Demping av 45 ACP - erfaringer, meninger?

[Kalashnikov]

Hallo godtfolk! Jeg synes at jeg er en HELDIG eier av en Colt Gold Cup NM, 70-serien - og bor på et sted hvor det er kort og kjøre til øde skoger og fjell ! Jeg vet at Colt'en min er håndtillpasset fra fabrikken den gangen, og lurer på om noen har erfaring med demping av Gold Cup. Spørsmålet for meg er: Kan demping på noen måte skade/påvirke mekanismen i Gold Cup'en? (Opplagt er det jo at et nytt og lengre løp kjøpes inn, like så at evt. demper enten er lett for funskjoneringens skyld, eller innehar rekylforsterkeren til f.eks. Brügger & Thomet) Jeg eide nettopp en H&K USP St. - 9 mm. hvor jeg også brukte B&T-demperen. Det var ikke mye margin ift. punktet hvor kruttmengde for underlyds-patroner møtte punktet for feilfunksjonering grunnet for svak ladning - men: Det var rett og slett spesielt stille dette gikk fra det 3. skuddet og videre da ladningen satt. Må skryte av den dyre B & T-demperen; særlig også fordi den jo kan flytte treffbildet ved justeringordningen sin. Men altså: Det var demping av 1911-pistoler i kal. 45. A-tec har jo ingen demper i 45 ennå, men finnes det alternativer utenom B&T og A-tec..? Om jeg ikke får skutt LYDLØST, så er det godt nok for meg bare å redusere lyden betraktelig. En annen ting er omkretsen til B&T som vil dekke siktet på Gold Cup'en. Tror baksiktet (Elison) vil klare å synes over demperen ved å stille det, men frontsiktet blir for lavt. Så var det det å kødde med en original Gold Cup da... Noen som vet om frontsiktet lett lar seg bytte? Og: Må børsemaker tilpasse evt. nytt og lenger løp? Håper dette ikke ble for langt, og er takknemmelig for alle betraktninger ! Mvh Trond

[evert]

Har skutt med en sånn stor "mannemann" H&K .45 med B&T-demper. Ville ikke gjort det igjen uten hørselvern.

 

Du må ha "impulskammer" på demperen, du må ha nytt løp, og det må tilpasses. Det belaster antagelig systemet mer enn skyting uten demper, synes å huske en tråd på silencertalk.com hvor noen fikk endel problemer.

Du får spørre a-tec om de kommer til å lage. Om de kommer til å lage er det ikke sikkert du får med den gjengedimensjonen du ønsker deg, 1911-løp i 45 acp er ganske tynnveggede, så du må ha en demper med gjenger beregnet på dette.

 

Den enkle og antagelig beste løsningen er en H&K eller en Glock.

[UltimaRatio]

Ganske tynt løp på Glock i 45 også. Generelt vil man vel si at jo større kulediameter jo vanskeligere å dempe - men for all det finnes jo 1911 beregnet for demper!!!

[ktm250sx]

[Kalashnikov]

Evert - regner med at du beskriver Mk 23..? Jeg får ikke holdt ordentlig i en vanlig H&K 45 engang, de er rett og slett for store i grepet. Men prøvde du kun ett skudd, eller flere den gangen med demper? Takk for meninga di forresten! Og til ktm250sx: veldig bra link, takker for den. Har ikke sett denne, men det virka jo utvilsomt lovende. Problemet for meg er at selv om H&K'en er tøff og se på, og også Glock'en på youtube - så er det bare ikke den store greia for meg når pistolen ikke er laget av metall. Jeg får bare ikke "godfølelsen" av dem, så alternativet er å kontakte en børsemaker eller vente på forhåpentlig flere svar her. Takk også til Sako.

[ktm250sx]

Er visst en Gemtech han bruker i den videoen, kanskje vanskelig å få tak på i Norge? http://www.gem-tech.com/store/pc/Pistol-Suppressors-c2.htm Går jo an å høre litt rundt, A-tec lager kanskje på bestilling, men da blir det vel fort dyrt.. Er nysgjerring på en demper til .45 selv! Hadde vært artig!

[evert]

Skjønner godt at du ikke liker hk sine plastpistoler.. Ja, det var en slik svær socom-supertaktisk kjempeklump. Etter å ha skutt ett skudd lot jeg den henrykte eieren skyte resten av ammoen(etter at jeg hadde tatt på meg hørselvern). B&Tdemperen bråka høyt hele veien. Stort hull i demperen(rundt 13mm på en 45acp)gir mer smell enn mindre hull.

 

Amerikanerne er ganske gærne når det kommer til lyddempere og lover, så jeg tror ikke det er helt enkelt å få tak på amerikanske lyddempere.

 

Å få demper på en .45 1911 er nok ikke umulig, men jeg tviler på at du klarer å overtale noen av de norke demperprodusentene til å utvile og produsere en slik demper som både er effektiv og lar mekanismen fungere slik den skal. Markedet for produktet er så forsvinnende lite at produktet antagelig må koste mer enn noen er villig til å betale for at produksjonen skal lønne seg.

 

Tror det mest realistiske er å undersøke om B&T produserer en demper med gjenger som er kompatible med den tynne pipa i en 1911. Et annet alternativ er å installere et såkalt "bullbarrel" i pistolen, da får du mer gods til gjenger og brystningsflate. Men, skal du ha bullbarrel er du nødt til å gjøre inngrep i sleiden, fordi du ikke lenger har en bushing til å holde rekylfjærhylsa.

 

Om du finner en brukbar løsning, sørg for å fortele om det her!

[Kalashnikov]

Å ja, da skal jeg fortelle om det her! Tror du har rett ift. lovverk og dempere, Evert: Vi i Norge kan ikke skaffe dempere fra utlandet. Usikker på om det er amerikanerne som ikke har lov til å eksportere eller vi som ikke kan importere, men leste en tidligere link på Kammeret at det var helt stengt for import av dempere. Aldri i livet om jeg tuller med sleiden og den litt spesielle bussingen på Gold Cup'en med å lage en bullbarrel ! Også sear'en på Gold Cup er annerledes, og sørger for det fantastiske avtrekket sammenlikna med andre Colt'er. Neste gang jeg stripper våpenet fullstendig, SKAL JEG PLASSERE PISTOLEN INNI ET PUTEVAR. Da jeg fikk den, skulle jeg (før jeg hadde skutt med den første gang) strippe den helt ned - i absolutt alle deler. Fordi? Fordi jeg bare MÅ det - for å bli kjent med den, for liksom å gjøre den HELT til MIN Da jeg kom til sear'en, spratt det ut en mikroskopisk fjær, ca. kanskje 6 -8 mm. lang og omkrets nesten som en synål Jeg registrerte såpass at det spratt noe smått ut, og da begynte den utrolig morsomme hobbyen i hobbyen for en våpeneier som består av å krabbe på knærne med lommelykt for å finne delen på gulvet. Jeg begynte med dette sent på kvelden, og jeg husker såvidt at dama kom inn i kjøkkenet, sto helt still i noen sekunder og gikk ut igjen uten å si natta. Bra dame, slik unngikk hun en krangel. Jeg tror jeg leita i over to timer - forferdelig følelse; også viser det seg at når jeg må gi opp og vente på lyset, etter å ha skrevet lapper på kjøkkenet om å trå forsiktig til de andre som evt. skulle stå opp tidligere, glimta det på vrista på høyre ullsokk. Og gjett hva som lå der! Hadde hatt den med meg hele tida, ble mer glad enn irritert. Ingen strippinger på youtube innehadde disse to ekstra delene på sear'en - så måtte finne tegning andre steders fra. Men det var umulig å innsette sear'en igjen uten at de samme delene spratt ut. Tok lang tid før jeg skjønte at jeg kunne skjære til en q-tips i kort lengde slik at den ikke stakk utenfor sear'ens bredde, deretter begynte jeg å skyve splinten som skulle låse sear'en forsiktig innover, mens jeg samtidig pressa med pekefingeren mot q-tipsen i bakkant. Glemmer ikke følelsen da jeg nervøst prøvde avtrekket igjen. Alt fungerte, halvspennet, avtrekket var like fantastisk som før - oj oj oj... Dette ble jo langt, men jeg skal VEDDE Colt'en min på at MANGE kan identifisere seg med kne-vandring natterstid Hva demper angår: Den gode felt-skytteren Norén fra Sandefjord lagde en gang dempe-system på min den gang da Colt Governm. Enhansed. Dette funksjonerte, men jeg prøvde kun ett skudd, og ble overraska over hvor høyt det bråkte. Dette var uten impuls'en/rekylforsterker i demperen, og jeg var på vei ut av skytinga og fikk aldri prøvd det skikkelig før jeg solgte det adskilt. Tror dette var en nokså tynn og lett demper, dumt at jeg ikke husker mer om type osv. Ønsker alle en fin dag ! Trond

[hipshot]

BRA!

 

At det ikke bare er meg.......

 

Som aldri gir opp før jeg har funnet fjæren / skruen / pinnen oghvadetellersmåttevære.

[M40A1]

Hei,mine 2 cent: LA VÆRE å tukle med Gold Cupen,den er som beskrevet tidl innlegg,håndlaget . Jeg skjønner ikke de som har skutt med Hk23 og demper som kan si den bråker fælt Jeg har Hk.45 tactical og en Mk23 med BT demper. Aldri hatt noe kluss med ladning eller noe. De lager nå demper spes for en 1911,der du kan "nesten" bruke vanlige sikter,men som tidl sagt ,du for de ikke ut av usa. Klart en Hk er større i grepet en en 1911,men det er nesten alle .45 pistoler over 8 skudd. Jeh har medium hender og har ikke noe problem med Mk23`n. Den har og en syk bra presisjon

well,ble mer en 2 cent dette,men eg hadde som sagt latt golden være i fred!

[Cardinal]

Å ja, da skal jeg fortelle om det her! Tror du har rett ift. lovverk og dempere, Evert: Vi i Norge kan ikke skaffe dempere fra utlandet. Usikker på om det er amerikanerne som ikke har lov til å eksportere eller vi som ikke kan importere, men leste en tidligere link på Kammeret at det var helt stengt for import av dempere.

 

 

Feil, det er ingen problemer med import av lyddemper til Norge. Vet om folk som har gjort det. Og har selv pratet med Politi og Tollvesnet om det. Dempere er en ikke-sak for tollvenset og ikke regulert i det hele tatt i norge. Fritt salg og import. Dog noen land krever importsertifikat for å godkjenne eksporten....

 

Men import fra USA kan man glemme. Det er fullstendig eksportforbud (og har vært det i mange år) på dempere fra USA til sivile. Kun Politi/Mil i "snille" land får kjøpe amerikanske dempere.

 

 

Og med B&Ts demper går det greit og skyte uten hørselsvern, spesielt med vann i demperen.

 

Evert; ett par skudd i ett bomberom med smale betong og fjellvegger gir ikke noe sant bilde av hvor effektiv en demper er. Der bruker man propper eller hørselsvern. men er ikke noe problem ute i åpent omr.

[evert]

e]

... Jeg skjønner ikke de som har skutt med Hk23 og demper som kan si den bråker fælt Jeg har Hk.45 tactical og en Mk23 med BT demper....

 

Kan hende det finnes flere generasjoner av B&T-demperen, og det kan hende at forskjellig ammo gir forskjellig lydnivå.

[M40A1]

.45acp er en underlyds patron ,så derfor veldig grei å dempe . BT demper er topp of line ang det meste,og jeg er iverfall skikkelig fornøyd!!

[US M1]

BT demper er topp of line ang det meste

 

 

Nåja..

 

A-tec dempet like bra etter man fjernet to moduler, og da selvfølgelig enda bedre i std utførelse. (hørbart for et vanlig øre, ikke målt, testet på glock 26/19/17 og et par andre luringer i 9mm)

 

Rifledemperene (rotex 2/3) liker ikke varmegang veldig godt, og kan da finne på å transformere seg til ondskapsfulle ildstiftende krumbanevåpen. Dette kan selvfølgelig ha stor underholdningsverdi for publikum, men er litt kjipt for han som har betalt for morroa..

[fast freddy]

Og med B&Ts demper går det greit og skyte uten hørselsvern, spesielt med vann i demperen.

 

er dette problemfritt uansett demper??

[Cardinal]

nei, demperen bør være lagd for det.

B&T sine Impulse IIa dempere er konstruert for det og takler det fint. Men gjøres det med andre dempere, skjer det nok på eget ansavar og risiko.

Ville ikke gjort det med mindre produsenten sier det er ok.

[Kalashnikov]

Bra lesning her, gøy at flere melder seg på. M40A1: Jeg LOVER å ikke gjøre noe tullete med Gold Cup'en Det ville bety mye for meg å dempe Colt'en, da en av mine beste sysler er å kjøre avgårde med niste i sekken og skyte egen-laga konkurranse med en gammel pumpe-salong med åpne sikter og en 45 acp - på både 50 m. og 25 m. Noe jeg virkelig lurer på nå, er om Gemtech-demperen kan bestilles fra et land i Europa..? Eller hvis jeg går for B&T - er det noen med erfaringer fra demping av akkurat Gold Cup'en? Tror dere en børsemaker kan tilpasse systemet med 100 % sikkerhet på at noe i pistolen ikke langsomt blir skakk-kjørt og ødelagt?

[Cardinal]

Usa dempere kan som sagt ikke ekporteres til sivile. Så du må kjøpe europeisk

[ktm250sx]

Ser ikke at det er så mange andre å få tak i enn disse?

 

 

http://www.bt-ag.ch/en/manufacturing/soundsuppressors/pistol_suppressors.php?pid=317

 

Bare å få tak i et laangt løp med noe gjenger

 

Faktisk ganske lik pris som A-tec sin 9mm demper.

[Kalashnikov]

ktm250sx: Setter pris på alt du har bidratt med - takk så mye for linkene du har tatt deg bryet med. Og Cardinal: takk til deg og, godt å ha Kammeret noen ganger gitt

 

Mvh Trond

[evert]

Evert; ett par skudd i ett bomberom med smale betong og fjellvegger gir ikke noe sant bilde av hvor effektiv en demper er. Der bruker man propper eller hørselsvern. men er ikke noe problem ute i åpent omr.

 

Det blei ikke skutt inne.

[evert]

Og med B&Ts demper går det greit og skyte uten hørselsvern, spesielt med vann i demperen.

 

De fleste dempere som har litt volum fungerer bra når de skytes "vått", det er en kjent sak.

 

Problemet med å skyte med vann i, er at du får vann overalt i våpenet, og at det ikke holder mange skudd.

 

Som sagt, det kan godt hende at andre B&T .45acp-fungerer bedre, men den jeg prøvde var ganske elendig.

[ktm250sx]

Klarer du å finne ut av hvilken modell du prøvde?

[evert]

Ikke sånn helt uten videre, eieren er en skytter jeg møter på banen en gang i blandt, skal spørre neste gang. Men jeg er sikker på at det er en B&T, han er ganske frelst på B&T(den han har på beretta 92'n funker bra)

[Motörhead]

BRA!

 

At det ikke bare er meg.......

 

Som aldri gir opp før jeg har funnet fjæren / skruen / pinnen oghvadetellersmåttevære.

 

Hm.

 

Kanskje litt gammel post.

 

Men når det kommer til å finne bittesmå ståldeler på et stort gulv så har jeg forsøkt å bruke lange gjenstander i stål med en magnet på. Og så sveipe dette bortover gulvet. Eksempelvis en lang brødkniv, stålrør etc.

Gjenstanden blir magnetisert.

 

I mitt tilfelle var det en C-splint til et totaktsstempel som var nærmest usynlig.

 

Er delene små nok så fester dem seg de

 

Bare et tips skulle dere oppleve noe sånt igjen.

[ktm250sx]

Apropo stempel, litt ot men.. Finnes det noe eget verktøy til å sette inn splintene? Er så lett å bruke for mye kraft og ødelegge fjæra eller skyte den avgårde..

[Motörhead]

Apropo stempel, litt ot men.. Finnes det noe eget verktøy til å sette inn splintene? Er så lett å bruke for mye kraft og ødelegge fjæra eller skyte den avgårde..

 

Ta en liten avbiter du ikke trenger og skjær inn små hakk ytterst på kjeftene med dremel (som er på linje når tanga klemmes sammen).

Så har du laget et gripe og klemverktøy for dem. Men hvis mulig så er det tryggest å gjøre dette inni en brødpose i tilfelle den lille rakkeren skulle stikke av ut i verdensrommet

[ktm250sx]

Noen som vet om det selges LoneWolf løp i 45 acp gjenget til demper for tiden?

[socom]

jeg har en hk mk 23, med BT demper, å er nokså fornøyd med den. Det å dempe cal 45 ned til et greit nivå er vanskelig pga det store hålet i pipa. Det kan overhode ikke sammenlignes med demping av f.eks 9mm.

 

Jeg bruker å spraye WD40 i demperen før jeg skyter, å det demper lyden betraktelig i forhold til tørr demper, så føler jeg det er bedre en vann, det smører i tillegg.

 

Jeg har også en marlin camp 45 carabin, med en stor demper på fra moi børsemaker verksted å til og med den smeller en del med dempern på.

 

har prøvd flere dempere til 45. å funnet ut at det er håpløst å dempe det ned til et skikkelig bra nivå, jeg vet at noen amerikanske dempere funker betraktelig bedre en den BT dempern vi får tak i her hjemme. men som sagt nesten umulig å få tak i.

[socom]

Vist du lader ammon selv, så har jeg funnet ut at vist du bruker 3.9-4 grains med vith 310 krutt, å 230 grains kule smeller det minst. å pistolen fungerer fint

 

310 kruttet er det som gir minst mulig munnings trykk etter at kulen forlater kloakrøret. ca 95 bar med den ladningen jeg beskrev oven om. å med denne ladningen er det ikke noe problem å skyte uten hørselværn, spesielt ikke vist du tyter inn noe wd 40 i dempern først.

 

Men det som egentlig er vesentlig er jo å få dempet ned vanlig ammunisjon som du kjøper i kjosken hjemme, å den er som regel ladet opp betraktelig kraftigere, å har mere sakte brennende krutt, som resulterer i høyere munnings trykk å mere smell. å med fabrikk ammo så vil nok jeg oxo si at hørsel vern er et behov.