C.E.A.

Her en som fant en løsning, verd å forsøke: http://www.bukkejegeren.no/diverse.html

Normalt pusser jeg etter hver gang jeg har vært på banen og skutt, selv om jeg bare har skutt ganske få skudd, 5-10 skudd gjerne. På sensommeren i år var jeg litt slurvete med dette og et par ganger ble riflene satt rett i skapet. På torsdag skulle jeg sjekke min Rem 700 med LW løp i .300win.mag. med samme ladning som sist høst. Den gikk som ei ræv, tror jeg var oppe i rundt 6cm sidespredning på 100m, det er ca slik den normalt går på 300m eller lengre med nevnte ladning. Litt fortvilet begynte jeg å lete etter eventuelle feil men fant ingenting. Min venn Andre som var med antydet at hans .270WSM var veldig ømfintlig etter ca 10 skudd, han sjekket munningen min og mente der var endel kobber der. Jeg kjørte hjem og pusset grundig både med det ene og det andre og løpet ble igjen ganske svart og sølv inni. Fredag morgen var der vindstille og fint og jeg kjørte på banen, satte meg på benken og skjøt 3 skudd, 16mm spredning på 100m. Hadde stilt litt for en annen ladning på forsommeren, stilte så 3cm til venstre og det flyttet seg 3cm og satt midt i. Jeg har ladet alle mine riflepatroner selv, i en mangde kaliber, siden 1974 og trodde jeg hadde kontroll på "alt" men hovmot står for fall. Det er når man tror at man kan noe at man plumper uti åpenbart. Følte meg litt avkledd her. Kanskje dette kan være en trøst for andre som har "mistet" presisjonen med god-ladningen?

Ja det er veldig vanskelig å gi noe helt rett svar på dette. Det stemmer jo det som er skrevet over her. Foruten størrelsen og et mindre, kortere og mer "feminint " hode samt spissere snute. Kan jeg nevne at sett fra siden så har disse smalkollene en spissere bakende. låret knekker litt ved hofta og knekker kraftig innover ved halerota. Slik at låret blir en litt spiss vinkel bakerst. Et eldre dyr er oftest mer runde i dette partiet. Vanskelig å foklare dette skikkelig men se på bilder så ser man trolig hva jeg mener.

Litt selvskryt : klikker man videre på bilde 13 til 27 så er dette bilder han tok sammen meg på jakt, jeg satt 150m bak ham med ladet rifle og så på disse 3 bukkene, kunne nok kommet mye nærmere om nødvendig, men de var så fine. Senere på høsten, i brunsten, filmet han den mellomste med en kolle og kalv, i over en halvtime, mye på 60-70m, da satt vi sammen også da med rifla ladet. Gode varme minner som jeg kan se på når jeg ønsker.

Tror nok vi er ganske enige seawolf men jeg sitter på jobb og fant denne tråden og hadde liten tid til å utdype. Det jeg kortfattet mener er at mange skryter på seg masse hår på brøstet som der ikke er særlig grunnlag for, etter en utenlandjakt. Jeg har hatt mange anledninger til å skaffe meg rimelig god jakt i utlandet i nær 30 år men det har ikke fristet noe særlig. Enhver må få gjøre som man vil, jeg skriver bare min mening. Der er selvsagt endel utenlandsjakt som kan være svært krevende og gjøre at jegeren i høyeste grad fortjener trofeet. Men jeg redd de fleste er guidens ære.

Jeg har bare skumm-lest litt på denne tråden så det kan være at jeg ikke har fått med meg enkelte jeg viktige momenter. Som jeger i mange år så modnes man litt etterhvert og trofeer blir ikke så viktige men enkelte dyr er veldig gode minner og disse forringes ikke av at der er et stort flott gevir på dyret. Jeg har kun 4 rådyr og hjortegevirer på veggene hjemme, de fellingene husker jeg som om de var igår. Resten av gevirene ligger i en haug i garasjen eller de er gitt bort. Jeg har i de senere år tenkt endel på det med å reise utenlands for å jakte men kommet til at jeg heller ville reist for å se på dyrelivet, tatt noen bilder etc. Jeg kan ikke forstå at noen kan ha stor glede av å skyte et dyr som en guide vet holder seg et sted og at han tar "jegeren" med, finner dyret for denne og lar han/henne skyte trofeet. Det må jo være guiden sitt trofe og prestasjon. Dette er jo veldig forenklet, jeg vet noen må spore opp og finne viltet selv men de fleste får nok sine "trofeer" slik jeg skisserer. For all del, det kan jo være en opplevelse for livet men ikke noe å skryte av. Må si at jeg har full forståelse for at ferske jegere har behov for å få hengt noe på veggen . Mulig jeg banner litt i kirken her men dette er min holdning til trofeer. Jeg er godkjent gevirdommer, så jeg har interesse gevirer og jeg blir normalt ganske giret om jeg ser en stor bukk som jeg ønsker å skyte.

Nei det var Ole Jakob Vorraa som laget det programmet, disse bildene er tatt av Dag Brynjelsen, kanskje mest kjent for arbeid med havørn og bilder av disse.

Da er det bare ei god uke igjen, i den anledning tenkte jeg å overbringe et bilde en venn av meg tok for vel 5 år siden i lille Haugesund av en kjempebukk etter norske mål. Bildet er tatt 8.aug. 2004 mens de fleste bukkene ennå har bast på geviret. Denne er som man ser allerede ganske svart. Som viltansvarlig i kommunen har jeg hørt om denne bukken flere ganger men den er ikke felt under ordinær jakt i vår kommune. I dag er jeg redd den har gått i retur om den ennå lever. http://www.fotonatura.no/Hjort/slides/2 ... 2_387.html Her er der flere hjortebilder fra samme mann http://www.fotonatura.no/Hjort/index.html

Denne er blitt min favoritt til det aller meste Gerber LST Magnum. Har vært litt vrien å finne i Norge, mulig den er ute av produksjon også. Riktig form på bladet, relativt tynt blad, fingergrep for sleipe kalde fingre, liten sammenslått og veier nesten ingenting. Og ikke minst godt stål

Spørsmålet er om ditt forslag vil gi en sikrere jaktutøvelse og mindre skadeskyting, noe jeg betviler. Alle notoriske skadeskyttere jeg kjenner til i mitt nærmiljø er folk som er forholdsvis gode skyttere. De som sliter med dagens prøve er som regel rimelig klar over dette og skyter dyr på svært korte hold med anlegg. En halvering av sirkelen og stryk etter tre forsøk sier ingenting om folks nivå på å slippe skudd mot dyr i flukt og i for dårlig lys, men antageligvis ville denne senkes, siden de nå føler at de er meget dyktige skyttere. Ditt poeng med de elektroniske skivene er viktig, men dette er slurv fra arrangørens side, alle våre elektroniske skiver er synkronisert med pappen. Man kan riste på hodet over dagens jegerstand, men på den andre siden har nivået og utstyret og kunnskapen blitt utrolig mye bedre desse 20 årene jeg har drevet som børsemaker, så at tiden er overmoden for litt siling, stiller jeg meg undrende til. At de fleste har langt igjen til å drive jakt på ditt nivå, er da en helt annen sak...? Jeg fikk jo god fyr igjen i denne tråden, må bare si at jeg bryr meg veldig lite om hvordan prøven er og hvordan den blir i framtiden. Men jeg mener at det sier endel om enkelte jegeres holdninger når de ikke klarer prøven på mange forsøk. Jeg skjøt prøven første gang i 1972 eller 73 og har fulgt utviklingen på jegerstanden i veldig mange år etterhvert. Jeg har også hørt og lest mange vanvittige historier fra gamle "jegere" med en moral som er helt forkastelig. Utifra det så må jeg si at det har blitt hundre ganger bedre med årene, særlig etter at man innførte jegerprøven som jeg har vært sensor på siden starten. Men der finnes fortsatt enkelte "jegere" som burde tas litt i nakken, kanskje en mulighet til å stryke på skyteprøven var noe som kunne hjelpe slike til å ta skytinga mer seriøst.

Jeg var nok ikke en av dem, jeg har egen bane og skyter bare på papir. Men jeg fikk tilbake ei rifle jeg hadde skutt inn og testet endel, fordi den gikk 15cm for høyt. Ved test på papir igjen gikk den da selvsagt 12-13cm for lavt p.g.a. at den var justert inn etter elektronikken på nevnte skytebane. Skremmende for uerfarne jegere som stoler på framskrittet.

Som jeg skrev innledningsvis så var det for å helle bensin på bålet, jeg synes disse diskusjonene ofte blir tåpelige og gjerne litt navlebeskuende. Der er åpenbart endel som er redd for å stryke på prøven om mitt forslag ble gjennomført?? Noen drar fram begreper som inkluderende/ ekskluderende, hvis mange måtte trene endel mer i frykt for å stryke så har man jo oppnådd endel. Hvordan enkelte personer skyter på banen kontra på jakt er ikke relevant etter mitt syn, dagens prøve må være et minimum av hva man bør beherske med jaktrifla si ved fri skytestilling på 100m. En annen ting som skremmer meg ganske mye etterhvert er at man skyter på elektroniske skiver som ikke er kalibrert rett. Om man ikke skyter på papir og sjekker treffpunkt før man går på jakt, så kan dette gå riktig galt. Det er noe som bør tas fatt i og at skyteledere informerer om at der kan være store avvik mellom elektronikken og på papir, og at da er det papir som gjelder.

Ja der finnes en slik oversikt, Trond Strømstad har laget oversikt over de fleste merkingene på norske patroner, Ta kontakt med SARA. Mulig jeg har min gamle liste hvis jeg leter, det er endel år siden jeg sluttet med patronsamling.

Jeg har ikke giddet å følge med på denne tråden men for å helle litt bensin på bålet vil jeg bare gjenta det jeg har foreslått før. La folk stryke etter tre forsøk, la dem skyte med den rifla som antatt gir mest rekyl hvis de har flere rifler. Jegeravgiftkortet klippes for hver omgang med bom og Jegerregisteret får melding om de som strøk så de ikke kan få seg nytt kort. På den måten må alle trene det de må for å klare prøven, er det så j..... vanskelig. Noen må kanskje trene 200skudd mens andre ikke trenger noen. Slik det er idag så må det vel kalles dårenes trøst, ved at man kan skyte så mange forsøk man vil bare man har avfyrt 30 skudd i en eller annen retning. Tiden er vel overmoden for å sile litt nå.

Trolig en 6,5x53R Mannlicher

De to Krag patronene er : ekserser med rød trepropp som går helt ned i bunnen av hylsa, den svarte er til Madsen maskingevær, disse var først blå senere ble de svarte. Alle ganske vanlige men skulle man finne ei med grønn trepropp så har man gjort et kupp.

Scannet litt gamle papirer for en tid siden, til bruk i ei bok. Hvis det ikke blir altfor tunge bilder så er de her. Standard regning for Remington og tilbehør for over hundre år siden Katalogsider fra H.Larsen Vaabenudsalg, Kristiania 1880 (noen år senere ble det Larsens Våbenforretning Kristiania) Fra samme katalog som den over, endel av disse patronene ble nok også kamret i sivile Rem. rollingblock. Håper dere finner noe spennende her.

Jeg samlet engang på Kragpatroner, både merkinger og kule- , patrontyper. Fra starten i 1894 og opp til ca 1925 var det B-kule (rundneset) i de militære patronene. Når sivile kom på markedet vet jeg ikke sikkert, Norma begynte ganske tidlig med flere andre kuletyper, både korte og lange, butte og spisse.

1935 og 1938 også ?

Er dette hjorten som har holdt seg på Hagland siden senhøsten ?

Er på jobb så jeg kan ikke sjekke dette men mener å huske at de ble produsert tidlig på 1900tallet, før 1910 etter det jeg husker. Det jeg ville si var at Nitedal ladet patroner som var spesiallaget for dette våpenet. Mener det er på en prisliste fra 1911 jeg har sett dette og at de ble ladet med Nitedals Røgfrie Sportskrudt NRS, samme krutt som ble brukt i "Skatteboe" patronene.

Og her bør du finne noe, forhandles vel av de fleste sportsbutikkene http://www.elbe.no/

Det meste ble vel sagt av 202 outback over her. Verdien av skadedyr som ikke tas på ordinær kvote tilfaller det kommunale viltfondet, tidligere var det Viltfondet, et statlig organ. Det er en uting å tildele skadedyr i det hele og der skal være ganske gode grunner for å gjøre det. Bl.a. skal den som blir påført skade gjøre mye for å begrense denne f.eks. med høye gjerder m.m.. Som 202outback også skriver så er der en veldig smitte-effekt, at hvis en får så vil alle ha. Det verste er jo dette med kalvene som ikke er med mora inn på bøen, den vil jo gå en langsom og pinefull død i møte. Jeg vil råde folk som vet om slik tvilsom praksis i enkelte kommuner om å kontakte Fylkesmannen v/miljøavd. og be dem se på praksisen. Jeg tror også at det med å leie ut skadedyr i juli bryter med intensjonene for slikt uttak. Litt historikk: Fram til den nye Viltloven kom i 1951 kunne mann skyte hjort på åker og eng hele året om den gjorde skade, på 1920tallet ble loven endret slik at kommunen skulle ha kjøttet eller verdien det. Resultatet ble selvsagt at ingen meldte inn at de hadde felt dyr. Etter å ha studert hjortens historie på sørvestlandet i flere år tør jeg våge den påstand at hjorten nok hadde vært betydelig mer tallrik rundt om allerede på 1920-30tallet om man ikke kunne skyte "skahjort" hele året. Vi ser jo hva som skjedde etter 1951, alt det kan ikke tilskrives tilgroing av skog og høyere tregrense, mye av det siste her skjedde jo fra 70tallet og utover. Der kommer ut en bok til høsten som jeg og en venn har skrevet om hjorten i på Sørvestlandet. Tittel : "HJORTEN i eldre tider i Sunnhordland og Nord-Rogaland". Tror de fleste som interesserer seg for hjort og hjortejakt kan finne noe der, spesielt de som kjenner områdene her på aller beste vestkant

Hva du vet. Jeg har skutt storviltprøven siden 1972, den gang da det var 1m skive og kravet var 48poeng på 6 skudd. Så jeg har litt peiling. Det jeg skrev var et forslag til en ENDRING og forenkling av systemet og ikke noe man kan gjøre med dagens system.

Jeg kan også bli litt opphetet i enkelte diskusjonstemaer. Men om du på banen har gjort unna de obligatoriske 30 treningskudd og gjør et "forsøk" på oppskytinga og ikke klart det, så har du i dag utallige muligheter til å prøve igjen. Hadde du derimot brukt opp en av tre sjanser, sier det seg selv at du må finne ut hvorfor du ikke klarte det. Var det noe galt med børsa eller kikkerten, eller hadde du en dårlig dag. Uansett, problemet må løses. MAO mere trening og skyting. Et problem med min mening om max 3 forsøk er det om du har flere børser. Jeg har 5 som jeg bytter på under jakta. Skal jeg ha 3 forsøk med hver enkelt børse eller har jeg mistet alle muligheter etter at jeg mislykkset med børse nummer 2 ? Ikke enkelt dette. Ser enkelte er livredd for å ikke få jakte fordi de ville kunne stryke med mitt forslag om tre forsøk. Jeg har foreslått dette før også, like gøy hver gang. Har man flere rifler må regelen være at man kun skyter opp med den som har verst kaliber av de man vil bruke på jakt, så velger man selv. Kommer man da på jakt med .375H&H og har skyteprøve med .308win. ja så har man ikke godklent skyteprøve, motsatt er o.k. Min mening er ikke å få vekk flest mulig jeger men å TVINGE dem til å trene. Idag er der ingen krav til hvordan man skyter 30 trenings-skudd, man kan skyte i myra hvis man vil. Egentlig så er kravet 30 smell Tilslutt vil jeg bare si til mange her : slutt med navlebeskuelse, løft blikket