre som har prøvd kobberkuler, støtter oss til det vi ser..ikke det alle motstandere hevder. Har prøvd kobberkuler i 9,3x62 , 30-06 og 6,5x55 og har aldri merka at de er dårliger enn konvensjonelle blykuler. Hverken når det gjelder skuddeffekt, inntrengning eller fluktstrekning etter skudd..

Den erfaringa de gjorde seg der gjaldt vel 308 og 30-06 også...De dårlige erfaringene skyldtes vel Lapua Naturalis, spesielt i 6,5 og 308, hvor kula blir for lang til å stabilisere skikkelig, kombinert med lav utgangshastighet som forverrer problemet. De kutta ut bruken av Naturalis i alle børser/kaliber de brukte... Har sett endel elendig presisjon av nevnte kule i div rifler opp-gjennom åra, som standplassleder under oppskyting..Og noen tilfeller på elgjakt, hvor Naturalis i 308 ikke gikk igjennom en elgkalv engang, på 80 meters hold... Med kobberkuler er farten viktig, samt at kulevekt er tilpasset riflestigninga, da må man gjerne en del ned i vekt i std-kaliber... Å dra en konklusjon ut i fra denne ene erfaringa, og vektlegge den tungt ved et evt blyforbud, blir i beste fall for lettvint. Håper de evt går mer vitenskapelig til verks og tester ut flere alternativer enn denne ene. En 6,5x55 ladet med en TTSX på 120 grains plystrer igjennom feks en hjort i alle mulige vinkler og får mer enn tilstrekkelig ekspansjon/effekt om utgangshastigheten er over 800 m/s. Sikkert mange som har fått med seg denne testen.Her tester de ekspansjon helt opp til 400 mtr på flere typer kobberkuler. Den (overprisa) Norma-kula kom dårligst ut på lengre hold. https://www.youtube.com/watch?v=16ogoKv8aXQ

Hodgons ladedata for trail boss viser kun redusert ladning. For å finne sub, må man gjerne litt lavere. Ingen fare å gå lavere på de lette kulene. Prøv med ett grain i reduksjon helt til du kommer subsonisk. Med mantlede kuler får du ikke ekspansjon i sub-hastighet, uansett kule, men kan være en ide` å prøve noe som er flatneset feks denne; https://www.hjemmelading.no/products/sierra-170-grains-fn-pro-hunter-30-30-kal-308 Stor flat blyspiss vil gi større effekt enn ei spiss kule, samtidig vil jeg tro denne blyspissen vil deformeres litt/presses større på tur gjennom reven. Unngår du lange spisse boat-tail kuler, vil du faktisk få god presisjon, selv på 100 mtr (25-30mm)

Det jeg pleier å gjøre, er å ha med avstandsmåleren når jeg skal ut med hagla etter rådyr. Mål avstand fra der du bestemmer deg for å stå (om det er drevjakt og postering det er snakk om) og ut til flere referansepunkter i rundt deg. Da vet du hvor du ikke må skyte om dyra kommer ivertfall.... Om det er "støkkjakt" på rådyr du tenker på, så er vel sannsynligheten for skuddsjanse minimal. Dyra hører og ser deg lenge før du kommer på haglehold, men det går an å ha flaks selvfølgelig, men det gjør det i lotto også. Skulle du ha flaks og komme brått på dyra, så er det sjelden noen tvil om at du er innenfor haglehold. Avstandsbedømmelse blir ikke et problem. Enten ser/hører dyra deg i god tid, og er du heldig ser du bare stjerten forsvinne borti skogen, eller så spruter de ut av krattet rett foran deg og er borte i et par heftige byks før du får summa deg til å montere hagla fordi du er sjokkskadd. Har hent meg et par ganger, men da var jeg innstilt på skogsfugl, så ble bare stående perpleks og se på bambi Det verserer mange myter om haglejakt på rådyr, og dette med trangboring er en av dem. Full trangboring og super-duper-mega-magnum er ikke nødvendig, med mindre man er en idiotisk lykkejeger, som prøver å skyte rådyr på 50 meter, eller mer med hagla. Da kan du kjøpe deg litt marginer, men det er bare idiotisk. Innenfor anbefalt max-avstand med hagle på rådyr, så holder det med vanlig std ammo. Å kompansere med slik super-duper ammo, blir som å tro at en blir en bedre skytter/riflejeger om man kjøper seg og bruker en 375H&H på hjortevilt, når man knapt treffer svarten med en 6,5x55. Holder du deg innenfor max-avstanden, og kjenner din egen begrensning mtp dyr i fart osv, så kan du fint bruke 12/70 patroner. De fleste rådyra jeg har skutt med hagle, har jeg felt med en sideligger i kaliber 20/76. De fleste med 20/70 patroner. Prøvde et par sesonger med noen rottweil 20/76, men merka ingen forskjell. Treff i vital sone innenfor 20 mtr, så er det rett ned. Sjelden de rører på noe som helst etterpå. Boring i sideliggern var sylinder og halv....Sjelden jeg fikk bruk for andreløpet/halv trangboring. Har skutt endel rådyr med kaliber 12 også, men aldri sett forskjell mellom den og kaliber 20. Treffer du der du skal, som med all annen jakt, så blir det slakting og god stemning etter endt jakt. Når det gjelder skuddbilde, så kan du finne det perfekte skuddbilde i hagla di, med å teste en haug forskjellige patroner. Du vil se at noen patroner skyter trange skuddbilder, mens andre sprer mye mer. Her må du bare teste. Finn den patronen som skyter slik du vil ha det. Ikke nødvendig å bruke tid og penger på børsemaker. Bruk de penga på ammo istedet. Forøvrig så må jeg si meg enige med de som anbefaler ett eller annet rødpunktsikte. Redring feks Det er faktisk genialt. Man har en meget synlig rød lysprikk/ring, begge øya åpen, fokus på målet samtidig som man får lysprikken der den skal være; BANG! Spesielt på en enløper kommer dette til sin rett. Har selv prøvd dette og skutt meget bra på lerduebanen,,,,men seff,,,det blir ikke "nobelt" som å lære seg "riktig" fluktskyting med korn, men et genialt redskap til de som ikke orker/har tid til å stå på lerduebanen 2 ganger i uka og til rådyrjakt vil det fungere ypperlig.

Først og fremst: Takk for en prosjekt-tråd! Alltid moro å lese, og kjærkomment nå i disse "holde seg inne-tider" Blir helt sikkert en knall børse å kneppe rådyr med. Selv har jeg skutt et tosifret antall rådyr med samme kulediameter, dog fra en 22-250 som var "ladd ned" til 850 m/s. Brukte en 52gr Barnes X. (tror ikke den er å få tak i lengre, men 50gr TTSX er å få kjøpt.) Satte jeg skuddet i overgang hals/bog, eller rett på bogfjøla, så var det rett ned i smellen, uten unntak. Om skuddplassering ble bak bog, så døde rådyra da også, men kunne bli litt ekstra sporing om skuddet ble litt for langt bak bogen. På snikjakt, så kan man selv vurdere når man er komfortabel med å løsne skudd, men på drevjakt med hund fikk jeg noen episoder hvor skuddplassering ikke ble helt optimal, med påfølgende langt ettersøk/sporing. Det gjorde sitt til at jeg gikk tilbake på 6,5 på rådyr, og solgte 22-250 løpet, men kunne tenkt meg ei børse i 223/5,56 igjen, til å bruke på bukkejakta. På den annen side, så hadde det vært interessant å sett hvilke prosjekter dere sørlandsjegere hadde kommet opp med, etter en sesong på hjortejakt i bratte hjortelier her i Midt-Norge (Nord-Møre/Trøndelag) Dere hadde ikke kommet med børse på 6-7 kilo på sesong 2 ivertfall. Til og med tofoten hadde blitt liggende igjen hjemme i furtebua Nok om det. Snerten børse og knall presisjon. Den blir nok en skikkelig rådyr-dødare

500-serien inneholder Nitroglyserin, så den utvikler ganske så mye mer varme. Kjenn på ei hylse rett etter at den er skutt. Sammenlign med ei hylse som har futta av ei ladning N150....Den er kald i forhold...men som du sier:lader man hardt så sliter det på pipa uansett, men om man konstant ligger å skyter laaange serier med 500 krutt, så vil nok det føre til en litt tidligere utbrenning av pipa pga høyere varmeutvikling... i teorien

Hos oss er dette antallet på EN travel ettermiddag/kveld. Mellom 70 og 90 skyttere når det er en "rolig" dag. Samtidig kjører vi 2 ganger i uka fra slutten av juli og ut september. Nå har ikke jeg ført noen statistikk, men har sett tendensen til at flere skyter 308, men 30-06 er fremdeles ganske så populær. Den er langt ifra på tur ut. 308 har vel fått en liten renessanse de siste åra virker det som. Etter at det ble slutt på å "stjele" skudd fra forsvaret, så dalte den litt i popularitet noen år, men ser ut som 308 er øverst på lista igjen. Tror dagens unge/litt eldre jegere ikke er fullt så "grol-peiser" som forrige generasjon var, men betaler det det koster for å få god kvalitetsammo. Dermed er ikke det å spare "to-femti og en pære-is" noe man vektlegger når man skal kjøpe seg ei ren jaktrifle lengre. Folk kjøper det kaliberet de har lyst på, men mistenker at det er en god del forhandlere som framsnakker 308, rimelig heftig, til de kjøperne som kanskje ikke er så bevisste på kalibervalg, og der er vel brorparten av jegere. De er ikke så interessert i kuler og krutt, bare det smeller og lager høl i dyret de skal jakte på.

Det er bare tull.. 30-06 har vært med i over 100 år, og kommer til å bli med i hundre år til...

Ennå mer tåpelig er det å påstå at 30-06 "er på tur ut". Vil påstå den er like populær som den alltid har vært. Ser sånn ut i tomhylse-bøttene på banen under oppskytinga ihvertfall. Der er det myye 30-06.. Meget allsidig patron, spesielt om du lader selv. Da kan du lade lette kuler med redusert kruttladning for å bruke til mengdetrening. Ferdigladde patroner finner du i alle jaktbutikker over hele verden og skyter du fabrikkammo så kjenner du pinadø ikke forskjell på rekyl mellom 30-06 og 308, hvis de skytes fra rifler som er like i stokk,har samme vekt etc. Har kronografert såpass mye 308 og 30-06 fabrikkammo, det er knapt, om ikke i det hele tatt, forskjell på hastighet. En 180 gr oryx skutt fra norma fabrikk, har så og si identisk utgangshastighet både i 30-06 og 308, dvs rekylkreftene er akkurat de samme. Om jeg hadde blitt tvunget til å kun å ha ei eneste børse/kaliber, ja da hadde jeg valgt 30-06. Med den kan man jakte alt på den nordlige halvkule. (Faen hvorfor solgte jeg 30-06 løpet mitt!?)

Det får du sikkert kjøpt hos butikker som er forhandlere av atec. Om de ikke har det på lager, så går det vel å få bestilt fra atec, vil jeg tro.

Riktig holdning! Det, samtidig som man er selvreflektert og med en dose ydmykhet på toppen, så kan selv de mest umulige oppgaver ende med suksess. Om man skal høre på alle moralister, som dømmer en nord og ned, umiddelbart, ut i fra hvem man en gang framsto som, så kan man like gjerne gå og grave seg ned med det samme. Her vil det, tror jeg, være en helhetsvurdering av deg, som avgjør om du får positiv respons eller ikke. Byråkrati er nå en gang det; byråkrati, men viser du ansikt og legger fram saken din, så vil det nok ordne seg til slutt..folk som "faker" vil avsløres tvert av folk i politiet. Jeg er av den sorten, som mener at folk bør få en ny sjanse. Det du evt har gjort av stupide ting i fylla, eller annen rus for den del, for mange år siden, sier lite om hvem du egentlig er og har blitt idag. Hovedsaken må være at man faktisk kan bevise det; At man har blitt en annen/ skjerpa seg. Folk som misbruker rusmidler (ja alkohol også!) og av den grunn er helt idiot,bør hverken ha tilgang til skytevåpen, eller feks. bil for den del, de kan gjøre stor skade med begge deler. Det ene er ikke nødvendigvis verre enn det andre, skadepotensialet kan være det samme på begge, men om man gjennom flere år har bevist at man er det motsatte av hva man en gang var, så bør det være en åpning for en ny sjanse. man må bare bevise det gjennom handling.

Har ikke klimaendringene kommet så langt nord, altså? Skulle jo vært vår og blomstring der nå, i følge mange dystre spådommer som gikk på repeat i media i månedsvis, før koronaen kom og satte oss fri

Ikke hvis treverket er mettet og forseglet med en god stokkolje. En trestokk som er forseglet med en herdende stokkolje, vil hverken trekke til seg fuktighet, eller avgi fuktighet og "tørke, vri seg og sprekke opp" om klimaet blir tørt, som alle mytene sier. Et unntak kan være om rifla ligger i sanden i Mojave-ørkenen i dagevis...eller får et langvarig gjørmebad i den fuktige jugelen i Sør-Amerika.. Ikke planer om at en skikkelig oljet trestokk endrer seg i et gjennomsnittlig norsk hus, om relativ luftfuktighet går 10, 20 eller 30% opp eller ned. Da har den ikke fått nok av riktig olje, eller for lite olje. Eller mangler olje i løpskanal og i området hvor låsekassa sitter. Har jakta i trøndersk høstvær (fuktig!) siden jeg var 16 år. (Snart 30 år siden) Aldri opplevd at stokk har slått, eller vridd seg. Hverken på haglegeværene eller riflene jeg har hatt..men så har jeg likt å olje stokkene mine også da En godt oljebehandlet trestokk er faktisk utrolig klimastabil, ja, mye bedre enn hva ryktene og mytene vil ha det til. Mytene har oppstått pga at tidligere tiders jegere var enten; for fattige til å kjøpe god stokkolje, kunnskapsløse eller bare late og ikke giddet å ta vedlikehold på rifle-/haglestokken sin. Forøvrig så eksisterer den late versjonen den dag i dag.. men de kjøper gjerne plaststokk En tørr, ubehandlet 2"4" sprekker og vrir seg etter klimaet den befinner seg i, men en skikkelig oljebehandlet trestokk? Njet. Det skal mye til! Da er temperatur en større faktor og kun hvis temperaturforskjellen blir ekstremt brå og stor. Når det gjelder luftfuktighet innendørs/ i våpenskap etc, så er det mer kritisk for stålet på våpenet enn treverket. (om treverket har fått nevnte, gode, oljebehandling) Jeg leide en gang, i yngre dager, en sokkel-leilighet med utrolig dårlig ventilasjon. Om jeg tok en dusj så dugget det på alle vinduer i hele leiligheten. Ingenting ble ventilert ut, med mindre jeg satte opp flere vinduer og, minst, ei dør. Den gang opplevde jeg at både stålet på børser inne i våpenskapet, og ladepressa på laderommet fikk ei rusthinne (så ut som et tynt, brunt støvlag), men ingenting skjedde med stokkene på våpnene mine. Jeg måtte flytte til slutt da, p.g.a. soppsporer i lufta, og konstant hodepine, men det er en annen historie Får du en trestokk som vrir seg og/eller sprekker, så har du bare vært en slask med vedlikeholdet. Eller blitt droppa i fallskjerm over Afrika eller Sør-Amerika og levd i ørkenen/jungelen x-antall dager

I og med at det er 7 år siden siste registrerte sak, så er det bare å søke. Om man tolker rundskriv fra POD det refereres til lengre opp her, så er jo 5 år minimumstiden man må holde seg på den smale sti. Avhengig av den enkelte saksbehandlers skjønn ift alvorlighetsgrad etc. Om du får avslag, kan du legge fram dokumentasjon/referanser på at du har skikka deg osv, i en evt klage på avslaget. Ser jo ut som du har fått skikkelig orden på livet, med høyere utdanning osv. En som ikke mener å skikke seg, hadde aldri klart det. Har kjennskap til folk som ikke akkurat har vært mors beste barn i yngre dager, men som har skikka seg i voksen alder og fått innvilget å eie våpen. Mange som har vært fullstendig idiot tidlig i livet, men det vil ikke si det samme som at man ikke kan skikke seg. Dessverre er det gjerne sånn at "Evig eies, kun et dårlig rykte", men ikke gi opp om du møter litt motstand. Jakt er jo en positiv fritids-syssel som gir mening i livet. Synes du bare skal søke jeg, men forvent at veien fram til en godkjent søknad muligens blir litt lengre for deg, enn for folk med rent rulleblad. Vil du det NOK, så ofrer du den energien som må til. Lykke til

Ja,absolutt! Om jeg skulle kosta på en av disse, så hadde det vært Brno`en. Den finnes det ivertfall rimelige kikkertmontasjer til, og om stokk og avtrekk er bra så vil den funke ypperlig. Om du får den gratis i tillegg, så kan du bruke penger på en god kikkert. Men..som @jmosbakk sier ang M98; Du ender sannsynligvis opp med en dyr affære til slutt. Det baller alltid på seg med sånne prosjekter. Vi er mange som har gått i den fella