smaug Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 Hei, Er det sånn å forstå at lyddemper alltid må tilpasses/sjekkes av børsemaker eller kan man kjøpe en demper(Sonic 45) og bare skru den på dersom pipa er kappet og gjenget fra før av(S&L pipe kappet/gjenget av J&F Arendal hvis det har noe å si). Hva er det børsemakeren i praksis gjør? Bare tar en visuell sjekk av tingenes tilstand eller måler og tester alt mulig rart og evt gjør endringer? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blaser88 Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 Dersom børsa har f.eks 14x1 gjenger, og demperen har 14x1, så er det bare å skru den på Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
villmænn Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 I en perfekt verden burde det være sånn ja, men det er det desverre ikke. Det er en merklig trend dette med gjenging av piper for demper. Istedenfor å forholde seg til toleranser som med alt annet, så blir som regel gjengene tilpasset den enkelte demperen. Siden forskjellige produsenter har forskjellige toleranser på gjengene, tilogmed forskjellig innad fra en produsent, så er drt rett og slett bingo om dempere med samme gjenger går om hverandre på forskjellige løp eller ikke. Derfor er det beste om man har mulighet til å teste i butikken først Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
smaug Posted August 1, 2012 Author Share Posted August 1, 2012 I en perfekt verden burde det være sånn ja, men det er det desverre ikke. Det er en merklig trend dette med gjenging av piper for demper. Istedenfor å forholde seg til toleranser som med alt annet, så blir som regel gjengene tilpasset den enkelte demperen. Siden forskjellige produsenter har forskjellige toleranser på gjengene, tilogmed forskjellig innad fra en produsent, så er drt rett og slett bingo om dempere med samme gjenger går om hverandre på forskjellige løp eller ikke. Derfor er det beste om man har mulighet til å teste i butikken først Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2 Så det du sier er at dersom Sonic demperen passer perfekt(med litt flaks) så trenger ikke en Hausken demper passe hvis jeg finner ut at jeg vil ha det ved en senere anledning? Dempere passer mao ikke om hverandre selv med samme gjengediameter og stigning? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buster Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 Så det du sier er at dersom Sonic demperen passer perfekt(med litt flaks) så trenger ikke en Hausken demper passe hvis jeg finner ut at jeg vil ha det ved en senere anledning? Dempere passer mao ikke om hverandre selv med samme gjengediameter og stigning? Korrekt! Hadde nettopp "smeden" på tråden, og han monterer mange dempere. Jeg hørte at han ble betydelig hardere i målet og amper når han begynte å fortelle hvilke forskjeller som var på de forskjellige demperene. Både trangheten på gjengene, og lengde på gjengepartier osv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tailgunner Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 Jeg har noen dempere med 14x1,5 og jeg kan skrive under på at det er forskjeller. Et løp gjenget og tilpasset en demper med litt romlige gjenger blir nesten med ut av kassa når jeg bruker en a-tec demper. Jeg må helt seriøst frem med pipestikka bare for å få av demperen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 Da ville jeg dratt gjennom en gjengetapp i atec demperen din... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 Jeg ville heller få korrigert løpet, A-Tec pleier å være nøye på gjengetoleransene. Om løpet er tilpasset feks en Hausken (de var i det minste romslige før) så er det trolig langt utenfor spec. Men en gjengetapp er billigere og enklere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SittingDuck Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 Billigere enn en gjengebakke? Sent from my GT-P6800 using Tapatalk 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 IKKE bruk gjengesnitt på løpet, det er verktøy for sleggemekanikere. Om du skal ødelegge noe så må det være demperen, der kan du i det minste bytte gjengehylse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MorganKane Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 Hva om det er for mye slark i gjengene, finnes det noe triks for å tighte opp litt? Vurderer å lakkere gjengene på børse og demper, men tviler litt på at det sitter.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varj Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 Merkelig at det skal være så dårlig håndtverk/standardisering, jeg kjøpte en gjengebeskytter som ikke lot seg skru på løpet f.eks (Vet ikke om det var den eller løpet som var utenfor spesifikasjonene.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tailgunner Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 Jeg kommer ikke til å gjøre noe som helst før jeg har bestemt meg for hvilken demper jeg skal bruke fremover Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blaser88 Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 kjøpte en atec maxim til x-bolten min, passet helt perfekt den Men varier vel sikkert endel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ignorant Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 Jeg ville heller få korrigert løpet, A-Tec pleier å være nøye på gjengetoleransene. Om løpet er tilpasset feks en Hausken (de var i det minste romslige før) så er det trolig langt utenfor spec. Men en gjengetapp er billigere og enklere. Jeg har en tendens til at blive frygtelig træt i håret over den type påstande Hausken er IKKE udenfor tolerencen, og A-Tec er IKKE mere nøye på tolerencen end mange andre demperproducenter. Derimod er det fakta at A-Tec har valgt at lægge sig i den nedre område af det angivne, og Hausken har valgt at lægge sig i den øverste del af tolerenceområdet. Intet af dette siger noget om individuelle forskelle mellem forskellige dempere fra A-Tec, eller individuelle forskelle mellem forskellige Hausken dempere. Derimod er der tale om en beslutning fra hver producents side. Reelt må man erkende at det er fejl at anvende gjenge diameter til at styre retning. Det er en funktion som der ikke er taget højde for ved fastlæggelse af anerkendte gjengetolerencer. Anerkendte gjengetolerencer er fastlagt for at opnå problemfri aksial fastspænding. Ingen konstruktør med normal kompetence vil anvende så kort et gjengeparti til retningsbestemmelse. Man kan så forbedre retningsbestemmelsen ved en flanchetilspænding. Det er normalt fuldt acceptabelt ved en permanent sammenspænding, men er sårbart ved gentagende af og påmonteringer, da selv minimale forureninger af flanchen kan medføre markante retningsændringer. Ved sammenspænding med stor krav på retningsmæssig gentagelsesnøjagtighed vil normalt anvendes cylindrisk eller konisk pasning i begge ender af en samling, og jo større afstand mellem de to pasningsområder, jo mere robust og pålidelig vil samlingen være, med hensyn til retningsmæssig gentagelsesnøjagtighed. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 Hausken er IKKE udenfor tolerencen Okey, hvis du sier det så. Jeg presiserte at det gjaldt før, da mener jeg bestemt at en del sleit med veldig romme gjenger hos de. Men det kan ha vært en ikke-sak som ble blåst opp litt voldsomt (slik som krumbanedempere ) Reelt må man erkende at det er fejl at anvende gjenge diameter til at styre retning Jeg er ikke direkte uenig, men det er nå engang slik de lages. Om det skyldes inkompetanse (merkelig at så mange produsenter skal være inkompetente), praktiske hensyn eller oldemors truser skal jeg ikke spekulere i, men min erfaring er at det ikke er noe problem så lenge løpet gjenges etter boka. @Morgan Kane: Man kan ikke gjøre noe med slarkete gjenger annet enn å gjøre jobben på nytt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ignorant Posted August 1, 2012 Share Posted August 1, 2012 Jeg tror ikke du er klar over hvor stor tolerencen reelt er på en normal gjengetolerence. Frit efter hukommelsen, er 6g tolerencen på et gjenge med en 1,5mm stigning, for hundelen +0.02 - +0.17. For handelen er tolerencen -0.02 til -0.17. Så om du overholder en normal gjengetolerence kan slak variere fra 0.04 til 0.24mm. Hvis du tænker efter, er det bare 2-4 år siden at mange bøssemagere som slet reelt med bare at gøre anvendelige gjenge på piper. At producenter så ofte blindt følger normen for at alle andre gør like, ændre ikke på fakta at løsningen er langt fra ideel, og specielt håpløs bliver det når man så pludselig ønsker at individuelt tilpassede samlinger, skal kunne bruges universalt. Finske demperproducenter som generelt har markant længere produktionserfarring end mange andre, anvender ofte "spigot montering". Det er formodentligt fordi at de erkender "been there, done that" Mit bedste bud er at indenfor få år vil markant mere robuste monteringsfilosofier vinde frem. Løsninger hvor der bliver fuld kompatibilitet mellem alle dæmpere med samme nominelle gjengestørrelse, kombineret med mulighed for sikker og forudsigelig af og påmontering Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
byf Posted October 23, 2012 Share Posted October 23, 2012 Gjengene på de forskjellige fabrikat er nok ikke helt like som mange poengterer. A-tech noe trange men de er rette og fine . Sonic er rommere ,og mer bekymringsfullt ,de er noe koniske noe som kan skyldes rask og noe skjev innføring av gjengeverktøyet ved gjenging av gjengehylsen. I tillegg er gjengepartiet her i svært mange tilfelle skjevt i forhold til prosjektilpassasjen noe som igjen skaper problemer ved montering. Dersom man skal gjenge opp en demper med tapp så må man vite hva man gjør . Bør spennes opp i dreiebenk med tappen på en forlenger i borchucken eller et styringssystem der man henter retningen man ønsker tappen skal ha på vei inn i gjengepartiet. Gjengesnitt som har vært foreslått ,har intet å gjøre på pipens gjengeparti . det er det flere tekniske årsaker til . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.