Fossdal

For å si det slik, så vil det avgjøre om du treffer høyt eller lavt i tieren.

Det var et kjempeinnlegg, T3. Takker.

Det ville det. Bare de som er ute etter ekstremt gode beddinger av Sauer finner veien hit! Men altså, jeg er en fri mann, med frie tanker og meninger. Som min gamle venn Per Høydahl sa: "Jeg sier da hva jeg mener! For pokker! Det må man kunne unne seg......!" Ellers kan man jo se litt på tall. Det eneste vi har å gå på er meningsmålingen til Vestlandsjeger, men det er vel like greit som statistikken til høggern. Vestlandsjeger operere med ca 35% misfornøyde, mens høggeren sier10 % hos seg. Så da er det steder der prosenten er høyere enn 35%. Og det er da slemme tall?

Uansett må du tenke på den avstanden som er mellom deg og målet i horisantal linje, ikke mellom deg og målet. Til vanlig jaktskyting skal det ikke være nødvendig å tenke på, mao hold under 200 meter og vinkel under 30 grader. Men ved ekstreme tilfeller vil du treffe (lavere-edit) enn du sikter deg til, siden det holdet kulen blir påvirket av tyngdekraften er kortere enn avstanden mellom deg og målet er. Edit: Selvsagt mente jeg HØYERE, ikke lavere. Mor er på nattevakt, jenta liker det dårlig, pappa avreagerer med dataen... Jeg har fått PM fra ALIAS og fått kjeft! Han hevder også at dette gjør utslag på vanlig skyting, slik at de må beregnes inn ved skyting på små mål, f.eks småviltjakt. Han om det, jeg har aldrig hatt behov for å gjøre slike korreksjoner ved f.eks jaktfelt.

Din entre i denne tråden ser slik ut: "Klart du er lei. Sikkert like lei som jeg er av DFS som organisasjon." Er det rart ei slik generaliserande utsegn blir møtt av protestar frå folk som synest din lokale situasjon har lite med DFS som organisasjon å gjere - særleg når situasjonen der dei kjem frå er heilt annleis? Nei - men jeg ville tro at man hadde intresse av å prøve å forstå, i stedet for å avfeie. Jeg håper at du gjennom denne tråden sjønner at skyttermiljøet mange steder ikke er så grønt som hjemme hos deg. Edit: ser at jeg har sett feil på statistikken til Vestlandsjeger, og må si at det gleder meg stort. Som HK sa tidligere, kansje begge sider får øynene opp i denne debatten(eller noe slikt). Som jeg sa tidligere, Hordaland er en versting etter min erfaring, har jeg tatt feil av resten av landet koster det meg lite å be om unnskyldning for "høye kneløft", men tro meg, de har blitt provosert fram. Når magesåret begynner å ulme en uke før hvert årsmøte i skytterlaget, og ikke gir seg før en måned etter, blir man noe farget...særlig når det sjer så mye tilsvarende i de kringliggende skytterlagene. Min erfaring med brev oppover i systemet er i tilleg svært dårlig. Men ingenting er jo bedre, enn om jeg tar feil om resten av landet.

Høye kneløft, javel. Det som forundrer meg er, at folk som har en annen oppfatning, i stedet for å sette seg inn i det som skrives, går ut og sier at dette ikke stemmer. Fordi at de har en annen virkelighet hjemme hos seg. Jeg legger til grunn tidligere diskusjoner her og på Sluttstykket, samt dialog med kunder over hele landet de siste 20 årene. Hvor har jeg sagt at det er slik over alt? Hvor sier jeg at samarbeidet ikke fungerer flere steder? HK må innrømme at han ikke var klar over at det ikke er vanlig at NJFF ikke har egen bane i svært mange kommuner.(!) høggeren måtte omformulere det han egentlig sa i første innlegg. Så jeg synes nok det er flere enn meg som går ut med høye kneløft, og bastante holdninger, i så fall. I ettertid ser jeg at jeg kunne begrunnet mine meninger tydligere, men det ER tross alt ikke et nytt tema dette her... Jeg har ikke noe i mot den skytingen som drives av DFS. Absolutt ikke. Særlig ungdomsarbeidet deres tar jeg hatten av for. Og jeg vet at samarbeid med jegerene fungerer bra mange steder. Men, som Chiefen sier over her, hvor mange riflebaner finnes det egentlig som ikke er DFS-eid? Jeg tror den prosenten blir veldig liten, faktisk er vi nok mer over på promille. Som innehaver av eneste skytebane i området er det da naturlig å samarbeide med andre, f.eks NJFF. Og det jeg hevder er at viljen til et slikt samarbeid er veldig liten veldig mange steder. I følge tråden til Vestlandsjeger var 70 % misfornøyde sist jeg så etter. Merk at jeg snakker ikke om at noen skal komme til duk og dekket bord, men ha mulighet til å enten leie banen til en fornuftig pris om de ikke er medlemmer, enten man tilhhører NJFF eller en benkeskytterklubb eller annet. Selvsagt etter Baneinstruksen. Eller få mulighet til å bruke banen under fornuftig oppsyn (les utdanne egne standplassledere) om man er medlem. La også desse få drive undgdomsarbeid etter eget program, uten å måtte høre at man stjeler rekrutter fra DFS. Etter egne, opprinnelige retningslinjer kunne DFS representert alle typer skyting, og med rette hatt mangedobbelt så mange medlemmer og fått mangedobbelt så mye statstilskudd, og vi kunne sluppet alle andre forbund... I stedet har de altså valgt å mer eller mindre ekskludere alle som ikke skyter dagens DFS-program. Og det synes jeg er både leit og bortkastet. Det var bare det.

Akkurat denne må jeg bar dra frem igjen. Har du ikke lest mine innlegg i det hele tatt? Fordi at det lokale Jakt&Fiske-laget ikke har egen bane. Det er lovbestemt at hver kommune skal ha en bane for DFS. Når de da ikke vil dele (Ok,les: leie vekk til gode kroner når kapasiteten tillater det) blir folk forarget, ja. Bergen JFF har kjempet i utrolig mange år for å få egen bane, og de har mer resurser enn de fleste andre lag. På Stord, som Aircooled skriver om over her, ble det søkt om midler til et nytt skytteranlegg av DFS. Medlemsmassene til DFS, NJFF og til og med bueskytterene ble lagt til grunn for å vise hvor svært dette var, med samarbeid mellom lagene og et sted for alle. Så snart anlegget var ferdig, satte DFS bokstavelig talt kroken på døren. Ingen andre slapp til, og jegerene i laget slipper altså til 6 KVELDER I ÅRET. Sartor Skytterlag på Sotra....osv...

Me like!!

Vel, DFS fossilene hjemme ga etter for presset på det pungtet, nå er banen stengt for godt... Nårsomhelst...er selvsagt når det ikke er oppsatt annen skyting , fremdeles innenfor angitte skytetider. Djeeeez. Hvor har dere fra at jeg ønsker anarki? Problemene i mange skytterlag er jo at selv med DFS-utdannede standplassledere som ledsagere får man ikke bruke anlegget med jaktrifle utenom de oppsatte skytetider - gjerne seks kvelder i året - uansett. Selv om man har betalt den samme kontingenten som de som har skyter DFS-program. Og sett i forhold til skriv fra sentralt hold: Jegere i DFS Skytterlagene har en sentral oppgave når det gjelder opplæring av jegere til storviltjakt. De arrangerer hvert år den obligatoriske skyteprøven for storviltjegere. Dette medfører at skytterlagene har ansvar for å tilby jegerne et godt treningstilbud gjennom hele sesongen slik at alle blir godt forberedt til jakta om høsten. Jegerne er med andre ord en meget viktig ressurs for skytterlaget når det gjelder å skape et miljø på skytebanen som ikke bare gjelder konkurranseskyting. Jegerne har også et eget konkurransetilbud i form av en jegerklasse på åpne DFS feltstevner. ...er jo det litt rart? Og at desse småkongene attpåtil får drahjelp oppover i systemet?

Det er tragisk, men helt greit for diskusjonen, å se DFS-ånden slå ut ifull blomst også her på forumet. En helt gjennomtrengende motvilje til å se situasjonen fra andre synsvinkler. Fakta er at DFS lever av penger fra staten. Der grunnlaget er medlemsmassen. Fakta er at DFS har tatt på seg ansvaret for jegerprøven med de tilhørende obligatoriske 30 skudd. Fakta er at de har lagt opp dette slik at det lønner seg å være medlem i laget for å gjøre dette, både ved ulike priser for medlem/ikke medlem og salg av ammo kun til medlemmer. Og fakta er at dermed er en stor del av DFS's medlemsmasse folk som ikke er filla interessert i DFS skyting. Så om laget består av 90 % jegere som ønsker utvidet jegerskyting, må de altså velge inn sine folk i styret. OK, men det kan man ikke, om man da ikke også gjør alt DFS-arbeidet som de ikke har intresse av. Jeg ber bare om at desse medlemmene kan få slippe til på banene, få standplassutdannelse, jobbe dugnad på banen og skytterhus. La folket få opplæring i våpenbruk. I vårt lag fikk vi trumfet gjennom at der ble oppnevnt et jaktutvalg, med to DFS-medlemmer som skulle overvåke virksomheten.(!) Vi satte opp skyting en dag i uken fra 1. mai til 10 sept. Resultatet er at vi i jaktutvalget står for lagets eneste inntekt, i fjor ca 40000,- Så kasseren i vårt lag er veldig glad for jegerskytingen. Banemesteren klager selvsagt på at slitasjen er større - men der kommer mer penger inn på jegerskytingen enn hva som går ut på vedlikehold. Og HK vet veldig godt at jaktfeltforbudet i DFS ikke gjalt interne lagsstevner, men approberte stevner. DFS har, pga sitt forhold til forsvaret, en helt spesiell stilling som lag i Norge. Jeg kan ikke se at de lever opp til intensjonene. I stedet for å være en organisasjon som lærte opp folket i våpenbruk, for å styrke landets forsvar, holder de kun på med en meget spesialisert skytegrein som hadde passet bedre i andre forbund. Nå synes jeg du skal trå ganske så forsikig og lese hva jeg skriver, før du sammenligner meg med noe som helst. Hvor, i helvete, har jeg sagt at jegerene skal skyte uten ansvar?

Jeg kan ikke sjønne annet enn at du prøver å være vrang her. Du vet veldig godt at jeg snakker om den store medlemsmassen DFS har bare pga at de er de eneste i veldig mange kommuner som besitter en skytebane, og derfor avholder jegertrening og oppskyting. Applaudere eit forslag om utlån, var det ja.... At de ville være tjent med det, ja absolutt. Men det er jo liksom sakens kjerne, at man mange steder heller vil ha tomme baner enn å tjene penger på andre skytegrener. Jeg snakker om å la lagets jegermedlemmer få bruke banen gjennom hele året og legge forholdet til rette for dem som det står i Boken at man skal. I vårt lag(200 medlemmer) legger de igjen 40000,- fra mai til september. Jeg snakker om velvilje til å slippe andre til på banene når der er kapasitet -selvsagt mot kompensasjon. Jeg snakker......tydeligvis for døve ører.

Det plager tydeligvis ikke DFS når de skal be om statstøtte, at ca.90% av "fotballspillerene" spiller "håndball". Utrolig mange steder finnes det bare en skytebane, og den er eid av DFS, og politikerene er helt uinteressert i å lage nye baner - særlig når aktiviteten på så mange av landets DFS baner er så laber. Poenget er at DFS har så utrolig stor motstand mot andre skytegreiner. De vil heller ha tomme anlegg enn å la andre slippe til. Og dette er en generell oppfatning, selv om enkelte DFS-lag også samarbeider godt med andre lag.

Klart du er lei. Sikkert like lei som jeg er av DFS som organisasjon. Jeg har, etter 20 år i bransjen et stort kontaktnett over hele landet. Enkelte steder fungerer det bedre enn andre, i Hordaland er det særlig ille. Men det er MYE rart i DFS regi over hele landet. Og det er litt for symptomatisk til at man kan feie det under bordet med "råtne epler i alle tønner" , "to sider av samme sak" osv. Selvsagt finnes det idioter over alt. Og to sider. Men du sier i første innlegg er at "du nekter å tro at det finnes så mange" .Og det er akkurat DET jeg synes er så rart. Hvorfor skulle du nekte på noe slikt? Tror du vi sitter og dikter? I DFS kan man ikke bare stille på årsmøte og stemme inn nye folk. De må nemlig gjøre en masse DFS-greier som vanlige folk ikke har noe intresse av. Ellers blir man satt under administrasjon. Og det er temmelig spesielt. Så direkte overført må man, for å få drive jegertrening og feltskyting på lik linje med DFS-skyttere i laget, drive rekruttarbeid med dfs-våpen, organisere dfs-trening og stemner, samlagstevne, reise på samlagsmøter osv osv. Da er det ikke bare-bare. Tenk om DFS hadde fått forbud mot ha medlemmer som ikke skjøt DFS, mot å organisere jegerskyting, og samtidig pålegg om å låne ut banen til NJFF to dager i uken? Hvor tror dere DFS ville vært DA?

Ja, etter noen år vet jeg at du nekter det, høggeren. Og det er desverre også symptomatisk for DFS, fornektelse for flertallet. Men OK, jeg vet om at noen skytterlag drives på en bra måte - jeg vet om noen. Men jeg vet om utrolig mange flere der forholdene er verre eller tilnermet det trådstarter her beskriver. Men kan du ikke forklare litt... når du sier at du vet om jegere som til og med vil bruke banen nårsomhelst... hvorfor skulle de ikke det? De har vel betalt samme kontingenten som de som skyter DFS program? Personlig har jeg fått mer enn nok av jævelskapet i det lokale DFS-laget. Vi har jobbet dugnad, jaktutvalget har tjent alle pengene til laget, drevet banen - og nå blir vi beskyldt for at det er vår feil at det er så lavt aktivitetsnivå på dfs skyting. Og derfor forbyr man jaktfeltstevner, og setter en jaktfeltfigur som sistehold på en dfs-feltrunde, for at man da skal få opp deltagernivået på dfs-stevnet. Jeg kjenner magesåret ulmer. Men, vi har heldigvis Bergen JFF innenfor rimelig avstand.

Våpensøilen i Bergen leverer Leupold baser til Tikka. De er laget av baser til en annen våpentype, maskinert til å passe Tikka. Arbeidet er utført lokalt, ifølge Våpensøilen av sin egen børsemaker. Jeg ble en smule overrasket over at de ikke var blånert etter maskinering, men påført sort sprittusj. Jeg gjorde Våpensøilen oppmerksom på forholdet, så jeg går ut fra at de har fått rettet opp dette, men det kan lønne seg å spørre for sikkerhets skyld.

Om skytteren får med seg mange nok medlemmer, kan de forlange ekstraordinert årsmøte. Sikkert mange medlemmer som vil ha redegjørelse for bruken av 50000NOK. Der kan de be styret legge saken frem og kommentere korrespondansen mellom styre og medlem, samt begrunne sine standpunkt. Man kan da også invitere folk fra forbundet som observatører. Det høres helt vilt ut, men som nevnt over, ganske vanlig i DFS lag her på vestlandet... Jeg kjenner jeg får sure oppstøt bare av å skrive DFS.

Ta gjerne en runde med forhandler, hør hva de sier, du kan jo få en ny pakke mmo om ikke annet. Som malle sier, bruk noe som er mykere enn løpet, men også med så stor diameter som mulig uten at den går trangt. Det reduserer faren for å ødlegge løpet. Det er nok ikke rare knakket som skal til med rett verktøy.

Det er bare til å redusere hastigheten. Til jaktfelt trenger du jo ikke noen høy hastighet, der er jo holdet oppgitt. De siste årene ha jeg skutt med 6,5x55, 130 grs Vo=770 m/s. Som nevnt over ville jeg brukt så hurtig krutt som mulig.

Man kan diskutere det lenge her, og det er sikkert lærerikt for mange, men jeg tviler på at vi kommer til en konklusjon før du har vært hos børsemaker. Jeg tipper det er en bagatell som fikses forholdsvis lett.

8x64 Brenneke/ 8mm-06. Her får du 850 m/s med et så tungt prosjektil som 200 grs som satidig har en sd høyere enn 270. En utrolig kombinasjon på denne hylsen. Samtidig som rekylen holdes på et greit nivå. Ellers blir det ikke feil uansett hvilket som helst kaliber du velger på '06 hylsen. Alt fra 8 til 9,5 mm kan lades like flattskytende, men over .358 blir utvalget på lettere kuler dårligere. Jeg hadde gått for .35 Whelen, siden du også har .358 fra før og kan bruke kulene i begge to. Men jeg vil jo også nevne at en 180 grs kule fra en .358 Win har samme kulebane som en 225 grs kule fra en .35 Whelen. Kan du forklare hvor langt du ønsker å skyte, og hva som tilsier at .358 Win blir for pinglete?

Det tragiske ved denne artikkelen er at NTB får slippe unna med løgn. Etter klare tall i begynnelsen blir det svevende på slutten, og i tillegg spesifiseres det ikke hvor mange drap som er utført med jaktvåpen. Dette er så grovt at man burde forlange en beklagelse og omskriving. I tillegg er den kjønsdiskriminerende. Tenk dere ulekoret om kvinner hadde blitt satt opp slik som en spesifikk brukergruppe.

Det var nok på Sluttsykket.com at Chiefens Bacalao-tråd ble laget. Så du får nok legge ut oppskriften, igjen, Chiefen! Ellers betyr jo Bacalao rett og slett Torsk, og jeg er vel enig med Elgen om at om noen klarer å få klippfisk til å smake bra, får de bruke den oppskriften de vil....

Satt i kaffesjappa på Leiv Eiriksson i dag. "Nittedals fyrstikker, har de blitt svenske nå..." sier jeg. "Nittedal, da tenker jeg på haglepatroner", kom det fra andre siden av bordet. Og det viste seg å være Dokkabukken! Morro! Så var vi i alle fall to som var sure for at vi ikke er på Kammer-treffet!

Jeg har blånert i 20 år nå, og det er hverken hokus pokus eller "piece of cake". Men man skal vite hva man holder på med, og som med det meste annet er det forarbeidet som bestemmer resultatet. Først og fremst klargjøringen av det som skal blåneres, men også at man holder blåneringstankene i orden og frie for fremmedelementer. Rett temperatur til rett stål, hvordan sjokkblånere osv... Men etterbehandlingen er også avgjørende for resultatet. Utkoking, oljebehandling, rens.

Det spørs på hvem som har laget demperen, ja. Man har jo full styrke når man har like langt gjengestykke som diameteren, men ofte er gjengestykket i demperen lenger.