Mausertrynet Posted February 2, 2017 Share Posted February 2, 2017 Har ein gammal krag jørgensen, å har hørt at den tåler for det meste svake ladninger, å vist ein vil ha jaktammo til denne må man sannsynlegvis lade sjølv. Men det eg da lurte på var om det er mulig å få kjøpt jakt ammo til kragen som den tåler å i tilleg er godkjent for jakt på storvilt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomasS Posted February 2, 2017 Share Posted February 2, 2017 Nei. Det får du ikke. Du må lade selv. Av kjøpeammo kan du bruke Norma Rekrutt, og muligens en annen patron jeg ikke husker i farten. Det skal finnes en tråd her på forumet som handler om ammo og trykk til 6,5x55. Prøv et søk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted February 2, 2017 Share Posted February 2, 2017 Hva med å søke? search.php?keywords=jaktammo+krag&terms=all&author=&sc=1&sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=S%C3%B8k Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mausertrynet Posted February 2, 2017 Author Share Posted February 2, 2017 Ja, får ta eit søk, takk for svar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomasS Posted February 2, 2017 Share Posted February 2, 2017 søk Jørun Lien og federal fusion. Mulig det kan gi svaret du vil ha. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mausertrynet Posted February 2, 2017 Author Share Posted February 2, 2017 får prøve det, takk for tipset Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kuli Posted February 3, 2017 Share Posted February 3, 2017 Jørun Lien testa ammo til Krag i bladet jakt. Fusion 140grs/9g(IKKE 156grs/10g!) hadde trykk som er innenfor trykkstandard til Krag, og etter Liens mening er trygg å bruke. NB denne ladningen holder IKKE kravet til storvil med sine 770m/s og kan derfor bare brukes til rådyr. I mitt korte blaserløp fikk jeg ca 730m/s, og det stemmer godt med oppgitt hastighet når jeg sammenligner med annen ammo jeg testet samme dag. Jeg har ikke testet disse i min egen krag enda, siden jeg har gammel kragammo fra norma som jeg er innskutt med. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mausertrynet Posted February 3, 2017 Author Share Posted February 3, 2017 Takk for at du tok deg tid til å undersøke litt for meg, setter pris på det Da veit eg i vert fall kva slags ammo eg ska bruke til jakt med krag, men har faktiskt 4 gamle pakker med raufoss patroner fra 1920 åra eg kunne tenkt meg å brukt opp også. Men disse er helmantel å ikkje lov på rådyr veit eg så dei havner vel på blink ein dag. Men du skal i alle fall ha takk for svar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted February 3, 2017 Share Posted February 3, 2017 ..... har faktiskt 4 gamle pakker med raufoss patroner fra 1920 åra eg kunne tenkt meg å brukt opp også. Men disse er helmantel å ikkje lov på rådyr veit eg så dei havner vel på blink ein dag...... I en annen tråd spør du om denne ammoen er trygg å bruke. Der får du sterke anbefalinger om å ikke bruke denne. Her skriver du at du likevel vil bruke de. Da lurer jeg på hvorfor du spør......og hva er vitsen i å svare? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted February 3, 2017 Share Posted February 3, 2017 Jørun Lien testa ammo til Krag i bladet jakt. Fusion 140grs/9g(IKKE 156grs/10g!) hadde trykk som er innenfor trykkstandard til Krag, og etter Liens mening er trygg å bruke. NB denne ladningen holder IKKE kravet til storvil med sine 770m/s og kan derfor bare brukes til rådyr. I mitt korte blaserløp fikk jeg ca 730m/s, og det stemmer godt med oppgitt hastighet når jeg sammenligner med annen ammo jeg testet samme dag. Jeg har ikke testet disse i min egen krag enda, siden jeg har gammel kragammo fra norma som jeg er innskutt med. Jeg lurte også på denne ammoen en gang. Tok kontakt med importør og de ville ikke anbefale denne i Kragen. Jeg styrte derfor unna. Finnes denne testen til Lien tilgjengelig på nettet? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomasS Posted February 3, 2017 Share Posted February 3, 2017 Bare som et lite sidespor, har jeg kjørt en QL simulering. I følge Norma.cc balistikkalkulator, trenger en 6,5mm 156gr oryx V0=741m/s for å holde minimum energinivå på 100m QL: 6,5x55 Oryx 156gr COL 80mm pipelengde 580mm Vithavouri N570 50.29gr fyllingsgrad 97.8% forventet V0=751m/s forventet trykk 2799bar med 740mm pipe blir forventet V0=805m/s Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mausertrynet Posted February 3, 2017 Author Share Posted February 3, 2017 ..... har faktiskt 4 gamle pakker med raufoss patroner fra 1920 åra eg kunne tenkt meg å brukt opp også. Men disse er helmantel å ikkje lov på rådyr veit eg så dei havner vel på blink ein dag...... I en annen tråd spør du om denne ammoen er trygg å bruke. Der får du sterke anbefalinger om å ikke bruke denne. Her skriver du at du likevel vil bruke de. Da lurer jeg på hvorfor du spør......og hva er vitsen i å svare? Jojo, det var jo folk som sa at det var bedre å prøve å få selt denne og kjøpt ny ammo, for at den er jo klart bedre.... Også at det kunne vere at tennhettene ikkje funka som dei skulle. Men spørsmålet var jo om det var trygt å bruke. Eg vil ikkje bruke denne ammoen forde eg tror den er noe bra, men for å få prøve kragen. Å det er ingen som seier direkte at dette er farlig. Denne ammoen er jo tråssalt lagd for krag. Så når eg spørte om den var trygg å bruke, var eg ute etter om det var farlig for skytteren. Men det som kunne skje i verstefall var at tennhettene ikkje fyrte eller andre små ting. Men så lenge det var trygt, er eg interessert i å bruke de, forde om det kansje ikkje er beste valg av treningsammo. Hadde eg fått beskjed om at den Kunne for eksempel sprengt av i børsa hadde eg så klart ikkje brukt denne. Men spørsmålet var om det var trygt. Men skjønner at du spør Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted February 3, 2017 Share Posted February 3, 2017 Du bør kanskje ta deg bedre tid til å lese din egen tråd Mausertrynet: http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=36&t=126220 Rådene er helt klare på at du bør la være. Eller venter du på at noen skal gi deg en garanti for at børsa di kommer til å eksplodere? det er det selvfølgelig ingen som kan gi deg. Skaff deg ny ammo godkjent for krag. Patroner fra før krigen er ikke egnet til annet enn å samle på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted February 3, 2017 Share Posted February 3, 2017 relativt høyt trykk Relativt høyt trykk=KAN være farlig Er du SÅ sikker på å vinne i lotto.....ja så tipp lotto Kruttet er stabilt kjemisk, men kan ha høyere brennhastighet enn opprinnelig.Trykkmessig var de opprinnelig ladd til samme trykk som svensk mauser. Med så vidt usikre trykkdata er det ikke videre lurt å skyte dem i Krag De to jeg her siterte er to "tungvektere" som vet hva de snakker om Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mausertrynet Posted February 3, 2017 Author Share Posted February 3, 2017 Har snakka med ein som har god erfaring om denne type ammo, han seier at så lenge den har vert oppbevart tørt og ikkje for kaldt vil den gå fin, i tilleg seier hann at han har skutt mange hundre av disse kulene å aldri hatt problem. Eg nevnte for han at noen meinte at den kunne ha relativt høgt trykk, TULL! Svarte han. Han meinte at høffør i all verden skulle dei produsert denne ammoen til krag vist den kunne vert farlig? Ifølge denne mannen gikk alt på Høssen skudda var oppbevart. Ser å skjønner at folk har heilt forskjellige meiningar, men da er det jo kjekt å kunne se alle dei forskjellige her Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ei tohi varjata Posted February 3, 2017 Share Posted February 3, 2017 Fordi det trygge makstrykket i Krag ble justert av DFS lenge etter Krag & Jørgensen designet rifla og Raufoss lagde krigsammunisjon........... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted February 3, 2017 Share Posted February 3, 2017 Ifølge denne mannen gikk alt på Høssen skudda var oppbevart. Og du vet selvfølgelig hvordan de er oppbevart siden 1920? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mausertrynet Posted February 3, 2017 Author Share Posted February 3, 2017 Nei nei, har ikkje sagt det. Seier bare at det har mykje med kulenes brukbarhet å gjere, men vist eg skulle hørt på han eg snakka med der å da, hadde eg følt meg trygg i å brukt krag ammo lagra i kasser i greie omgivelsar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted February 3, 2017 Share Posted February 3, 2017 Siterer signaturen til Ei tohi varjata Har du lyst, har du lov Har du vet, lar du var 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kuli Posted February 4, 2017 Share Posted February 4, 2017 Jørun Lien testa ammo til Krag i bladet jakt. Fusion 140grs/9g(IKKE 156grs/10g!) hadde trykk som er innenfor trykkstandard til Krag, og etter Liens mening er trygg å bruke. NB denne ladningen holder IKKE kravet til storvil med sine 770m/s og kan derfor bare brukes til rådyr. I mitt korte blaserløp fikk jeg ca 730m/s, og det stemmer godt med oppgitt hastighet når jeg sammenligner med annen ammo jeg testet samme dag. Jeg har ikke testet disse i min egen krag enda, siden jeg har gammel kragammo fra norma som jeg er innskutt med. Jeg lurte også på denne ammoen en gang. Tok kontakt med importør og de ville ikke anbefale denne i Kragen. Jeg styrte derfor unna. Finnes denne testen til Lien tilgjengelig på nettet? Juni utgaven 2015(nr4?) av bladet Jakt. Har desverre ikke bladet tilgjengelig. Importører syns vel det er tryggest å si nei, da de ikke vet tilstand o.l på våpenet og vil slippe ansvar. Men kragladning var opprinnelig 9g kule i 770m/s, så der er hvertfall tallene like. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted February 4, 2017 Share Posted February 4, 2017 Men kragladning var opprinnelig 9g kule i 770m/s, så der er hvertfall tallene like Men det var kanskje med et annet krutt? Som gav lavere trykk? Det vet man ikke uten at noen har sjekket det. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fury Posted February 4, 2017 Share Posted February 4, 2017 Står det ikke greie ladedata til Krag'n i bibelen?....(ladeboken utg.7) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fury Posted February 4, 2017 Share Posted February 4, 2017 Når det gjelder eldre ammunisjon så hadde ikke jeg turt å skyte slik ammunisjon i en kragkasse...kassa er rett og slett for spinkel til at jeg ville brukt den til slik testing. Storviltjakt med Krag....jeg ville ikke hatt noen problemer med å jakte rådyr med en Krag på godværsdager. Til større vilt ville jeg valgt noe annet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wolverine67 Posted February 4, 2017 Share Posted February 4, 2017 Hvorfor i all verden vil du risikere liv og lemmer samt den gamle kragen, ved å skyte 100 år gammel ammo? Så vanskelig å skaffe.noe rekruttammo er det ikke.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kuli Posted February 4, 2017 Share Posted February 4, 2017 Men kragladning var opprinnelig 9g kule i 770m/s, så der er hvertfall tallene like Men det var kanskje med et annet krutt? Som gav lavere trykk? Det vet man ikke uten at noen har sjekket det. K Men nå har altså mr Lien sjekket det Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted February 4, 2017 Share Posted February 4, 2017 Men nå har altså mr Lien sjekket det Hmmm........Lien testet vel ikke de gamle Kragladningene...........men Fusion Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bobby Posted February 4, 2017 Share Posted February 4, 2017 Finnes sterkere selvsagt,.. men er nå en Kragkasse så spinkel da.- Jeg leste en artikel av en amerikaner som hyllet Kragen (og kal.30-40) opp i skyene,- foruten at han fremhevet Kragen som en ypperlig rifle til jaktbruk, så mente han også at Kragen hadde,.. ikke en, men 3 låseklakker (låsepunkter) Liker selv å lade med 144grs kuler og N-140 krutt (soter mindre enn N-160),- ikke for jakt, men kun for koseskyting Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintel Posted February 5, 2017 Share Posted February 5, 2017 Hvor mange Krag-er har eksplodert av ammoen de siste 100 år og hva var ladningen? De skjøt vel med 3300 bar i flere ti-år før kammertrykket ble anbefalt maks 2800 bar? Med Scenar 100gr gir 41.7gr N150 2800 bar og 44.11 grain N150 3300 bar i følge mine innstillinger i Quick Load. I ladetabellen (http://www.vihtavuori.com/en/reloading- ... auser.html - men er det nå 100% korrekt å bruke tabellen til Swedish Mauser på Kragen-en?) er maxladningen 41.5gr N150 og det stemmer forsåvidt med 2800 bar i QL. Jeg startet på minimum og skal lade oppover til 2800 bar, har kommet halvveis: 37,5gr N150 100gr Lapua Scenar 820, 811, 815, 796, 806, 812, 794 37,6gr N150 100gr Lapua Scenar 870, 835, 855, 825, 836 37,8gr N150 100gr Lapua Scenar 77,5 841, 839, 857, 857, 847 38gr N150 100gr Lapua Scenar 837, 862, 825, 830, 866 38,2gr N150 100gr Lapua Scenar 856, 849, 839, 831, 832 Ingen av disse ladningene samler noe bedre enn 40mm på 100m. Har tidligere testet COL og i min Krag er 77,5mm det som er minst dårlig. Om 2 uker tester jeg fra 38,4gr til 40,8gr og ser om jeg kommer ned på 20mm, så får jeg se om jeg går videre oppover eller kjører en ny runde med sjekk av COL (testet COL med minimum på 36,6gr N150 - bør kanskje teste på nytt med en bedre ladning?) Nå er ikke dette jakt-ammo, men grunnlagsdataene skal brukes til å lade opp jaktammo til høsten, så litt relevant er det likevel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kuli Posted February 5, 2017 Share Posted February 5, 2017 Hmmm........Lien testet vel ikke de gamle Kragladningene...........men Fusion Forstår ikke helt hvor du vil hen? Diskusjonen gikk i om fusion var trygg i Krag, noen var skeptisk, men Lien har testet trykket i patronen og mente det var trygt. Det var andre moderne jaktamunisjon som også var innenfor trykkstandard, men husker ikke helt hva dette var. Husker heller ikke nøyaktig hvor mange bar fusion ble målt til, men tallet 2900 dukker opp. Det skal sies at norma har maxtrykk 2950bar for kragladninger, 9,3g RANO super gir 3170 bar og Norma NP K-j 10,1g blyspiss(som jeg har skutt flere hundre med i min krag) gir 2900 bar. Under trykktesting av Krag ved fabrikken ble det skutt ladninger med 5000bar, 4500 og 4000bar, der det skulle være ingen utvidelse på ladninger med 4500 og 4000 bar(kilde Jakt nr 7 2016) Kragen er mer sårbar enn andre konstruksjoner i forhold til trykk, men når Rafdal i dette nummeret bygger om en krag til 9,3x57 som har maxtrykk på 3000bar, er det vel underforstått at kassen skal tåle både det greit, og kanskje 3300bar også? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted February 5, 2017 Share Posted February 5, 2017 Forstår ikke helt hvor du vil hen? Etter dine sitater kunne det se ut som Lien hadde testet de gamle Kragladningene og ikke fusion. Var ikke verre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V111 Posted February 5, 2017 Share Posted February 5, 2017 har tenkt noen ganger at kragen skulle hatt en hylse med mindre inkel/avsmalning. Kunne forhindret treffpunktforandring ved våt hylse litt. Mindre hylsehodediameter hadde også gitt mindre belastning på sluttstykke i mitt hode Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kuli Posted February 5, 2017 Share Posted February 5, 2017 Treffpunktforandring med våt ammo er noe som stort sett gjelder banekrag med tung pipe. Men man må sjekke for seg selv før man går på jakt i regn. Det skal jeg gjøre selv denne våren. bbdg da forstår jeg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted February 5, 2017 Share Posted February 5, 2017 ikke en, men 3 låseklakker (låsepunkter) Denne amerikaneren hadde nok bedre kunnskap om kragen enn du har. Kragen har faktisk tre låsepunkter, noe som er lett å se om en har tatt i en krag. Styrken i kragen er også mer enn god nok til det meste av ammunisjon, den var ladd til samme trykk som svensk mauser i mange år. Det var da den ble brukt i DFS at man ladet till svakere trykk, da slet en ut et løp i året med originale krag, og det tålte de godt i mange år, me noen ble litt betenkt over hvor lenge en så gammel låskasse kunne tåle denne belastningen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bobby Posted February 5, 2017 Share Posted February 5, 2017 (edited) Denne amerikaneren hadde nok bedre kunnskap om kragen enn du har. Det har han sikkert Per-S Men jeg er eier av og skyter med en,.. så ja,- jeg har både sett og tatt i! Interessant at Kragen tidligere var ladet til høyere trykk. Edited February 5, 2017 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted February 5, 2017 Share Posted February 5, 2017 Jeg klarer ikke helt å se at den har tre låsepunkter. Det er en klakk fremme, og et punkt ved bakre "bro". Er hevarmen den tredje? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted February 5, 2017 Share Posted February 5, 2017 Stemmer nok det Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marstein Posted February 6, 2017 Share Posted February 6, 2017 Har en gammel krag i 8x54 kj. Lader 195grs Interlock 41,5grs n-140 705m/s, klarer elgkravet med god margin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mausertrynet Posted February 6, 2017 Author Share Posted February 6, 2017 Vil man kunne gjer det samme i krag 6,5x55? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marstein Posted February 6, 2017 Share Posted February 6, 2017 Hvis du bytter til 8mm pipe og får kamret den i 8x54kj skal det ikke være noe problem. Tror Kammerherren her på forumet har LW pipe kamret i 8x54kj i sin krag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomasS Posted February 7, 2017 Share Posted February 7, 2017 Kragen er mer sårbar enn andre konstruksjoner i forhold til trykk, men når Rafdal i dette nummeret bygger om en krag til 9,3x57 som har maxtrykk på 3000bar, er det vel underforstått at kassen skal tåle både det greit, og kanskje 3300bar også? Var imne på tanken å sette ei 9,3x57 pipe i kragen min selv jeg. Men en uheldig 6.5 episode på en hjort i høst veltet planene, og pipeemnet ble brukt til 9.3x62 i den børsa istedet. Det er jo ikke nødvendig å lade hardt med 9.3x57 i krag. Ikke noe problem å ligge i nedre del av ladetabellene. Det blir stort hull uansett. Endret innlegget slik at sitatet tilfaller riktig person. Kjell Olav Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted February 7, 2017 Share Posted February 7, 2017 Slettet da moderator rettet feilsitering av ThomasS. Endret sitatene, tror det skal være riktig nå. Kjell Olav Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomasS Posted February 7, 2017 Share Posted February 7, 2017 Beklager. Telefon er ikke optimalt å redigere meldinger med. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted February 7, 2017 Share Posted February 7, 2017 Går så bra så Telefon er ikke optimalt å redigere meldinger med. Dette tør jeg ikke prøve på heller, med mine lanker Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.