Streken Posted January 6, 2008 Share Posted January 6, 2008 (edited) Som noen kanskje vet er jeg i ferd med å ferdigstille den nye langholdsriflen min i disse dager. Jeg kommer til å bruke denne tråden til å legge ut info om den etterhvert som den kommer tilbake i huset. Den er basert på en Stiller låskasse, type lang, TAC 300. http://www.viperactions.com/ Videre har jeg en Kongsberg pipe som kamres i 6,5-284 i disse dager. Stokken er en AI Long action for remington, med 300 win mag magasiner. Denne stokken holder jeg på å tilpasse akkurat nå, pusser og filer for å få bort skarpe kanter på plasten, og tilpasse remfester og tofot slik jeg vil ha det. Akkurat der hadde jeg håpet på mer fra fabrikanten på en slik dyr stokk, men slik er det nå engang. Derfor har jeg sittet med grovfilen og sandpapir og virkelig latt den gjennomgå. Spesielt tommelhull åpningen regner jeg med å måtte bruke litt tid på å få sånn jeg vil, for den er ganske langt fra optimal nå. Men så til KONkURRANSE! Mange gode børser har jo som kjent navn, og overtroisk som jeg kan være, og i tråd med temperamentet har jeg funnet ut at børsa skal hete "Streken" Husker dere streken ? Den iltrende forbanna lille figuren, som tilsynelatende bare møter motgang ? Her er'n : http://en.wikipedia.org/wiki/La_Linea_(TV_series) Jeg tenkte jeg skulle få tegnet/malt på denne karen på siden av stokken, som en slags lykkefigur. Men så er spørsmålet hvilken tegning jeg skal ta utgangspunkt i ? Og den som kommer med det beste forslaget, som jeg tar i bruk, får en flaske (vin) i posten ! Linker til inspirasjon: http://www.youtube.com/watch?v=6G3u6vxzLzA http://www.abcnyheter.no/node/34601 Edited January 12, 2008 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mildot Posted January 6, 2008 Share Posted January 6, 2008 Spennende prosjekt Salamender, etter det jeg har hørt er det ikke mange slike kasser på sivile hender Planen er vel å få den ferdig til mars regner jeg med. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 6, 2008 Author Share Posted January 6, 2008 Planen er å få den ferdig til uken faktisk, slik at jeg skal få tid til å lage noen godladninger før mars... Regelrette "strekladninger".. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 9, 2008 Author Share Posted January 9, 2008 I morgen den dag er børsen ferdig ! I dag fikk jeg noen hundre Berger 140 grains ( Bc 0.640) i hus også, så nå må der lades. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 10, 2008 Author Share Posted January 10, 2008 Da kom pinadø børsen i hus! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole_Netland Posted January 10, 2008 Share Posted January 10, 2008 gratulerer.. ser rå ut... flere bilder takk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aircooled Posted January 10, 2008 Share Posted January 10, 2008 fy flate streken. Flere bilder, flere bilder :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 10, 2008 Share Posted January 10, 2008 WOW gratulerer, du klarer nok bedre enn 19plass nå Tror vi må møtes snarest å kikke litt på nyærvervelsen. Vennligst legg ut litt mer bilder da. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 10, 2008 Author Share Posted January 10, 2008 Jeg har fått omgangssyke, og sitter stort sett på rammen i dag. Det er faenmeg dårlig karma .. Skal se om jeg får meg en pause fra Skiitinga om litt . Fossdal kom på døren med riflen, da jeg er "immobilisert". Service ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
endbil Posted January 10, 2008 Share Posted January 10, 2008 Streken var virkelig dårlig i dag.. Jeg var innom der rett etter ankomst av rifla og da måtte forsyne meg jeg sette sammen stokken og kasse/løp for han. Tenk å klare å la være å klø på det jernet Håper den svarer til forventningene din, for den var virkelig rå.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mildot Posted January 10, 2008 Share Posted January 10, 2008 Der var`n i hus ja , gratulerer så mye med rått jern. Venter spent på første rapport fra banen, lever sikkert opp til navnet Riktig god bedring. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reinhard Posted January 11, 2008 Share Posted January 11, 2008 Her anes det plassering i toppskiktet i mars! Ser fint ut det der ja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jackknife Posted January 11, 2008 Share Posted January 11, 2008 Gratulerer med flott rigg. Den ser rå ut. Artig å lese om slike prosjekter. Er det mulig å spørre om kostnadene på prosjektet? Tenker først og fremst på låskasse og stokk. Ser at Mildot kommenterer at det ikke er mange slike kasser på sivile hender. Betyr det at det ikke er lett å få bestilt noe slikt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sako 30-06 Posted January 11, 2008 Share Posted January 11, 2008 hvilken tegning jeg skal ta utgangspunkt i ? Tja, hvis du ikke skal kjøre en ren linje med bare fyren, kan det jo være litt relevant inspirasjon i . Se bort fra Youtube-tittel og intro, og spol til ca. 2:15 ut i filmen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 11, 2008 Author Share Posted January 11, 2008 Fabelaktig Sako ! Si meg, hvordan klarer du å ta ut enkeltbilder fra filmene? Til dere andre, info og bilder kommer, må bare lade litt til i morgen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sako 30-06 Posted January 11, 2008 Share Posted January 11, 2008 hvordan klarer du å ta ut enkeltbilder fra filmene? Pause : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 11, 2008 Share Posted January 11, 2008 Har på følelsen at Sako 3006 får vin i posten jeg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 11, 2008 Author Share Posted January 11, 2008 Haahhhhhaa !! Steike bra den nederste der Sako !! Mens jeg er her; Jeg kunne hatt bruk for noen tips angående godladninger for druge hold.. Jeg har Scenar 139 grs, A-max 140 grs, Sierra 142 grs og Berger 140 grs. Av krutt har jeg MRP og Vn-560. Tennhetter; Remington, federal og CCI. Maks patronlengde med a-max synes å være 78,5mm ( i bommene) og litt lenger med Berger. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mildot Posted January 11, 2008 Share Posted January 11, 2008 Ser at Mildot kommenterer at det ikke er mange slike kasser på sivile hender. Betyr det at det ikke er lett å få bestilt noe slikt? Det er vel ikke produsert så mange enda, lavt serienr. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bamrud Posted January 11, 2008 Share Posted January 11, 2008 Hehe. Her har vi streken fra Vestlandske etter tredje og siste serie i 500 meter mesterskapet i Numedal Gratulere med "gromjernet". Måtte du finne en godladning som går som en strek.. Og god bedring! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 11, 2008 Author Share Posted January 11, 2008 Hehe.... Mye fint her nå ja Kassen er spesiell i den forstand at den er den første i Europa, og en av de aller første solgt til sivile. Kasse nr to eier Stkl. Den er en Remington klone, med sako type utdrager, ellers med endel forbedringer på pasninger og slikt. Kassen kom på ca 7000 med picatinny skinne og avtrekker, sånn cirkus. Jeg så ikke så nøye på regningen, bare knep sammen øynene og betalte. Men hvis man regner på hva det koster å skaffe donorkasse, og rette den opp og slikt, så synes jeg slett ikke dette var ille. Stokken kom vel på ca 600 £, men det er sikkert mulig å få tak i billigere fra Amrika. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 12, 2008 Author Share Posted January 12, 2008 (edited) Well Gents ! Da har jeg fått tatt meg en runde på banen, men først; DUGNAD ! Dugnad er alltid morro når man vet at det blir GONG etterpå! Meg, endbil og Per S var på plass et sted mellom 9 og ti et sted og laget noen greie rammer til å henge gongene som enbil hadde laget. Gongene her er av såkalt "vanlig" stål, i ca 20 mm tykkelse. Bakpå er det sveis på en stang med hull i som man kan tre streng igjennom. Dette gjør at gongen blir vinklet ned mot bakken, og dette leder rikosjettene ned mot bakken og sparer bjelken over gongene. Alt i alt har vi nå 11 gonger i varierende størrelse fra 400 til 565 meter. Enbil og Per S begynte på slutten av dagen å mumle om mindre gonger... Her er vi på 400 meter , og der lakkes. Legg merke til hvordan rikosjettene blir rettet den mot bakken og bort fra bærebjelken. Vi må nok forsterke/ fornye sidebjelken litt på sikt. Selve krembollen ! 565 Leicamålte meter. Her er det brått litt høyere opp i terrenget , og vinden tar litt mer. Bildet er tatt rett nedenfor skivene. Streken på standplass. Streken synes å være en viljesterk krabat allerede i ung alder. Det viste seg at pussestokken hadde svulmet opp et kaliber, og relativt varme tanker gikk til leverandøren av utstyret en stund. Men, det eneste som nytter når motgang møtes er å unngå dem. Altså ble pusseregimet forkastet. Skyting iverksatt, og stemningen steg. Fikk kikkerten inn på 100meter og dro opp tilsvarende klikk som Enbil, og klokket inn en treff på 500 meter. Førsteskudd. Rattet så litt med noen ladninger på 100 meter igjen, og klokket så inn en klokkeren sentertreff på 565 på hodemålet. Førsteskudd. Fikk klippet snoren på andreskuddet. Nok skryt. Her er et bilde av kassen på klosshold. FYI så er kassen rustfri, men koatet med "black oxide" som det heter. Kassen er levert av KH-Precision. Fossdal har gjort kamringen av børsen, samt blånering. Fikk det gjort raskt og ordentlig, og da jeg var syk dagen for levering kom han pinadø hjem til meg med den ferdig. Sammen med en pakke dopapir og en fire pack Cola. Thanks mate. Oh yeah; the business end. Noen ganger er 21,5 millimeter er nok... Edited August 5, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirKandal Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 Helt RÅ børse Streken, må si det gjør seg med litt spesiell kasse også da Er det Seekins ringer du har? hvor fikk du tak i de? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 12, 2008 Author Share Posted January 12, 2008 Takker ! Det er seekins ringer ja. helt suverene. Har du forsøkt å bestille? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirKandal Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 Har prøvd ja,men han kan ikke ta utlandske kredittkort sier han. Så jeg er ikke sikker på hvordan jeg skal få bet han da Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 14, 2008 Author Share Posted January 14, 2008 Jeg skal tale med ham. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Terje338 Posted January 14, 2008 Share Posted January 14, 2008 Dette ser lovende ut! Lekker rifle og ser ut til den samler godt og. 7000kr for kassa er vel heilt akseptabelt, kanskje litt billigere en ragnar hansen kassene? Kva kikkertsikte har du på? ein S&B PM11 4-16x50 med 0.1mill knepp? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauser68 Posted January 14, 2008 Share Posted January 14, 2008 Såg direkte lekker ut den rifla di, gratulerer med ny børse !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 14, 2008 Author Share Posted January 14, 2008 Klippklipp..Kva kikkertsikte har du på? ein S&B PM11 4-16x50 med 0.1mill knepp? Ahh.. en sann kjenner. Ja, det er det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 19, 2008 Author Share Posted January 19, 2008 Har fått skutt litt mer i dag, og det ser ut til at pipen begynner å "gå seg til" Har fremdeles ikke funnet selve "godladningen" men ser for meg at det kommer snart. Ladninger som ikke gikk spesielt godt forrige gang gikk alle under 25mm i dag. Fikk en ti skuddsgruppe på 23mm og en 8 skudds gruppe på 21mm. Skjøt så raskt jeg kunne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
510 Førland Posted January 19, 2008 Share Posted January 19, 2008 Rå børsse!! Om du vill ha noe bedre, så kjøper eg den gjerne billigt!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 19, 2008 Author Share Posted January 19, 2008 Selge bebisen min ? Kommer ikkepåtaleSådet så ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
510 Førland Posted January 19, 2008 Share Posted January 19, 2008 Pokker da.... Nei det ser ut som du har fått deg eit bra jern. Ble litt misunnelig her du. Lykke til med nye børssa.- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 22, 2008 Author Share Posted January 22, 2008 Jeg har litt problemer med å få de hastighetene jeg har sett for meg med både N560 og med MRP i kombinasjon med Berger 140 grs kuler. Ved ladebokens maks med MRP som er 52grs MRP og patronlengde 79mm som gir meg 0,6mm friflukt(pluss) får jeg usle 865m/s. Ladeboken har patronlengder på 76mm med nosler partition, som er en kule jeg ikke kjenner. Med noe over ladebokens maks fikk jeg 875 pluss ( vrien kronograf..) men ingen trykktegn og minimal utvidelse av skulderen, ca 1,5 hundredel over de lavere ladningene jeg har gått igjennom. Har nå fått meg en burk med MRP2 som jeg skal prøve. Så til spørsmålet: Hvor mye betyr patronlengden på hastigheten? Jeg antar et jeg kan slippe litt mer i hylsene siden patronlengden er større, men hvor mye før det eksplofaenmegderer? Hvordan betrakter man en sånn Berger kule trykkmessig ? Ikke ulikt en Sierra MK kanskje, (slankere?) men jeg mener at den er noe stivere enn MK'en, og definitivt mer tykkhudet enn A-max'en, i den grad det betyr noe.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reinhard Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 Hvor mye betyr patronlengden på hastigheten? Jeg antar et jeg kan slippe litt mer i hylsene siden patronlengden er større, men hvor mye før det eksplofaenmegderer? Hva med å lage en lengdestige på den maxladninga du her har testa ? Lade opp noen skudd med denne, og sette hver kule f eks 1/3mm lengre inn i hylsa. Hvis du er trykkmessig lavt vil vel ikke hastighetsøkninga bli svært mye større for hvert skudd, men det vil den derimot bli hvis du har et høyere trykk i din lengste ladning. Jeg har opplevd det slik. I tillegg vil du kunne få en god info om hvilken friflukt den liker.. Hvis kronografen er bedriten blir jo det hele noe vanskeligere.. Alternativt kan du forsøke deg litt med vann for å regne ut hvor mye mere rom du har i hylsa. Du burde jo hatt en NP, men det er jo en flatbasekule så det vil kanskje være mulig å finne ut hvor dypt den stikker hvis noen kan måle en for deg. Du kjenner sikkert til metoden..? Bare noen tanker før jeg køyer.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 (edited) XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Edited October 23, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sako 30-06 Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 Hvor mye betyr patronlengden på hastigheten? Jeg antar et jeg kan slippe litt mer i hylsene siden patronlengden er større, men hvor mye før det eksplofaenmegderer? Uten noe praktisk erfaring, og med alle mulige forbehold om at dette er simulerte data, her er hva Quickload sier: Cartridge: 6.5-284 Bullet: Berger VLD 140gr Propellant: Norma MRP Pmax 4400 bar Piezo CIP Barrel length 510mm / 20" COL Charge V0 Pmax % of max mm gr m/s bar 76.0 52 811 3313 75 % 76.5 52 809 3285 75 % 77.0 52 807 3257 74 % 77.5 52 805 3230 73 % 78.0 52 802 3203 73 % 78.5 52 800 3177 72 % 79.0 52 798 3151 72 % 79.0 53 814 3345 76 % Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vannebo Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 Streken. Har samme løp som deg stappet i en 393 magnumkasse. Sliter også med å oppnå noe særlig hastigheter å skrive hjem om. Dette gjelder scenar, a-max m fl... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 23, 2008 Author Share Posted January 23, 2008 Tid for ville teorier igjen, så da er det bare å fiske frem saltet folkens; Hva hvis mantlingen vi ser mellom bommene betyr at denne pipen er litt trang? Vil ikke det kunne forklare ett eller annet mtp hastighet? Edit : sako ! Kunne du ha lagt inn de samme dataene for pipelengde 72cm ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sako 30-06 Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 sako ! Kunne du ha lagt inn de samme dataene for pipelengde 72cm ? Jamt over litt høyere hastighet, men svaret på det første spørsmålet ditt blir det samme: 3mm økt COL betyr grovt regnet 1gr høyere ladning for samme trykk og hastighet: Cartridge: 6.5-284 Bullet: Berger VLD 140gr Propellant: Norma MRP Pmax 4400 bar Piezo CIP Barrel length 720mm COL Charge V0 Pmax % of max mm gr m/s bar 76 52 892 3313 75 % 79 52 881 3151 72 % 79 53 897 3345 76 % Cartridge: 6.5-284 Bullet: Berger VLD 140gr Propellant: Norma MRP2 Pmax 4400 bar Piezo CIP Barrel length 720mm COL Charge V0 Pmax % of max mm gr m/s bar 76 55 890 3250 74 % 79 55 877 3082 70 % 79 56 894 3273 74 % Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 23, 2008 Author Share Posted January 23, 2008 Tusen takk Sako, supert hva du klarer å trylle fram. Jeg har faktisk QL selv også, men har ikke fått tid etc til å lære meg bruken skikkelig. I forhold til trykkstandarden på patronen er det da en hel masse å gå på, alle sikkerhets foranstaltninger tatt i betraktning? Som en kuriositet kan der nevnes at jeg fikk ålreite samlinger ( 10 & 12mm ) med 52 grs Mrp men dårligere med 53 grs. Det var med for lav hastighet til å¨være interessant dog. Skal se om jeg får tid til å se mer på QL.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sako 30-06 Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 Jeg har faktisk QL selv også, men har ikke fått tid etc til å lære meg bruken skikkelig. I forhold til trykkstandarden på patronen er det da en hel masse å gå på, alle sikkerhets foranstaltninger tatt i betraktning? Tja. Nå er jeg verken noen hjemmelader å regne med (no pun intended) eller spes. dreven på QL, men sånn rent generelt: Enhver simulering er en forenkling av virkeligheten. Du kan ta deg eff på at en simulering ikke tar med absolutt alle faktorer som virkeligheten påvirkes av. Jeg har brukt QL for å estimere ladninger til 6x45'en, men da først etter å ha plugga inn data for kjente ladningersom har sett OK ut i mi børse. Etter å ha sett hvor disse har havna i QL, har jeg endret én variabel: Kuletypen. Så har jeg brukt QL til å prøve meg fram for å havne på samme modellerte trykk som den kjente ladningen har hatt i QL, bakket av et halvt til ett grain (på en totalladning på 22-23gr) og satt i gang. Å bruke QL for å estimere trykk og trygge ladninger uten gode referansedata virker på meg som en risikosport. Å bruke data fra QL der mer enn en variabel er endret fra en kjent, trygg ladning er noe jeg ville vært forsiktig med. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 25, 2008 Author Share Posted January 25, 2008 Hvor mye er det man skal legge til i trykk ( i QL) når man setter kulene i eller svært nære bommene? (ninjaedit) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 26, 2008 Author Share Posted January 26, 2008 (edited) Jepp, ny dag, nye utfordringer. Ladde i dag opp med to serier med nye patroner, tilpasset det jeg har funnet ut på tidligere runder. Pipen hadde fått 90 runder igjennom før dagens økt. Den har økt endel i friflukt siden den var helt ny, nærmere 5 tidels millimeter med Berger VLD. Dette fikk jeg litt hakeslepp av, men det ligger noen feilkilder inne i nøyaktigheten av denne målingen. Meen jeg tror at det dreier seg om en fiin avslipning av bommen, for det ser særs pent ut fremdeles. Jeg får kontakt med bommene med denne kulen på 80,2mm Over All Length. ADVARSEL Jeg er ikke noen særs erfaren hjemmelader, og mine ladninger kan være farlige i andres våpen. De er tildels MYE over maks i ladeboken, og kan være FARLIGE ! Startet dagen med patroner ladd til 80,1mm OAL. Trappen med MRP startet ved 52 grs, fordi jeg tidligere hadde jobbet meg opp til dette. Hylser; Lapua nye, tennhetter; Rem no 9 1/2 large rifle, kule Berger 140 grs VLD. Herunder følger ladning, samling, hastighet der jeg har det: Og der var tildels vanskelige forhold for kronografen, så jeg er usikker på variasjonene... MRP 52 grs- 40mm ingen hastighetetsmåling 53 grs- 21mm -"- 54 grs 11mm, 883m/s, 881, 872 55grs 20mm 913m/s, 901, 911 56grs 19,5mm 938m/s 930, 925 De to siste stegene her viser tegn til høyt trykk, med noe ekspansjon av skulderen, og tildels flate tennhetter. MRP2 57 grs 11,5mm 881m/s, 861 58 grs 9,5mm 887m/s 885, 885 59 grs 30mm 899m/s 911 ulest 60 grs 26mm 919m/s 927, 929 61 grs 10,5mm 953m/s 936, 938 62 grs 44mm 972m/s, 965, 972 Her ser jeg ingen trykktegn i det hele tatt. EDIT: Her har det dukket opp solide trykktegn ved høyere temperatur. Begge disse trappene er antagelig farlige i feil våpen. Vær advart. Og igjen, dette gikk bra i mitt våpen, det trenger ikke gå bra i ditt våpen, eller i mitt når det blir varmt. Jeg lurer på om noen har noen teorier som harmonerer med det jeg ser i dette? Edited February 9, 2008 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bamrud Posted January 26, 2008 Share Posted January 26, 2008 Det virker i alle fall som at børsa di med akkurat denne kulen går best i hastigheter rundt 880-885m/sek i snitt.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted January 27, 2008 Author Share Posted January 27, 2008 Ting gikk utrulig bra ved 880m/s OG 940m/s ca, og det er jo litt interessant. Jeg tror jeg tar de to ladningene og tweaker litt på. Regner med at pipen takker for seg litt tidligere med 930 en 880, men litt svinn må man regne med i store bedrifter ? Er det noen som har erfaring med livslengden i praksis? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poacher Posted May 26, 2009 Share Posted May 26, 2009 Nå har du sjansen:Streken [LINK] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted July 1, 2009 Author Share Posted July 1, 2009 Nå er det BADUMBADUM BADUMBADUM med ujevne mellomrom her hjemme.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.