Truls Posted November 9, 2009 Share Posted November 9, 2009 Nå har jeg lest og studert for å finne ut hvilket kaliber jeg skal velge av 270 Winchester og 7x64 Brenneke. Etter at jeg ar lest på hjemmesidene til Norma, sitter jeg igjen med inntrykk av at 7x64 er et kaliber som kan brukes til alt på den nordlige halvkule, inklusive stor bjørn. Mens 270 Win ser ut til å være best egnet til mindre saker og til lange hold. Men så sammenligner jeg på ballistikkprogrammet til Norma, og da ser jeg at med lik kulevekt (150 grs), gir 270 win. større energi og høyere hastighet enn 7x64. Er det noe jeg ikke har fått med meg? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S&L97 Posted November 9, 2009 Share Posted November 9, 2009 Du tøyser nå eller? Eller mener du at forskjellen på .284 og .277 avgjør om du kan skyte bjørn eller ikke? Det er vel 0,18 millimeter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeivVidar Posted November 9, 2009 Share Posted November 9, 2009 Stusset på det der jeg også.. Dessuten, når jeg la inn data i QL på begge kaliber (samme løpslengde, samme kruttsort med over 100% fyllingsgrad, samme kulehold samme kulevekt 150 grs, og maxtrykk på begge) endte jeg opp med 932 m/s på 270 og 934 m/s på 7x64, ergo jeg tror det er ett fett hva du velger. 270 win er vel kanskje lettest å få tak i hylser og fabrikkammo til. Tror ikke bjørn og elg merker forskjell på 0,18 mm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted November 9, 2009 Author Share Posted November 9, 2009 Neida, jeg er nok klar over at forskjellen er liten. Jeg bare gjengir det som står skrevet om de to kalibrene på Normas hjemmesider. Men det er faktisk det inntrykket man sitter igjen med etter å ha lest de som står der. Sjekk selv: http://www.norma.cc/content.asp?Typ=58&Lang=1&Submeny=4&Rubrik=Kaliberhistorik Egentlig er jeg vel bare ute etter kvalifisert synsing om de to kalibrene. Norma skriver en ting til, om 7x64, som jeg ikke helt forstår. Hva betyr dette: Den bästa precisionen får man oftast med lite tyngre och längre kulor p g a patronlägets extremt långa övergångskona Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gundergerson Posted November 9, 2009 Share Posted November 9, 2009 Hei Drit i alle rare formuleringer, kjøp den billigste og vanligste og greieste og peneste, og sikkert også den beste patronen, nemlig .270, det gjør jeg. gg NB: Viktigheten av patronens utseende er dramatisk undervurdert! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gunman Posted November 9, 2009 Share Posted November 9, 2009 Jeg har en 270 Win som har felt alt fra bever til elg, med god resultat. I 270 har du et enormt utvalg av kuler som du kan spille på. En kompis av meg har brukt 270 både i Afrika og i Canada. Hardskutte antiloper og sebra har gått i bakken etter et velrettet skudd, det samme gjelder bjørnen hans. Bruker du gode og fornuftige kuler samtidig som du kan å skyte så er dette et fantastisk kaliber for alt nordisk vilt, bjørn inkludert! Swift A-frame og Barnes legger det meste i bakken. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tordenkjeppen Posted November 10, 2009 Share Posted November 10, 2009 7x64 Brenneke er jo originalen og 270 er amerikanernes kopi av denne, begge funker utmerket til samme type jakt. Det er selvsagt et større utvalg av kuler i 7mm (noe som bidro til at amerikanerne laget en 280 også), men det er heller ikke av avgjørende betydning for å velge den ene fremfor den andre. I Europa er 7x64 mer utbredt og var til ikke så alt for mange år siden det mest populære kaliberet i Tyskland men ble passert av 30-06. Nettopp likheten til 30-06 er det som gjør at jeg ikke ser noe poeng i noen av dem. Skal man først gå et hakk ned fra 30-06 kan man like godt gå til 6,5x55 eller 7x57 mener jeg, da blir det en meningsfyllt forskjell i rekyl og smell. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted November 10, 2009 Author Share Posted November 10, 2009 30-06 er selvsagt er alternativ, men jeg har allerede 300 wby mag., og da kan det kanskje bli litt kilent med våpensøknaden, tenkte jeg. Den rifla jeg har i 300 wby mag er ganske tung og stor. Nå skal jeg kjøpe en Mauser M03 i 9,3x62 og tenkte å kjøpe ett løp til i et lettere kaliber som først og fremst skal bli med på reinsjakt og rådyrjakt. På den måten har jeg hundeførerrifle (9,3), posterings- og presisjonsrifle (300 wby) og en lettvekter (270 eller 7x64) som kan drasses rundt i fjellheimen. Porblemet var bare å bestemme meg for hvilket kaliber jeg skulle ha i lettvekteren, men nå har jeg landet på 270 win, tror jeg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tordenkjeppen Posted November 10, 2009 Share Posted November 10, 2009 Kilent med våpensøknad pga. kaliber? Nei, det blir det ikke. Det er slutt på at kaliberet betyr noe som helst for søknaden annet enn at det skal være et kaliber godkjent til jakt - heldigvis. Du kan faktisk kjøpe deg et 300 wby mag løp til for M03`en din. Det er det beste med den nye våpenforskriften at man slipper den tullete gamle "egnet kaliber" vurderingen, nå kan du ha 6 våpen i samme kaliber om du vil. Nå ser jeg ikke helt at en M03 virkelig kan kalles en "lettvekter", men man kan jo velge lettere/kortere løp og da blir igjen 3006 et bedre valg enn 7mmBrenneke/270win ettersom de lider mer av å kutte løpet, og så slipper du kjøpe pusseutstyr for enda en ny kulediameter... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted November 10, 2009 Author Share Posted November 10, 2009 Alt er relativt, vet du. Mauseren blir for lettvekter å regne i forhold til 300'n. Takk for tipset - jeg trodde det fremdeles var slik at man ikke får tillatelse til lignende kaliber. Verden går altså fremover. Da blir det plutselig flere valgmuligheter. Jeg skal ta en tur innom ballistikkprogrammet til Norma igjen og sjekke kulebanen for 30-06 og 270 med like kulevekter og litt sånn. Mister en 30-06 mindre effekt av et kort løp enn en 270 gjør? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tordenkjeppen Posted November 10, 2009 Share Posted November 10, 2009 Ja, en 3006 mister relativt mindre fart i forhold til en 270 eller 7x64. 3006 med 150 grs kule er reinsdyrmedisin så det holder. En tanke: hvis du er vant til å skyte på litt avstand med 300`en din ville det kanskje være kjekt å finne en patron som går mest mulig likt med den når du skal opp på fjellet etter rein? Så slipper du å forholde deg til tre ulike kulebaner (300 wby mag, 9,3x62 og kaliber X). Om du ikke ender opp med et løp i 300 wby mag til M03`en så tilbyr Mauser også løp i 270 WSM eller den langt mer vanlige 7mm RM. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted November 10, 2009 Author Share Posted November 10, 2009 Kanskje det, gett! Men magnumkalibere som 7 mm RM og 270 WSM eter vel opp løpet temmelig kjapt? Det gjør i hvert fall 300 wby mag. Og som ikke det var nok, har jeg hørt at det er vanskelig å oppnå skikkelig god presisjon med 30-06. #"%¤ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Posted November 10, 2009 Share Posted November 10, 2009 (edited) Det er helt riktig det ja Edited June 3, 2012 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hansen deluxe Posted November 11, 2009 Share Posted November 11, 2009 Porblemet var bare å bestemme meg for hvilket kaliber jeg skulle ha i lettvekteren, men nå har jeg landet på 270 win, tror jeg. Du kan lese kommentaren til kalibret hos Norma: http://www.norma.cc/content.asp?Typ=58&Lang=1&DocumentID=192&Submeny=4&Rubrik=Kaliberhistorik&Title=270%20Winchester Många föredrar 270 Win till bergsjakt eftersom den ger tillräcklig hastighet och bra kulbana med så kort pipa som 51 cm, vilket möjliggör lätta vapen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted November 11, 2009 Author Share Posted November 11, 2009 Shankju, Hansen Det blir nok sannsynligvis 270 win. Kort løp, lett børse, god presisjon, flat kulebane, tilgjengelig ammo - kan man be om mer til reinsjakt og hjortejakt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sendero Posted November 11, 2009 Share Posted November 11, 2009 Kort pipe i 270W??? Det er ikke patronen verdig. 270W og 130-140 grains kuler elsker saktebrennede krutt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tolvsju Posted November 11, 2009 Share Posted November 11, 2009 Hvis man sammenligner kulevekt for kulevekt, har 308 og 270 praktisk talt samme hastighet og kulebane på alle jaktbare hold. 308's fordel er større ekspandert diameter. Jeg har begge, 308 nå i en kort og lett Kimber(fordi 308 tåler bedre korte løp). Da blir en standard 270 litt overflødig. Til lette kuler og større hastighet finnes både 224 og 6,5 kaliber. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted November 11, 2009 Author Share Posted November 11, 2009 Hæh? Tolvsju: Jeg trodde 270 win hadde mye flatere kulebane enn 308 win. Sendero: Norma skriver jo at 270'n fungerer bra med 51 cm pipe. mumlemumle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stec Posted November 11, 2009 Share Posted November 11, 2009 Jeg har 270 med 50 cm. pipe. ikke fordi jeg ville det, men på grunn av at jeg måtte pga. demper. Med hard ladning og 140 gr. kuler, så mister jeg snaue 50ms. i forhold til en med 660 cm. pipe. Alstå får jeg ca. 900 ms., hvilket er greit nok. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sendero Posted November 11, 2009 Share Posted November 11, 2009 Du kan ikke anta at du får 50m/s mindre en det jeg får. Løpene er nok aldri like selv i likt kaliber. Riflen som gir 950m/s har 27" lilja pipe. Husstandens lakelander i 270W har 58cm løpslengde og oppnår ca 900m/s med samme ladning. Hastigheter må hver kronografere med egen rifle. Vi har også en 308W tikka sporter med61 cm pipe. Denne gir gode hastigheter, men kommer ikke opp mot 270W selv i samme kulevekt. 120 grains barnes x gir maks ladet+ 924m/s 120 grains barnes X i min 270W maks ladet gir 1130m/s så jeg tror nok at 308W taper. Kulebanen til 270W er også undervurdert. Den slår også den supre 6.5x55 med god margin og holder godt følge med 6.5x284 ihvertfall til ca 960m. (tror jeg hadde 65 klikk ut dit innskutt på 100 og med moderat ladet 135 grains sierra HPBT) Det sier nok pang med 51cm pipe også, men det er relativt mye saktebrennede krutt som skal forbrenne og utnyttes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tolvsju Posted November 11, 2009 Share Posted November 11, 2009 Hæh? Tolvsju: Jeg trodde 270 win hadde mye flatere kulebane enn 308 win. Sendero: Norma skriver jo at 270'n fungerer bra med 51 cm pipe. mumlemumle Med samme kulevekt klarer 308 med mindre krutt å sende kulen ut med lik/litt større fart. Bedre BC på 270 gir den kun fordelerer på laaange hold (400+). Den kjedeligste av alle patroner - er den beste allrounder! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted November 11, 2009 Author Share Posted November 11, 2009 900 m/s med 140 grs kule må vel være nok i bøtter og spann? Poenget med å velge et normalkaliber, er at jeg med en Mauser M03 dermed slipper å bytte magasin og bolthode i tillegg når jeg skal bytte løp fra 9,3x62. Hvis jeg likevel skulle finne på å gå for et magnumkaliber, går jeg heller for 300 weatherby magnum. Fordi jeg allerede har det kaliberet i en annen rifle, og dermed har ladeutstyr til det. Men jeg tenkte å finne det beste normalkaliberet til ei lett rifle for snauflatejakt og bratte hjortefjell - som har mest mulig trøkk og presisjon. Det dreier seg altså om en Mauser M03 i 9,3x62, og som tillegg er det dermed disse kalibrene jeg har å velge blant: 22-250 rem 243 win 7mm-08 rem 308 win 6,5x55 6,5x57 6,5x65 RWS 25-06 270 win 7x64 30-06 8x57 IS 8,5x63 Edit: Tolvsju: Jeg så inlegget ditt like etter at jeg sendte dette over her. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sendero Posted November 11, 2009 Share Posted November 11, 2009 900 m/s med 140 grs kule må vel være nok i bøtter og spann? Ja 900m/s er mer en nok, men jeg tviler at du klarer denne hastigheten hvis løpet kappes til 51cm. Det er så vidt vi klarer dette med lakelanderene med løpslengde på 58cm. Dette er maksladning med MRP, 62 grains og dette bør ikke være noen startsladning eller en hastighet man må nå. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stec Posted November 11, 2009 Share Posted November 11, 2009 Selvfølgelig kan jeg annta. Hva skulle jeg ellers gjort. Og når anntagelsen min er kvalitetssikret i QL, så er det ikke mye mer jeg får gjort uten å cronografere. Jeg d..... i hva slags piper du har. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted November 11, 2009 Author Share Posted November 11, 2009 Jeg vet ikke hvordan kvaliteten på Mausers piper er, men jeg vet at de leveres i standard lengde på 60 cm. Dermed bør jeg kanskje kunne oppnå bortimot 950+ m/s, eller? Og i stedet for å kappe 270W-løpet for å spare vekt, kan jeg jo flute det. Jeg kan vel ikke gjøre mye feil da? Hvordan er det med presisjonen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stec Posted November 11, 2009 Share Posted November 11, 2009 Mine anntagelser sier at du vil oppnå opp mot 950 ms. med 60 cm. pipe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted November 11, 2009 Author Share Posted November 11, 2009 Supert. Det holder i massevis. Da oppnår jeg flat kulebane, forhåpentligvis god presisjon og plenty med trøkk til å senke enhver hjort eller rein som måtte befinne seg innefor 200 meter. Og i tillegg ei rifle med kyllingrekyl Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mildot Posted November 11, 2009 Share Posted November 11, 2009 Innenfor 200m på hjortevilt trenger du strengt tatt ikke noe annet enn ett standardkaliber Ett klikk.........kansje to Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted November 11, 2009 Author Share Posted November 11, 2009 Sant nok. Men det betyr jio egentlig bare at knapt noen jegere i dette landet trenger mer enn ei børse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hansen deluxe Posted November 12, 2009 Share Posted November 12, 2009 klippe klippe trenger du strengt tatt ikke noe annet enn ett standardkaliber Nå er vel .270 Win godt innenfor det som kalles standard kalibre. Sett i Amerkanske øyne, i snart 85 år Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sendero Posted November 13, 2009 Share Posted November 13, 2009 Mine anntagelser sier at du vil oppnå opp mot 950 ms. med 60 cm. pipe. Er det mulig å få dataene på de ladningene? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flashman Posted November 13, 2009 Share Posted November 13, 2009 25-06 er vel strengt tatt ikke godkjent for storvilt pga kulevektene... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Larson Posted November 13, 2009 Share Posted November 13, 2009 tenkte å kjøpe ett løp til i et lettere kaliber som først og fremst skal bli med på reinsjakt og rådyrjakt. Det dreier seg altså om en Mauser M03 i 9,3x62, og som tillegg er det dermed disse kalibrene jeg har å velge blant: 22-250 rem 243 win 7mm-08 rem 308 win 6,5x55 6,5x57 6,5x65 RWS 25-06 270 win 7x64 30-06 8x57 IS 8,5x63 Det er ett par av de kalibra du har lista opp som ikke er godkjent for reinsdyr. .22-250 og .243win holder kun til rådyr. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted November 14, 2009 Author Share Posted November 14, 2009 Det er sikkert noen av de kalibrene som er på listen som ikke er brukbare. Jeg tok med alle standard kalibre som leveres fra Mauser. Jeg har bestilt rifla i 9,3x62, og listen viser alle kalibrene som jeg kan bruke i tillegg, uten å skifte magasin og bolthode. Er dere enige i at 270 win kanskje er det best egnede til reinsjakt og hjortejakt pluss til presisjonsskyting av de som er på den listen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skru-det-ihjel Posted November 14, 2009 Share Posted November 14, 2009 Hvorfor ikke 6.5x55? I kombinasjon med et løp i 9.3 har du full pott! Selvfølgelig er 270 uhyggelig mye mer potent enn 6.5èn.... Og til presisjon og lange hold har jo 6,5 vist seg å være helt ubrukelig i en årrekke..... Og komponentene er jo så og si umulig å få tak i i forhold til 270 og 7x64.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.