Per-S

Hvilke våpen prøver du i? Dersom våpenet har mauserutdrager må du passe på at utdrageren har tak i hylsa før du lukker sluttstykket. Det er svært sjelden at hylseholder/die sett har feil dimensjon, når du prøver to sett så er det nok noe annet som lager problemene. Dersom du ikke blir kvitt problemet så prøv å finne ut hvor hylsen tar i kammeret.

Etter du har presset hylsen setter du den i våpenet og lukker slluttstykket, går det lett er hylsen passe eller for mye presset, får du ikke igjen sluttstykket må du presse mer.

Skru dien ned til du presser 90 % av halsen. Noen ganger vil du da kunne kamre hylsen, og da er det bare å lade med dien slik. Hvis den ikke kamrer følg anvisningene nedenfor. Neste gang du lader samme hylse kan det være at du må skru dien lengre ned for å kunne kamre hylsen. Da har hylsen tilpasset seg til ditt kammer, og du skrur dien ned litt etter litt til hylsen kamrer. For å kjenne om det er litt motstand når du lukker bolten anbefales det å ta ut innmaten. Du behøver ikke det, men det blir vanskeligere å kjenne om det er litt motstand når du lukker bolten. Dersom du skal teste ferdig ammo i kammeret så må du ta ut innmaten eller gå på skytebanen for å gjøre dette.

Svovelsyre virker bra, men ikke for sterk og ikke for lenge. Den fjerner ikke fett særlig godt heller, så kansje skal vi la den være for ekspertene. Vanlig avfetting virker godt for å få hylsene rene, men de blir ikke blanke og pene. Så valget er opp til hver enkelt, ønsker man de rene og blanke så er tumbler eller vibrator det beste, skal man bare fjerne fett og skitt så fungerer avfetting.

Litt uhøytidlig moro kan vi unne oss, å stenge en tråd av den grunn er unødvendig. Denne tråden er jo som en putekrig blant unger i forhold til mange andre. Litt uhøytidlig mobbing tåler vi så vel, i alle tilfelle når det går ut over andre. Jeg har moret meg godt over alle de reaksjoner som kommer bare en nevner rambokniv. Fortsett!!

Det er vel egentlig det du har fått svar på, slike kuler finnes ikke.

Den eneste patron i 300 win mag som ikke påvirkes av kvist er rødplast. Skal du rydde skog så kjøp motorsag.

Nå virker det som om mattilsynet er ferdigdebattert i denne tråden. Kan vi så komme videre og ta for oss fanden, så får vi ta diskusjonen om hans oldemor senere. Jeg skjønner relevansen av mattilsynet i diskusjonen, men sliter litt med relevansen av både fanden og hans oldemor i denne tråden, det er tross alt matprat. Ingen av de to er vel egnet for konsum, enten de har trikiner eller ei?

Til jaktbruk er 340 Weatherby et godt alternativ. I praksis får du omtrent samme hastighet som 338 Lapua med jaktkuler, og vekten er slik at du lett får med deg våpenet. Det ekstra hylsevolumet på 338 LM får du kun utnyttet med svært tunge kuler, og forskjellen er liten selv der.

Kiestler er jo state of the art, men Kristin er vel ikke så raus. Ohler har hatt bra utstyr for hobbybruk, men det er noen av de faste brukerne her som har god erfaring med noen andre typer, de kommer vel innpå og forklarer selv.

Join, denne diskusjonen er blitt religiøs, og Keith er ateisten som fornekter eksistensen av det som feilaktig er kalt SEE. Du kan trygt kose deg med hjemmeladning dersom du holder deg til oppgitte data. Så skal vi diskutere eksistensielle spørsmål videre.

Her må jeg nok innrømme at jeg er enig med Keith (litt motvillig, det blir ikke samme susen over debatten når alle er enig), jeg tror at langt de fleste tilfellene av våpensprenging skyldes operatørfeil. Men det er noen få tilfeller som overveiende sansynlig skyldes andre ting. Og keith, sammenligningen med artilleri er nok gyldig, jeg skal komme tilbake til det når jeg får tenkt meg om slik at jeg kan forklare det på en logisk og enkel måte.

Jeg våger å påstå at hverken Keith eller Pysetuten har tilført tråden særlig mye konkret i sine siste innlegg. Engasjementet skal de imidlertid få ros for, men det kan brukes mer målrettet.

Ta kontakt med en lokal jeger og fisker organrisasjon. De har vanlighvis kunnskap om dette.

Nå begynner det å bli fart i diskusjonen, og det virker som flere har fått godt fyr i kjelen. Tilbake til det jeg skrev om at betingelser for ekstreme overtrykk er kjent for artilleri, dette kan faktisk overføres til håndvåpenammo, men da må alle glemme overtro, synsing og forholde seg til fysikkens virkelighet. Når det gjelder Keiths spørsmål om det brukes reduserte ladninger i artilleri så er svaret ja. I feltartelleri skytes det krumbane og ladningene reduseres slik at det kan skytes med overgrader selv mot mål som er ganske nær. Kommentaren om skipsartilleri er derimot feil, skipsartilleri er flatbaneskyts, og skytes alltid med undergrader og full ladning. For å forstå det som noen kaller SEE må en forstå hva som skjer når krutt i en patronhylse antennes og en må vite hvordan kruttet oppfører seg under forskjellige forhold. Først basis fysikk, i et våpen eksploderer ikke krutt, krutt brenner på samme måte som ved i ovnen, jo mindre dimensjoner, jo raskere brenner kruttet. Alt krutt brenner stort sett med samme hastighet, ca 10-15 cm pr s under det trykk som er i våpenet. Alt kruttet tenner imidlertid ikke samtidig, slik at det brenner noe lenger enn dimensjonen tilsier. Energiinnholdet i nitrocellolosekrutt er ca 3500 J/g. Konklusjon: Dersom kruttet brenner med normal forbrenningshastighet vil ikke trykket med redusert ladning komme i nærheten av farlig trykk, selv om kulen hopper frem og stopper i overgangskonus. Krutt har imidlertid et potensiell egenskap, det kan under spesielle omstendigheter detonere, da er omsetningshastigheten antagelig omtrent 5000 m/s. Det betyr i praksis at all energi i kruttet omsettes momentant. Virkningen i våpenet kan da bli dramatisk. I praksis finnes overgangsformer, og i et våpen vil det under spesielle omstendigheter kunne skje en gradvis overgang fra vanlig forbrenning til en mulig detonasjon. Derfor finnes det ikke noe enten eller, men den tilgjengelige energien i kruttet kan i spesielle tilfeller bli frigitt langt raskere enn ved normal forbrenning. Da sprenges våpenet. Hva kan så føre til at kruttet oppfører seg på en annen måte enn normalt? Det er der nøkkelen til å forstå hva som gjør at det under spesielle forhold kan forekomme våpensprrenging med ladninger som er innenfor det normale. Undersøkelser for å finne årsakene er gjort for artilleri, og det er funnet forhold som kan forklare forholdene. De vil jeg komme til bake til senere, nå kan debatte gå videre, og jeg håper det fremdeles er god fyr i deltakerne.

I artilleriammunisjon kan betingelsene for dette til en viss grad reproduseres, og man kan ved konstruksjonsendringer redusere mulighet for at det intreffer ned mot nær null. I håndvåpenammo kjenner jeg ikke til at det er gjort noe grundig arbeid med det, men teorien er nok gyldig der også. Problemet er at det koster mye penger å foreta en eksperimentell verifikasjon, og da det primært forekommer ved reduserte ladninger i håndvåpenammo er interessen for å investere penger i ren forskning ikke til stede. De fleste ønsker å ha patroner som har så høy ytelse som mulig, og det er det fabrikkene selger på. Tenk deg en reklame med teksten: "Kjøp våre patroner, vi har de mest puslete patronene som finnes i kaliberet, ingen lader svakere patroner enn oss, i tillegg er de også de farligste for skytteren" Tror du fabrikken hadde fått det store salget?

Kahles har faktisk slått Swarowsky på en test, det er noen år siden, men Kahles hadde trådretikkel og Swarowsky hadde etset glassplate, pga to ekstra glassflater ble lysgjennomgangen bedre på Kahles.

De er jo helt OK til å sjære brød med, du sliter dem ikke ut så fort.

Dette med hanefall på Sauer ville jeg ikke brydd meg mye om, alle finavtrekk vil kunne få slike problemer dersom de er feiljustert eller sand, barnåler, kruttkorn eller kvist kommer ned i mekanismen. Generelt er det slik at jo mer komplisert avtrekksmekanismen er jo mindre skit tåler den. Samtidig vil alle ha gode (perfekte) avtrekk, og da blir det komplisert leamikk involvert. Sauer er på ingen måte verre enn andre. Tar man hensyn til antallet våpen, inkludert 200 STR, så er statistikken svært god på Sauer. Sørg for å holde avtrekksmekanismen ren og oljet på de rette steder så vil den virke bra i lang tid. Dersom du vil ha høyere sikkerhet mot hanefall så er den originale (uten div børsemakerjusteringer) militære utgaven av mauseravtrekk pålitelig. Det du får med på kjøpet er tungt, langt og knirkete avtrekk. Valget er opp til hver enkelt. Jeg foretrekker et godt avtrekk, og tar det ekstra vedlikeholdet som trenges for å oppnå det.

Parker hale ble bygd på enten FN eller St Barbara mauserkasser, mauserskruer passer nok bra.

Pysetyten, begrepet "faulty priming" må i denne sammenhengen forståes som feil initiering eller feil tenning. Dette har med årsaken til fenomenet å gjøre.

Nei Carbon, trådstarter spør spesifikt om press på sluttstykket pga redusert klebing av hylse mot kammer. Det du tenker på er et mye mer ullent fenomen som noen kalle SEE (Secondary Explosion Effect).

De fleste grove kalibre vil være livsfarlige ved nedslaget helt opp til maks rekkevidde på 3-5 km avstand. Selv om den skytes rett opp vil en 30 kaliber militærkule være dødelig i ca 40% av tilfellene når den kommer ned igjen, (jeg er litt usikker på om det er 40%, men det eksakte tallet er uinteressant). Dette ble testet i USA for mange år siden. Konklusjonen er at en må ha en viss kontroll med hvor kulen havner under toppjakt, og en må unngå skyting mot bebygd område.

Det er nok ingen fare for våpenet ved for lavt trykk, alle våpen er konstruert for patronens makstrykk uten at eventuell reduksjon i trykk mot sluttstykkehodet, på grunn av hylseklebing, er tatt med i regnestykket. Det er heller ikke mulig å finne endringer i bunnstempling før trykket blir særdeles høyt, så høyt at vi er over fllytgrensen for messing, og at vi er langt opp mot det som er farlig. På AG 3 geværet der det ikke er klebing mellom hylse og kammervegg, finner vi ikke endring i bunnstempel. Trykket her er ca 3600 bar, og vi må vesentlig høyere før det blir dimensjonsendringer i hylsehodet. Faren med for lavt trykk er at kulen kan bli sittende fast i løpet, og at uforbrent krutt blir liggende i løpet. Med de fleste hylser får en gasstetning ved svært lavt trykk, så gassutblåsninger bakover er et lite problem.

Keith, jeg er ikke lett å diskutere med. Husk på at jeg har fått gullmedalje med dobbel eikeløv fra Norsk kverulantforening