Jegermeistern

På NRK.no spår skiskyttereksperten at skiskyting blir en sommeridrett, på rulleski.

https://www.nrk.no/sport/er-dette-starten-pa-slutten-for-skiidretten-som-vinteridrett_-1.16637320

Vi må innse at DFS-skyting er på god vei til å bli en vinteraktivitet, innendørs. Derfor er det ikke uventet at LS allerede er fulltegnet. Det blir nok skyting hele uka. Eller KUNNE blitt, hvis arrangøren hadde lagt opp til mer trinnvis påmelding: Først Finnmark, så Troms, Rogaland og Agder, og så videre trinnvis, slik at Trøndelag fikk ta til takke med mandagen.

Man får jo "nye skytetider" når påmeldingsfristen er ute (15. januar), men det blir nok omtrent som vanlg LS - man må avsette hele uka, hvertfall hvis man skal få med seg lagskyting og finaler.

Sharpshooter skrev (19 minutter siden):

Hvor mange her inne skal skyte innendørs LS?

Jeg fikk e-post om at jeg var påmeldt, men det måtte være feil. Jaja, jeg fikk meldt meg på, i KIK. Men etter en injeksjon i sikteøyet, er det dårlige utsikter til skyting med kikkertsikte.

Vi får vel nye skytetider og kanskje -dager, når påmeldingsfristen er ute.

B.Hansen skrev (12 timer siden):

   -   må DFS komme til det punktet at siktemidler blir valgfritt. 

DFS driver konkurranseidrett. Og har et reglement, akkurat som andre idretter. Se på de stakkars ski-utøverne, som blir disket, fordi det kommer noen fluor-partikler på skiene, sannsynligvis fra utstyr og maskiner som smørerne bruker.

B.Hansen skrev (12 timer siden):

Reglene i DFS er nesten uendret de siste 50 årene,

Veeeel - hvis du hadde sett @Per-S og meg, på gamle Bergen skyebane i 1973, ville du nok undret deg på hva slags kostymeball som var på gang. Men endringene har skjedd gradvis.

TSU har lagt fram et forslag. Det "generelle" (vi har jo parallell-tråd om det) inntrykket er at forslaget er lite gjennomarbeidet, har lite konsekvensvurderinger, og inneholder mange "revolusjonerende" forslag, som, til dels, vil snu opp-ned på DFS slik vi kjenner det. Tilbakemeldingene jeg har fått fra "flere hold" innen DFS, er at hele greia kan bli sendt tilbake til TSU, og kan da tidligst behandles om to år.

Her gjelder det å holde seg til det kong Fredrik III sa til sin etterfølger, Christian "Kvint" (han med den bestialske lovboka) om Griffenfeld: "Gjør en stor mann av han, men gjør det sakte". Får man endret KIK til en ordinær mesterskapsklasse på 200 m/grovfelt, har man kommet så langt som "handlingsrommet" tillater. Å fremme alskens intrikate og internt lite samsvarende forslag, i tillegg til TSU sine lite gjennomtenkte, er en sikker måte til å sørge for at ingenting skjer.

B.Hansen skrev (12 timer siden):

Hvilken klasse skyter Høggærn i Jegermeistern? 

Han har jo svart på det sjøl, men du finner "litt" mer om det i denne tråden:

Den "unge damen", studenten jeg nevnte lenger oppe, er altså @høggerns elev, som jeg nevnte vant ER på "Nordnorsken" (mulig hun og Jørn skyter i to forskjellige samlag nå).

Prthhh skrev (På 15.11.2023 den 19.27):

(vært stille fra Arnemo i det siste forresten, men han anser seg kanskje å ha vunnet blydebatten)

Neida, han kjører på:

https://www.adressa.no/midtnorskdebatt/i/xgBn68/helseskadelig-viltkjoett

Se på røntgenbildet av rådyret, for eksempel. I følge Arnemo & Co viser bildet "blyfragmenter". Hvordan får man til å skyte et dyr med ei jaktkule, og vrenge ut blyet, uten å få den minste skade på mantelen? Eller, mer konkret: Hvor mange av disse metallfragmentene er tambak?

Hvis vi går litt unna villreinen, og over på generelt narur-/miljøvern, er jo vårt stadig voksende forbruk av alt mulig, særlig på friluftsfronten, problematisk. vi jegere går vel heller ikke fri:

https://www.nrk.no/ytring/fratsing-i-friluft-1.16632384

Som trådstarter har jeg en viss "styringsrett", nå krangler dere bare for å krangle (og/eller diskuterer temaer som kan diskuteres/har vært diskutert i andre tråder).

@B.Hansen:   @høggern er den beste skytteren i sitt samlag (hvertfall når ei ung dame er sørpå for studier), så han skyter i sin alminnelige klasse. Han ser som en hauk, også, så han trenger ikke kikkertsikte.

Mens dere har "diskutert", har jeg vært på to innendørsstevner. 249 + 99 på det føste, 249 + 100 på det andre. På begge stevnene var det mange av mine "kolleger" i veteranklassene som skyldte på dårlig syn, for sine mediokre resultater. Jeg viste dem hva jeg hadde skutt, med mitt 20% syn og Kina-sikte, og sa at de måtte montere kikkertsikte, og delta i den klassen. -  -  -  For meg så det ut som jeg snakket forbi dem! Jeg får se om noen av dem kommer med kikkertsikte, men jeg holder ikke pusten i mellomtiden.

høggern skrev (2 timer siden):

1) klassen er der. Tilbudet er der. Og sånn det ser ut i dag er klassen en skikkelig suksess. hele 3% av deltakerne på sist LS var i den klassa. 

Med 348 og 349 ble jeg nr. 2 i begge stevnene. Han som skjøt 350 i begge, deltok IKKE i KIK på LS, men i sin ordinære klasse, fordi han ville skyte vanlig program. Så får enhver tenke om det "tilbudet som er der", er godt nok.

B.Hansen skrev (7 timer siden):

Spol frem til russernes invasjon av Ukraina   -

Der gjorde skarpskyttere en stor innsats for å sinke invasjonen, ved å "ta ut" (som det heter på pynte-språket) høyere offiserer. Presidenten takket "skytterorganisasjonene" for det. Vi har en del skyttere, som konkurrerer jevnlig med kikkertsikte. De har også eget våpen, innskutt med ammunisjon (riktignok ikke tillatt i strid, fordi det er hullspiss, men mot en viss tenkt fiende - ). Hvis man vil se hvordan skyteresultatene er blant disse, i forhold til de som skyter med HK416, kan en se på resultatlista fra "Festningsstemnet", der begge klasser skjøt samme program (noen skyttere deltok også i begge klasser, med bedre resultat i KIK). Det var MYE bedre resultater i KIK. Hvis ikke Forsvaret kartlegger disse skytterne, med tanke på disponering, gjør de ikke jobben sin. (4 av skytterne i KIK skjøt finfelt, to på 30 treff, en på 25, og en på 24, disse må dere fjerne, for å sammenligne).

https://mittdfs.no/resultater/stevne/?eventId=230357

Det der må vi jo merke oss. Hvis vi blir tatt for å ha 3 håndvåpen liggende og slenge i kotorskuffene, er det jo, selvfølgelig, alle andre sin feil.

Torf skrev (1 time siden):

   -   DFSs naturlige samarbeidspartnere Norsk Svartkruttunion og NSSFs pistolskyttere   -

Nånå, @Torf, husk hvor vi kommer fra! Vi er egentlig en liten avart av apeslekta, som prøvde å berge livet, så godt vi kunne, blant alle de farlige dyrene i Afrika. Derfor er vi redd alt som vi ikke vet hva er for noe ("den som trodde det var ei løve i krattet, en gang for mye, hadde større sannsynlighet for å få ført sine gener videre, enn den som trodde det, en gang for lite").

Jeg og andre har jo skrevet om hvor lite mange DFS-folk vet om skyting med optikk, og hvor (påfallende) uinteressert de er i temaet. For å sette det på spissen: "DFS-folk tror kikkertsikter er noe som dårlige skyttere må ha, for å klare skyteprøven".

Jeg har kjørt (diverse versjoner av) "bobil" siden 1977, og jeg bruker å si: "Bobil-ismen er den religionen det er lettest å omvende folk til. Man trenger ikke engang gjøre som "Hellige" Olav, hogge av dem en fot, for å omvende dem". Det holder lenge med å ta dem med på en passe lang tur, så er de overbevist.

På samme måten TROR jeg optikk-bruken vil øke, etterhvert som noen av oss deltar på stevner, skyter (til dels bra resultater), og ellers opptrer som alminnelige DFS-medlemmer.

I "konspiratoriske øyeblikk" tenker man jo at motstanden mot optikk kan ha samme årsak, som noe av motstanden mot 5,56: Jo flere som skjøt med 5,56, jo færre ville skyte (hvertfall bane) med 6,5, og patronens berettigelse ville være i fare. På samme måten, jo flere som oppdager hvor mye enklere det er å sikte med optikk (hvertfall på felt), jo færre vil skyte med diopter. Derfor har man holdt igjen på øvelser - kan man tenke!?!. Får vi samme opplegg som øvrige mesterskapsklasser, tror jeg dette vil gå seg til.

For å komme på "100 på topp"-lista over avsporede tråder på Kammeret, holder det nok ikke å kverulere over et merkelig skrifttegn. Men kom igjen, karer, vi kan jo bedre!!!!!

Bartemannen skrev (20 minutter siden):

Feilaktig i følge hvem?

Historikerne! Les om opprinnelsen på Wiki.

En "forum-ting": Når dere omtaler andre forumdeltakere, brukl "ad"-tegnet (feilaktig kalt "krøllalfa") og "nick-et" som dukker opp, altså @Jenny Rolness.

JR er vel nærmest "veganer" (som ikke er noe galt, jeg er ganske nært "vegetarianer" sjøl). Dette er blitt en "motesak", påstås det, "ungdommen" spiser ikke (rødt) kjøtt. De er altså opptatt av at landbruket skal legges om, til mer plantekost. Meeeeen  -  -   så viser det seg at den altoverveiende delen av "norsk ungdom" ikke vet hva kålrot er!

https://www.nrk.no/rogaland/kalrabien-blir-mindre-og-mindre-populaer-1.16536412

For mye salt i maten er forresten heller ikke særlig bra, - - men ta en del av påstandene om hva "alle" mener, med en klype NaCl.

Jeg ser diskusjonen har "tatt helt av"! Forumet er ikke helt dødt, nei!

Siden jeg startet trådENE om TSUs forslag, kan jeg opplyse om at innlegget jeg formulerte litt lenger framme, kommer inn i "Skyttertidende", som kommer ut 29/11, kanskje i en litt lengre versjon (avhengig av om redaktøren finner bilder av Arne Magne og meg!). Kortversjon: Gjør den "naturlige" utvidelsen av KIK-klassens program (med bane- og feltmesterskap, og tilhørende medaljer ved større stevner, og Stang- og felthurtigskyting). Jeg synes ikke dette er noe ublu forlangende.

Hva man koker sammen som "klasse 1" på 100 meter, legger ikke vi oss borti (men at det skal strømme folk til skytterstevnene, for å skyte akkurat det samme som man kan skyte på trening heime,, hvis man fjerner innskudd/premiering, er vi nok en del som har sterke tvil om).

De øvrige mesterskapsklassene må så gjerne fortsette som i dag, med diopter. Hadde jeg hatt/får jeg tilbake syn til det, vil jeg nok skyte baneskyting og 15-m i V73.

Optiske sikter og diopter bør ikke konkurrere. Min (foreløpige) konklusjon er at diopter (med alt stæsj) er best til å skyte på bane, kikkertsikte er best på felt. Ordningen med at "alle" kan skyte med kikkertsikte, men at man da ikke kan skyte ordinær klasse på samme stevne, er helt OK, og hindrer at skytterdronninger og -konger tar med seg medaljer og premier i kikkertklassen også, "i samme slengen".

Torf skrev (8 timer siden):

Vil man trekke det lenger kan man jo også ta bort den hvite kontrasten på feltskivene for å få det til å likne mer på feltskyting. Da ser man ingenting med diopter.

Som "nyslått" Klasse 1-skytter på 26 år i 1973 (Kl 1 skjøt da L-S-K-Grl-Omg, og samme grovfelt som de andre) vant jeg et feltstevne. Det var barmark, og man hadde satt de brune, menneskelignende figurene ("Ivan" i diverse positurer) nede i røsslyngen, som hadde samme farge som figurene. Mine daværende "unge" øyne så nok best. Jeg hadde minst 3 skytterkonger bak meg på resultatlista!

høggern skrev (7 timer siden):

Noen i forsvaret uttalte at det som er viktig for de er tilgang til baner. Resten var visst ikke så intressant.

Mesteparten av de 36 millionene DFS får fra FD (man ville fått mer, hvis man var under "Idrettsforbund"-paraplyen, og MYE!!! mer, hvis man var "livssynsorganisasjon") blir brukt til baneanlegg, de øvrige skytterorganisasjonene nyter også godt av det (det viktigste er ikke skiver, standplassbygg og skytterhus, men at det er et område som er regulert til skyting). Og den gamle formålsparagrafen er ikke "fjernet", paragrafen er omformulert ("fremme praktiske skyteferdigheter", i stedet for "dyktiggjøre for landets forsvar"). FD har sin representant i Skytterstyret, men legger seg ellers ikke borti hvordan skytterorganisasjonene driver sin aktivitet.

høggern skrev (6 minutter siden):

"Hvorfor skal jeg betale premier til toppskyttere"

Hvis delen med "Jegerklasse" etc. går gjennom, og blir noenlunde uten "toppskyttere", får de kanskje dette ønsket oppfylt.

Våre felles bekjente "et sted i Østerdalen" mener at forslaget om "ikke innskudd/premiering" i "Klasse 1 - 100 m" ikke har noen reell mulighet til å bli vedtatt. Da står det igjen å gjøre denne klassen til en virkelig begynnerklasse. For eksempel med opprykkskrav, i motsetning til dagens Nybegynner Voksen, der de samme skytterne skyter 249 -250, år etter år, og ingen virkelige "nybegynnere" gidder å delta, for å prøve å utfordre dem.

Og så kan de som er litt over middels interessert i skyting, kokurrere i en virkelig KIK.

høggern skrev (26 minutter siden):

Tre eksempler jeg kommer på i farta:

-Når reglene ble endra til at klasseførte kunne skyte i kikkertklassa ble noen sure fordi da ble det vanskeligere å hevde seg. 

-Når reglene ble endret til ca fritt på alt så var det surmuling fordi man ikke kunne bruke tofot

-Når kikkertklassa fikk delta på LS så var det klaging fordi det ikke var mesterskap og hurtigskyting

Det første eksemplet ditt må du ha funnet aller innerst på roteloftet, Jørn! Jeg og noen andre var kritiske til at det bare skulle være Klasse 1, som hadde få deltakere i utgangspunktet, som fikk skyte i "Jegerklassen" i sin tid. Og noen av oss ble "lettere oppgitt", da klassen "Nybegynne Voksen" ble innført, uten at disse "nybegynnerne" fikk lov til å skyte i den "meget esklusive" (stort sett 0 deltakere) Jegerklassen. Men jeg kan ikke huske at disse tankene ble luftet på dette forumet, hvertfall.

Eksempel 2, derimot, var reelt nok, hvertfall her på forumet. Det var synspunkter fra folk utenfor DFS, og de klaget enda mer over at vanlige remedier i DFS, som skytterdress, hansker og reim, var tillatt. Denne kritikken stilnet stort sett, da klassen kom i gang.

Det tredje eksemølet har jeg framført med stor styrke. Tidlegere fikk ikke rekrutteringsskyttere skyte Stang og stuper, kanskje ut fra en from tanke om at de "kunne ta skade på sin sjel" av å delta i noe så krigersk, eller at de ikke var "store nok" til å skyte slike øvelser. For en del år siden slapp juniorene til, og nå får (vel? Jeg har ikke fulgt med) ER også skyte hurtig-øvelsene. Når "KIK" ikke fikk skyte disse øvelsene, og heller ikke fikk noe mesterskap, er det, objektivt sett, en nedvurdering, og "stakkarsliggjøring", av de som skyter med optisk sikte, på lik linje med at vi måtte skyte på noen "låvedører" som feltfigurer. TSU vedgår at all denne pappen "kanskje" ikke var nødvendig (nesten halvparten av deltakerne skjøt 30 treff!). Jeg ville ventet at de da også innså at klassen var fullverdig i andre sammenhenger, og likestilte den med øvrige mesterskapsklasser.

Sharpshooter skrev (1 time siden):

Klassen er ny, det viktigste er å dra rundt å skyte, gjøre klassen synlig.

Jeg leser litt stevneresultater på DFS.no, for å se hvor (håpløst) jeg ligger an, i forhold til andre som skyter med kikkertsikte.

Og da har jeg lagt merke til at KIK glimrer med sitt svært så "glimrende" fravær, på det sentrale Østlandet, sørover til (gamle?) Østfold, og i store deler av Vestlandet. "Enhver i sær" kan gruble over årsaken til dette.

Ellers kan jeg jo gjenta det jeg skrev tidligere i tråden: Etter et stevne kom jeg i prat med 3 (tidligere meget gode) veteranskyttere, som hadde skutt knapt 340. De klaget på synet, skytterbrillene, fargefiltrene, hullkornet, for sterkt lys/for svakt lys - rekka ubehagelige faktorer var visst ubegrenset. Jeg, med mine 20 % syn, hadde skutt 348 med kikkertsiktet, og spurte hvorfor de ikke heller skjøt med kikkertsikte, som ville eliminere det meste av de faktorene de klaget på. Jeg fikk egentlig ikke noe svar på det spørsmålet, heller ikke da jeg tilbød dem å prøve noen skudd med våpenet mitt, mellom to lag.

Men om ikke lenge skal de kanskje sitte på samlagets ombudsmøte, og ha svært så bastante meninger om "Kikkertklassen"!

I dag er kronikøren ute med en ny kraftsalve, denne gangen (blant annet?) i "Trønderdebatt":

https://www.tronderdebatt.no/den-unodvendige-jakta-dyreplageri-for-moro-skyld/o/5-122-83911

Denne gangen påstår han ikke at det er jegernes skyld at vi ikke har samme vilt-tetthet som Tanzania, eller at sangsvaner er redd mennesker, fordi vi jakter på dem.

nhd skrev (8 minutter siden):

Hvorfor skal alle på død og liv skyte i DFS?

Jeg må si som "Feriebiskop Fjertnes" (Rolv Wesenlund): "Det der var et godt spørsmål. Har De flere?".

DFS har som formål å "fremme god våpenkultur, praktiske skyterferdigheter, - sikre en desentralisert skytebanestruktur". Altså ikke å tilfredsstille Hvermansens varierende behov for slik eller sånn skyting, men "overordnede" hensyn.

Jeg fikk spørsmål (i denne eller parallell-tråden) om hvor vi skulle legge aktiviteten, hvis ikke vi eller DFS ville ha KIK der. Svaret er jo at vi kunne starte en alternativ organisasjon (for eksempel under "Palma Match"-paraplyen). Men "pang-pang"-feltet er allerede (dessverre) oppstykket i mange organisasjoner. Og skyting med kikkertsikte passer hvertfall (bedre enn diopterskyting) inn under den gamle formålsparagrafen, "dyktiggjøre for landets forsvar".

høggern skrev (7 timer siden):

Å få kikkert klassen likeverdig med kl 3-5? Skal det deles ut kongepokal der og på LS? 

Jeg har endret innlegget, og skriver "øvrige konkurranseklasser" og "ovrige seniorklasser". Se den nye versjonen lenger oppe.

Det er visst kommet mange innlegg til bladet, skal bli interessant å lese.

Haavard skrev (På 9.11.2023 den 19.56):

Det er så få som går uregulert at det ikke blir et problem.

Vet du hvor mange som ser på programmer med Lars Monsen, Jens Kvernmo m/fl., med stjerner i blikket, og drømmer om å "erobre" den ville villmarka? Det selges hvertfall utstyr i bøtter og spann for slike "ekspedisjoner". Forhåpentligvis vil mange av dem knapt komme en dagsmarsj inn i "det forjettede land", men likevel er det mange nok som vrimler ut på måfå. Og når DNT legger om stier, eller stenger hytter, blir det enda flere som går "på sjølstyr".

Da nærmer stoff-fristen for "Skyttertidende" seg. Bladet blir sendt ut 29. november, så for de samlagene som har ombudsmøte i desember, har deltakerne mulighet til å lese dette, før møtet (frist for samlagenes uttalelser er 1. januar).

Normapokalvinneren fra LS i Førde 2008 blir med meg som forfatter. Hvis noen av dere andre også vil være med som forfattere, så send meg PM, med fullt navn og skytterlag, innen i morgen (onsdag) middag! (Legg merke til at vi har fjernet tiden på omgangen, etter diskusjonen i denne tråden!).

Redaktøren for Skyttertidende hadde fått mye stoff (om klassereglene?), og ba meg korte ned innlegget. Dette er en kortere versjon:

Hvorfor vil dere ikke ha oss med, DFS?

Kjell Arne Larsen, Bjørnen skytterlag, Arne Magne Stenvold, Brekken/Aursund skytterlag.

DFS har ei lang historie med halvhjertede forsøk på å få "kikkert-brukere", i praksis rifle-jegere, med på aktivitet. På 1990-tallet hadde man "Fri klasse", senere diverse versjoner av "Jegerklasse. Kortversjonen er at deltakertallet i klassen på de aller fleste skytterstevnene ble presis 0 skyttere.

Om sider ble det opprettet en "Kikkertklasse", riktignok med begrensningen at den ikke fikk delta på mesterskap ut over samlaget. Da ble det faktisk en og annen skytter som viste seg på DFS-stevner med kikkertsikte på Saueren.

I 2023 fikk endelig "Kikkertklassen" delta på Landsskytterstevnet. Riktignok i en "amputert" konkurranse. Klassen fikk ikke skyte omgang, verken på bane eller på felt, og dermed ingen mulighet til å oppnå medalje. Den fikk heller ikke skyte om Stang- og felthurtig-beger. Av den grunn var det flere skyttere, som hadde deltatt i "Kikkertklassen" på andre stevner, som heller skjøt i sin ordinære klasse på LS. Likevel var det 104 skyttere som deltok i baneskytingen, og 97 som deltok på feltrunden.

Man skulle tro at en såpass vellykket start for en "ny" klasse i DFS, skulle føre til at man utviklet klassen, så den ble mer attraktiv, og at man dermed fikk med enda flere skyttere. For eksempel med å utvide skyteprogrammet.

Ved å bruke optisk sikte, kan personer som har svekket syn også delta i DFS-konkurranser. Dette gjelder for eksempel de som er operert for grå stær, og har fått innsatt progressive linser. For disse skytterne er det umulig å skyte med dioptersikte, mens kikkertsikte kan brukes. Det gjelder også ved andre midlertidige eller permanente synsskader, eller svekket syn, som de aller fleste av oss får, når vi blir eldre.

Mange "nye riflejegere" kjøper i dag våpen, med stillbare kikkertsikter, som er fullgode til all DFS-skyting. For disse skytterne er det mer naturlig å starte med kikkert-skyting enn med diopter. Noen av deltakerne på Voss var jaktfeltskyttere, og deltok med vanlig utstyr for den form for skyting. Blant jaktfeltskyttere har DFS et stort rekrutterings-potensiale.

Teknisk og Sportslig Utvalg (heretter TSU) foreslår at en (noe uklart definert) "Jegerklasse" skal inngå i en ny "Klasse 1 - 100 meter", sammen med dagens "Klasse 1", "Nybegynner Voksen", og og skyttere tilhørende andre klasser. Denne klassen skal bl.a. ikke ha premiering. Vi vil imidlertid ikke legge oss for hardt opp i en eventuelle utforming av denne klassen, da det er uaktuelt for oss å delta i den.

TSU foreslår noe tilsvarende for "Klasse 1 - 200 meter". Utvalget nevner ikke Stang- og felthurtig-skyting, som dagens klasse 1 skyter på LS. Hvorvidt den nye klassen skal skyte dette, eller ikke, er uklart. På 15-m skal det ikke skal være premiering i den sammenslåtte "Klasse 1" innendørs. Når det i tillegg ikke skal være mesterskap, verken på bane eller felt, får "Klasse 1 200m" et preg av "mindreverdig", eller "annenrangs". Det er derfor like uaktuelt å delta i denne klassen, som i klassen på 100 meter. Vårt anliggende er å utforme regler for en "Kikkertklasse" på 200/300 meter, på grovfelt, og på 15-meter, som gjør klassen mer attraktiv.

For oss er det ganske uforståelig at TSU, på vegne av DFS, foreslår ei endring av "Kikkertklassen" som vil gjøre at mange av oss som har skutt i den klassen, vil finne noe annet å bruke tida til. For en del av dagens skyttere i "Kikkert"-klassen gjør svekket syn at skyting med diopter i de andre konkurranseklassene ikke er aktuelt. Vil DFS virkelig gi slipp på mange aktive skyttere?

"Kikkertklassen" må, etter vårt syn, bli likeverdig med øvrige mesterskapsklasser, samme innskudd og premiering som de andre seniorklassene på alle stemner, også Landsskytterstevnet. Mesterskapsomgang på stevner der klasse 3-5 skyter omgang. Medaljer på mesterskap etter vanlige regler.

Ved å beholde liggende skytestilling, kan veteranskyttere ha en reell mulighet til å hevde seg mot yngre deltakere. Det må dessuten gis mulighet til å skyte knestående, eller sittende med støtte for en eller begge albuer, eventuelt også med "Jaktfelt-kasse". Jfr. innstillingen fra TSU).

Vi håper samlagene og Skyttertinget gjør vedtak som gir oss en attraktiv "Kikkertklasse", som øker rekrutteringen til DFS!

Tredve null seks skrev (26 minutter siden):

Er ikke hjemmelading vanskelig?

Du kan jo starte med å lese denne tråden, og se om det er noen i nærheten av deg som kan vise deg hvordan det gjøres:

,

https://www.kammeret.no/topic/32644-fadderordning-lokal-hjelp-til-nye-hjemmeladere/page/3/#comment-1395919

Tråden er ikke oppdatert på ei stund (vi kan ikke redigere gamle innlegg), og det er vel ikke så mange som lader 8x57 IS. Men lading av "middels store" riflepatroner er ganske likt.

Og så får du nok rådet om å kjøpe siste versjon av "Ladeboken".

Ahhhhh!!! Godt å høre at det ikke bare er DFS som har (mengdevis av?) (mer eller mindre fornuftige?) regler!

DFS er nå egang en organisasjon som driver med konkurranseskyting (og til dels -løping og -skigåing).

Sitat

§ 1 - 2

Der frivillige Skyttervesens mål skal søkes nådd gjennom ungdoms- og rekrutteringsarbeid, instruksjon i våpenbruk, samt øving og konkurranser i bane- og feltmessige skytinger.

Bartemannen skrev (5 timer siden):

Men hvorfor kan ikke du skyte i kikkertklasse eller jegerklasse @Jegermeistern?

"Kikkertklassen" er en mindreverdig klasse i dag (ikke mesterskap, ikke fullt program på LS). Og TSU vil gjøre den enda mer "tredjerangs" (en ide å lese hele tråden, ja), ved for eksempel ikke å ha innskudd/premiering på 15-m. Hvem gidder dra på "stevner" for slikt? Og "Jegerklassen" skal også være uten premiering. Da kan man jo likesågodt skyte bak fjøset?

@M67 nevnte at det kommer forslag om å forby skytterjakker og match-reim i "KIK 200 m", det viser vel "stemningen".

Jeg regner med å få bra syn på høyre øye igjen. Men skyting i veteranklassen er "synskonkurranse", Odd Kolsrud ser best.

Jeg har heldigvis mye annet å fordrive tida med.

Edit.: "Finnes det egne para-klasser (jeg spør fordi jeg ikke vet)"?

Det er helt unødvendig med eventuelle "para-klasser" (det finnes, med lydsignaler for avstand-retning fra sentrum), når man, med "sterkt nedsatt visus", kan skyte bedre enn folk med presumptivt fullgodt syn, med det mest vanlige siktemidlet som brukes på rifler i dag.

Som (kanskje) nevnt, jeg fikk "ommøblert" høyre side av trynet for 3 år siden. De utmerkede "grovsmedene" på kjeveortopedisk på St. Olavs fikk montert alt fint sammen igjen, med 7 titanbarrer, og 23 skruer. En skytterkamerat, som er tannlege når han ikke skyter, så at en slik metallbit hadde gått gjennom hinnene, så den måtte fjernes. Etterpå var synet grumset, omtrent umulig å se noe gjennom en diopter. Blødning på retina. Kikkertsiktet ble redningen, og da Saueren fikk ei ny pipe, kom brukbare resultater.

En skytterkamerat, som stort sett skjøt bedre enn meg, da jeg skjøt med gamle-pipa, har progressive linser, og "ekspertisen" (Jan Brekke m/fl.) sier han ikke kan skyte med diopter. Jeg har ikke bedre syn enn jeg må på venstre øye (kan vel klare ca. 340+ med utlagt sikte), kameraten har progressiv linse også på venstre øye.

Jeg ser såpass bra på høyre øye, tross "badegardina" (skal inn på sykehuset tirsdag) at jeg holder meg i 9-eren på 15-meter med et skikkelig Kina-ræl-sikte (Tasco 6-24x52), det ble 249 på fredag. Jeg vil nødig gå tilbake til diopter, og vite at jeg blir bak alle som skyter såpass som 345.

Jeg har ingen oversikt (min venn Google kan jo ordne alt, men jeg har ikke spurt han) over hvor "godt" eller "dårlig" Ola og Kari Nordboer ser. Men jeg vet at mange er i grenselandet for å få inndradd førerkortet. Hvis DFS endrer KIK "feil vei", til en enda mer mindreverdig klasse, går de glipp av mange potensielle aktive.