snabel Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 ? ? ? Jeg skjønner at du ikke riktig forstår hva vi snakker om ,dette krever praktisk erfaring.Man må lære seg å lese bakken like mye som å lese hunden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
snabel Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 Ranger du var raskere en meg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 Kjære snabel og Ranger. Korleis vil de skilja ut fersksporet til hjorten de sporar når han kjem inn i "flokken sin"...? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 DET, min venn, er det som skiller ekspertisen fra den Gemene Hop! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 Ja, viss du kan stilla med den ekspertisen, så skal eg lova deg god løn! Du kan berre seia opp den råtajobben din med ein gong. Heretter blir det gullforgylte gater og indrefilet tre ganger på dagen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 Tja, når jeg var liten så hadde vi fjær i håret og øks i beltet og ett stk Sølvpilen eller Tex Willer (lærebøker) i baklomma og ingen bikkje og sporfulgte det som måtte krype og gå i skogen, det handler om å begynne tidlig og trene-trene-trene vettu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
snabel Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 eies Har du en hel flokk forran deg er det jo ikke noe problem å lese sportegn. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 Snabel: (- eg reknar framleis med at du er seriøs, i motsetning til Ranger - unnskyld...) Korleis vil du kunna følgja sporet etter din hjort, i ein flokk med hjortar... ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
snabel Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 Snabel: (- eg reknar framleis med at du er seriøs, i motsetning til Ranger - unnskyld...) Korleis vil du kunna følgja sporet etter din hjort, i ein flokk med hjortar... ? Hva er vitsen med det dersom den ikke er skadet. Er den skadet tror jeg ikke en hund som er opplært på menneskespor har det enklere enn en som er opplært på viltspor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 eies No hard feelings, jeg var litt useriøs ja, ville bare påpeke at det eneste som er sikkert er at ingenting er helt sikkert - og det er mange veier til Rom. Du er sikkert en flink ettersøksdommer, tviler ikke på at du har mye mer kunnskap enn meg og de fleste her inne! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaktlykke Posted May 9, 2009 Author Share Posted May 9, 2009 Jaktlykke: Eg er ikkje heilt inne i data- og SMS-språket, så: Kva betyr "nope" og "pillas subjektive tolkning"?) Nope betyr nei. Og pilla = meg det. Kjært barn har mange navn og lykkepilla er ett av dem Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
General Custer Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 Tja, kjæm nok litt seint inn i debatten, men alle som har jakta å skutt noen dyr for bikkja si har vell lagt det til merke at set første den sjekker er lukta på labba/ klauva? Når det gjelder problemet at ett dyr forener seg med flokken er vell det enklere for den enn å legge ihop 2+2, som hundemann/ kvinne er noe av det første du lærer deg å aldri undervurdere bikkja, den eneste som har noe å lære når du går et ettersøk eller jakter med ei brukbar bikkje er deg som fører, når du har fått det inn i hodet er det håp, for deg som hundefører Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 Snabel, du skriv: "Hva er vitsen med det dersom den ikke er skadet..." Men eg trudde denne vesle meiningsutvekslinga gjaldt om korleis du kan vera sikker på at hunden ikkje skifter frå eit ferskspor til eit anna... Jaktlykke: Takk for kjempegrei oppklaring! Ranger: Ja, det er mange vegar som fører til Rom! Poenget mitt er at ein heller ikkje skal gjera vegen unødvendig vanskeleg. Du forvekslar meg nok med nokon annan når du skriv at eg er ein flink ettersøksdommar. Men pent sagt likevel! Ja, eg har nok vore heldig og fått ei bra forståing av kva eit spor eigentleg er. Trur nok det er mange myter og fordommar ute og går om kva eit spor er, og difor gjer mange sportreninga unødvendig innvikla. Elles skulle eg gjerne hatt meir kunnskap om mangt og mykje... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 Jeg trodde jaggu du måtte være ettersøksdommer jeg, basert på dine uttalelser i to tråder her, men så feil kan man ta! Ja, eg har nok vore heldig og fått ei bra forståing av kva eit spor eigentleg er. Trur nok det er mange myter og fordommar ute og går om kva eit spor er, og difor gjer mange sportreninga unødvendig innvikla.Elles skulle eg gjerne hatt meir kunnskap om mangt og mykje... Så dette er du tross alt utlært på, selvlært eller...? Vel, forhåpentligvis kan du få litt kunnskap om det som kalles sosial intelligens og (n)etikette her og nå: Et velment råd eies; din måte å "briljere" rundt disse temaene på oppfattes av meg og flere med meg som om du sitter på fasiten og bare du har rett. Dette er leit, for du sitter øyensynlig med en del kunnskap og egenutviklede teorier som kan ha noe for seg, men blir oppfattet som litt nedlatende og blottet for ydmykhet på hva andre som kan dette skriver. Ser du den, på noen av de svarene du får? Som sagt et velment råd fra meg, andre kan være uenig med meg. Ha en fin dag! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 Takk for lynkurs i sosial intelligens! (Ingen ironi.) Du skriv: "Så dette er du tross alt utlært på, selvlært eller...?" minner om visdomsordet: Den som trur han er ferdig utlært, er nok ferdig, men ikkje utlært" Men viss det er ei sak eg "brenn for", så er det nok ofte nødvendig å provoser for å dra i gang debatten. Skal ein pakka alt inn i "kanskje" og "muligens" og "muleg eg tek feil, men..." så kjem ein sjeldan til poenget. Muleg eg bryt med deler av "etiketten" her på tråden. Men er det berre negativt... Men eg prøver å vera sakleg og ikkje tilleggja "motstandardane" andre meiningar enn dei har. Og det var lynkurs i argumentasjonsteknikk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 Vel, det er du som har gitt inntrykk av at du er utlært på dette, og andres erfaringer setter du i tvil ganske så nonsjalant. Om du da er "ferdig" eller ikke får du dømme sjøl... Dette er et forum med kunnskapsrike folk i dette temaet (jeg er ikke en av dem), og hvis du legger merke til det så kjølnet fort interessen for å debattere, og på et konstruktivt nivå, hos flere av dem. Hva tolker du av det...? Som sagt, bare et velment råd. Det med "kanskje" og "muligens" og "mulig eg tek feil" er uttrykk for ydmykhet overfor andres kunnskaper og erfaringer. Det å debattere handler like mye om å ha respekt for andre, og å sette deg sjøl ned av den høye hest et øyeblikk og åpne kanalene for andres meninger. Kan være sunt av og til... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sako_35 Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 Amen Ranger. Sako_35 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 Ranger: Eigentleg er det å diskutera min argumentasjon noko som ikkje høyrer heime på denne tråden. Men, du skriv: "Vel, det er du som har gitt inntrykk av at du er utlært på dette, og andres erfaringer setter du i tvil ganske så nonsjalant". Eg har aldri gitt uttrykk for å vera utlært. (Gi meg eitt eksempel.) Korleis de tolkar det eg skriv, er noko heilt anna. Vidare har eg stor respekt for det andre meiner, både såkalla "kunnskapsrike" folk og andre. Problemet er viss "kunnskapen" består av myter og fordommar. Deler av "min" kunnskap er truleg også "myter og fordommar". Då er det flott viss andre kan gjera meg merksam på det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 Det er måten du uttrykker deg på og holdninga di som er feil, siden du spør. Men dette har jeg prøvd å forklare til deg. Det er ikke mye som når inn til deg, og for ikke å ødelegge tråden så skal jeg avholde meg fra å kommentere dine innspill. Moderator kan gjerne slette mine innlegg av off-topic karakter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 Ok. Og viss nokon meiner at innlegga mine øydelegg tråden, så berre slett dei. Men like effektivt er det vel å ignorera - ikkje svara... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
snabel Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 Snabel, du skriv: "Hva er vitsen med det dersom den ikke er skadet..." Men eg trudde denne vesle meiningsutvekslinga gjaldt om korleis du kan vera sikker på at hunden ikkje skifter frå eit ferskspor til eit anna... Du kan aldri vere sikker på at hunden ikke skifter spordyr når du går på friske dyr. Når du går på skadet vilt derimot ,vil hunden være trofast mot sporet , selv om andre dyr er innom trokka. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 Snabel: Du skriv: "Du kan aldri vere sikker på at hunden ikke skifter spordyr når du går på friske dyr." Einig! Du skriv: "Når du går på skadet vilt derimot ,vil hunden være trofast mot sporet , selv om andre dyr er innom trokka." Dette er nok ei sanning med modifikasjonar. Viss du går eit nattgamalt spor etter eit skada dyr, og eit rykande ferskt ferskspor har kryssa sporet ditt, då kan du få problem. Dette er nok avhengig av kor flink du er til å lesa hunden din, hunderase og om hunden tidlegare har jaga/drive friskt vilt. Men problem kan du nok få i ein slik situasjon, sjølv om hunden ofte føretrekkjer sporet etter det skada dyret. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaktlykke Posted May 10, 2009 Author Share Posted May 10, 2009 Håpar eg ikkje blir oppfatta som kverulant! Viss ein har rikeleg med tid, interesse, klauver i høveleg storleik, ikkje er redd for å "trå over"/vrikka foten... så er sporsko heilt sikkert ein like god måte å trena spor på, i alle fall som ein variasjon. Men finst det forskning eller studiar som viser at det gir ein betre ettersøkshund.. Opp gjennom tida har mange "Reodor Felgenar" tenkt ut metodar for å laga "naturlege" spor. Men eit kunstig spor er og blir eit kunstig spor, uansett kor finurlege innretningar som vert utpønska. Eg føreslær at ein slær seg til ro med det. Det er ikkje i "skoa" løyndome ligg. Eg trur ikkje at ein får ein dårlegare ettersøkshund om ein ruslar ut i skogen med pølsebitane eller ketchupflaska med blod. Det er også eit viktig poeng at ein ikkje gjer sportrening så mystisk og innvikla at folk flest kvir seg for å trena hundane sine på spor. Nei, Jaktlykke og alle dykk andre, gle dykk over sporskorne, og ikkje minst: Bruk dei! Men at sportrening med sporsko er kvalitativt betre enn tradisjonelle pølse- eller blodspor, det gler eg meg til å sjå bevis for. (Og viss nokon påstår at eg bryt med temaet, så ta ein titt på overskrifta. Og ein ting til: Kan ein her ana ei rivalisering mellom NJFF og blodsporprøven på den eine sida, og Schweisshundfolket på den andre sida...?) Må bare sitere ditt første innlegg i debatten og tar med hele sulamitten. Du sier at sporsko gjør treningen innvikla og vanskelig og etterspør bevis for at sporsko er kvalitativt bedre enn tradisjonell trening. Hvem har påstått det - du må underbygge det du sier når du kommer med slike argumenter - hvem hva hvor? Jeg ser ikke i innleggene til noen som helst at de har påstått hverken det ene eller det andre. Det er det du som gjør. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted May 11, 2009 Share Posted May 11, 2009 Og eg som trudde at gemytta hadde roa seg... Men eg skal meir enn gjerne ta nokre rundar til. Det er mykje som talar for at mange meiner at sporsko er bedre enn tradisjonelle blodspor. I Danmark er sporsko innført på bekostning ab blodspor (- las eg i eit innlegg på forumet) Eg vert nærmast skulda for å vera bakstreversk når eg ikkje vil lovprisa sporsko. Sporsko vert presentert som godt egna viss ekvipasjen "vil utvikla seg vidare" etter hunden er godkjend og han er trena med blod ei stund. Dette var nokre døme som implisitt viser at folk meiner at sporsko er betre enn tradisjonelle blodspor. Skal gjerne koma med meir når eg får tid. (I ettermiddag...?) Men implisitt i det Jaktlykke skriv no, så påstår i alle fall ho at sporsko ikkje er betre. Eller misforstår eg...? Og viss eg i tillegg høyrer at det ikkje ligg føre planar om å innføra sporsko på godkjenningsprøvar, då blir eg glad og fornøgd. Og då skal de sleppa å bli plaga med innlegga mine her på tråden. Men som sagt: Eg tek meir enn gjerne nokre rundar til viss nokon ynskjer det...! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted May 11, 2009 Share Posted May 11, 2009 No føler eg eigentleg at me bevegar oss langt vekk frå saka viss me skal diskutera om eg har påstått "det eine eller det andre". Tykkjer det er begrensa kor mykje tid me skal bruka på slikt. På den andre sida: Viss eg har påstått noko som eg ikkje har begrunna, vil eg gjerne ha beskjed! Vidare: Eg har ikkje funne nokon stad her i forumet der eg har uttalt at trening med sporsko er dårlegare enn anna trening. Og viss heller ingen av mine "motstandardar" hevdar at sporsko er vesentleg betre enn andre treningsmetodar, då føreslær eg ein eller annan variant av shake hands. Eg er fornøgd med at eg her på forumet har fått lov til å koma med nokre kritiske merknader til bruk av sporsko. (Men kjem nok til å kjøpa eit par...) Viss det framleis skulle vera nokon som ber "nag" til min ringe person, så berre kom an. Skal svara så godt eg kan. Om nødvendig skal eg nok kunna gå mange rundar, enno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
snabel Posted May 12, 2009 Share Posted May 12, 2009 Snabel: Du skriv: "Når du går på skadet vilt derimot ,vil hunden være trofast mot sporet , selv om andre dyr er innom trokka." Dette er nok ei sanning med modifikasjonar. Viss du går eit nattgamalt spor etter eit skada dyr, og eit rykande ferskt ferskspor har kryssa sporet ditt, då kan du få problem. Dette er nok avhengig av kor flink du er til å lesa hunden din, hunderase og om hunden tidlegare har jaga/drive friskt vilt. Men problem kan du nok få i ein slik situasjon, sjølv om hunden ofte føretrekkjer sporet etter det skada dyret. På de 40år som jeg har jaktet elg,kan jeg huske bare to ganger jeg har gått på nattgamle spor etter skadet vilt. Begge var påkjørt av bil ,den ene en kalv med brukket ben ble skutt etter 3 timers sporing, den andre en ku ,som etter sportegn å dømme nesten ikke belastet det høyre bakbeinet ,den støkte vi fra nattleie klokken 8 om morgenen og sporet den til klokken 7 på kvelden . Vi har mange eksempler på at hunden følger skadet vilt når det skiller lag fra følget, selv om dyret ikke blør . Vi bruker NEG. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted May 13, 2009 Share Posted May 13, 2009 Å gå på nattgamle spor er heilt vanleg her. Dyra vert skadeskotne seint om kvelden og natta, og me har vanlegvis ikkje høve til ettersøk med lys. Då kan ikkje ettersøket starta før det vert lyst. Men reglane blir kanskje tolka ulikt... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaktlykke Posted May 13, 2009 Author Share Posted May 13, 2009 Mange steder har man dispensasjon for lysbruk - deriblant hos oss. Vi melder fra slik at politi og andre myndigheter er klar over det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nanok Posted May 13, 2009 Share Posted May 13, 2009 Lys bruk under søk er vel en ting som kan være inntressant for mange av oss her på ettersøksforumet. Kunne vært startet en egen tråd på det. Praksisen i de 2 kommunene vi har søk er lik, vi kan gå søk med lys men uten våpen, det sier seg sjøl at det blir kun for å berge kjøttverdier. Blir kun for å se om dyret ligger daut i nærheten av skuddplass. Blir som regel ikke noen lengre søk en 200-300 m vist så langt. Mye å si hva en finner på skuddplassen. Viltnemda kan gi dispensasjon i særskilte tilfeller til å gå med våpen og lys. Men da tar de over søket. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sjur Dale Posted May 13, 2009 Share Posted May 13, 2009 DN sitt svar på bruk av kunstig lys Organiserte ettersøkslag kan ta oppdrag fra jegere/jaktlag og de kan ta oppdrag fra kommunen. Når det dreier seg om ettersøk av skadd hjortevilt under ordinær jaktutøvelse i lovlig jakttid vil det være forbudt for ettersøkslaget å bruke kunstig lys under søket. Det dreier seg da om jaktutøvelse, og er forbudt etter § 20, jf ordlyden i jaktøyemed. For ettersøkslag som driver søk for jeger/jaktlag kan de ikke bruke kunstig lys før kommunen eventuelt har tatt over ansvaret for ettersøket fordi jaktlaget har oppfylt sine plikter etter gjeldende bestemmelser om ettersøk i forskrift om jakt, felling og fangst, jfr. § 27. Når et organisert ettersøkslag tar oppdrag fra kommunen som har ansvaret året rundt, dreier det seg ikke om ordinær jaktutøvelse, og forbudet i § 20 gjelder ikke. Det er da kommunen som bestemmer hvordan ettersøket skal gjennomføres. Når det med andre ord dreier seg om jaktutøvelse i ordinær lovlig jakttid kan ettersøkslaget ikke bruke kunstig lys. Når kommunen har tatt over ansvaret fra jaktlaget fordi det har oppfylt sine plikter fullt ut, er det kommunen som bestemmer om det skal brukes kunstig lys under søket. Det samme gjelder søk under resten av året etter f. eks. trafikkskadde dyr, kommunen bestemmer om det skal brukes kunstig lys. DN 19.11.2008 Lova om kunstig lys er klar og absolutt. Brot på lova vil råka utøvaren. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petit Posted May 28, 2009 Share Posted May 28, 2009 Mandag kveld ble det dessverre påkjørt nok en elg her i Bø. Elgen gikk et stykke, men ble ble så oppsevert et lite stykke unna stede for påkjørselen. En fra viltnemda fikk avlivet dyret, som hadde store skader etter møte med bilen. Tenkte at dette måtte jeg utnytte for trening for Waika, så tirsdag morgen ringte jeg han som avlivet elgen og fikk greie på hvor påkjørselen skjedde og stedet for avliving. Når vi starter har det ca gått 14 timer siden påkjørselen. Tok spor oppsøk langs veien ca 100m fra skadested. Waika skjønte vel ikke helt hva jeg ønsket da hun ikke har vert med å sporet langs trafikkert vei. Litt distrahert av bilene innimellom, men jobbet seg sakte fremmover. Slo tydelig noen meter før vi kom frem til skade stedet. Hun var veldig forsiktig, dette var tydelig noe nytt for henne. Lot henne få god tid å tok det i hennes tempo, snart begynte hun å jobbe med blod dryppa som gikk over asfalt veien, da måtte jeg få henne raskt over siden det var en del trafikk. Inne i skogen på andre siden, ble nok lukten mer intens igjen og Waika ble mer forsiktig. Vi brukte god tid å snart begynte hun å vise sin vanlige sporgang. Hun ble mer å mer sikker for vær meter, å snart sporet hun som hun pleier. Det ble over gjorder, bekker, og gjennom kratt. Snart vinklet det i retting der jeg viste elgen ble skutt. Vi kom opp på en furumog, og var på vei ned i et lite dalsøkk da hun tydelig fikk fert av, ant rådyr. Skjønte fort at hun slo over på noe annet, nesen kom opp og adferden ble mer (elektrisk på en måte)Her fikk vi jobbe litt. 3 runder, der jeg forsto at hun sjekket annet vilt. Tok henne med til et punkt, der elgen ant hadde stått litt. Var en del blod, ikke på bakken men i ansiktshøyde med meg på en tørr trestamme som var knekt. Masse hår og blod. Roet Waika litt, før jeg viste henne at blod kan og finnes høyt opp. Hun sto på to og sjekket nøye, dro pels og slikket blod. Så kommanderte jeg spor igjen, Snart fikk jeg bekreftelse på at vi kom riktig igjen, sporavtrykk i litt søle og blod drypp der elgen hadde stoppet før den passerte samme bekk som i starten. Vi gikk gjennom noen tetter og kom mot et nytt jorde, her var det på nytt rådyr foran oss. Spor i jordkanten fortalte sitt. Rådyret løp noen meter i samme retn som elgen. Tok Waika tilbake til der jeg så siste blod drypp før jordkanten. Nå gikk hun riktig, og vi sporet over jorde og nærmet oss stedet elgen ble skutt. Hun markerte tydelig rett før skudd plassen, ble veldig forsiktig igjen, her var det tydelig sterk lukt. Litt nøling, så var hun i full gang med å hive hår rester fra elgen og slikke blod som det var rikelig av. Så leit at slike ulykker hender, men for oss ble det et utrolig bra trenings spor som vi lærte veldig mye av. Mer realistisk trening kan en vel ikke få, uten at det er et reelt ettersøk. Og for en ung hund på 13 mnd som akkurat er blitt godkjent etter søks hund, var det masse erfaring å ta med seg. Totalt holdt vi på i ca1,5 tim og gikk nesten 2,5 km til sammen. Brukte gps. M Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted May 28, 2009 Share Posted May 28, 2009 Kjempegreier Merete! Lurer på om jeg og skal kontakte noen for å få gå på reelle spor som trening, viltnemd eller politi. Hmm... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaktlykke Posted May 28, 2009 Author Share Posted May 28, 2009 Kjempebra Merete. Slik trening er virkelig gull verdt! Og grattis med ettersøksgodkjenningen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petit Posted May 29, 2009 Share Posted May 29, 2009 Takker så mye Lykke. Kan og opplyse at Waika er ferdig med spor kravene for NVCH mangler alder og uts. Hun har gått til 3 strake 1pr på blodspor og fikk full pott på fersksporet 10p. Syntes det er bra med tanke på at vi fikk henne hjem fra tyskland i midt febr, så hun har vert hos oss i ca 3 mnd. Men oppdretter har grunn trenet henne i tyskland og gjort en kjempejobb. Ranger, ikke farlig å ta kontakt med lokale viltnemd. Men var jeg deg ville jeg nok kosentrert meg om blodspor treningen først med tanke på godkjenning. Etter det kan en jo ikke få nok "trening" med reele ettersøk Men redd det ikke er så lett å få komme til på denne måten. Jeg er selv aktiv i vilnemd her i Bø og i nabo komunen, så får jo ofte greie på om noe har hendt. Men en må være litt frempå tror jeg for å få slike muligheter. Ikke altid folk tenker over at slike situvasjoner faktisk kan brukes for trening av hund og fører. Her ble jo elgen sett, så hundefører kom ikke ut i søk og derfor var det jo et spor uten fert av annen hund. Ble en kjempe trening for meg, GULL vert i mine øyne M Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted May 29, 2009 Share Posted May 29, 2009 Ja det var det jeg tenkte på Merete; som vedlikeholdstrening etter at godkjennelsen er i boks. Dere er fantastisk flinke med Waika da, må være supert å ha så dyktig hund! Gratulerer, det der er jo en kjempeprestasjon! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
woodleigh Posted July 19, 2009 Share Posted July 19, 2009 Kom over dette tipset (link). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sjur Dale Posted July 19, 2009 Share Posted July 19, 2009 Takk for linken woodleigh. Interssant og nyttigt tips. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roy Posted July 21, 2009 Share Posted July 21, 2009 overtok for en stund siden en NES på 5 år, har bare gådt pølse spor med hunden da den ikke har gådt noe spor. idag la jeg ut ett blodspor på 100 meter, en vinkel med opphold og sårleie. vi gikk sporet to ganger helt topp. hunden var spornøye begge gangene. Dette var meget bra både for meg og hunden,håper det fortsetter slik Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guttapåskauen Posted July 16, 2010 Share Posted July 16, 2010 Ikke tren for ofte, et par korte spor én gang i uka, så valpen ikke blir lei. Ikke tren heller mer enn max 1 gang i uka. Personlig ville jeg ikke trent 2 ganger i uka; det er ikke mengdetrening hunden trenger Sitter å gjør meg noen tanker rundt den "vedtatte sannheten" at en hund kun skal trenes 1 gang i uka. Det er sikkert ikke noe dårlig råd, men jeg føler et slikt råd er så unyansert at det nesten ikke fortjener å skulle nevnes i hver bidige ettersøkstråd. For hva menes egentlig?? At man skal vokte seg for å demotivere hunden er jeg helt med på, men skal hunden skal hunden ligge i soffan i de resterende 6 dagene? For meg lukter dette rådet av dårlige treningsmetoder utført av en middelmådig fører, eller det som nesten værre er og som jeg har grunn til å frykte: Norske ettersøksjegere velger hunder som ikke tåler trening. Min oppfatning er at f.eks. spaniels og retrivere har bedre treningskapasitet enn kortfotingene. Jeg mener en hund som skal bli dyktig og erfaren må bruke sine sanser hver dag. De små daglige erfaringene gir til slutt en komplett sporhund. Så hvorfor kommer det aldri tips om å dele opp trenigen i små elementer, og å bygge opp hunden med selvtillit og trygghet. Hvorfor nevner ingen at en dyktig og utholdene viltsporhund må være i meget god fysisk kondisjon. Det kunne vært interessant om noen kunne gi en nyansert forklaring på hva som egentlig menes. Hvorfor blir hunder demotiverte av å gå spor? Det bør jo være det som er meningen med livet for våre sporhunder. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaktlykke Posted July 16, 2010 Author Share Posted July 16, 2010 Jeg kan kun svare for min hund - det er en rase som blir dritamøkkalei av for mye trening / terping og som vil sette seg på bakbeina hvis man presser på for mye. Det ser man på f.eks agilitybanen eller i lydighetsdelen. Veldig klassisk stabijhoun og en stoooor utfordring i treningssammenheng. Så jeg vil ikke ta den risken med min hund - en hund som ikke vil spore kan du ikke tvinge til å spore for å si det slik... Men det gjelder altså min rase. Andre raser / individer er nok helt annerledes og kan sikkert trenes flere ganger i uken. Men - dersom jeg ser vekk fra stabeistet mitt så er jeg av den formening at dersom du skal trene inn nye ting så er det kvalitetstrening som skal til og ikke mengdetrening. Hunden må få sjansen til å tilegne seg forståelsen av det nye momentet og skjønne hva det var han gjorde før man gyver løs på neste ting. Bikkjer "tenker" i bilder - og av og til tar det litt tid før poletten ramler ned. Som med unger - de lærer stegvis. De kan tilsynelatende stå på stedet hvil før de brått gjør et stort hopp framover i utviklingen. Litt rart kanskje å si det samme om en hund - men jeg snakker her om unge hunder som skal læres i de ulike momentene. En erfaren voksen hund er annerledes tror jeg. De har et helt annet erfaringsgrunnlag å ta av. Derfor. Men å la bikkja ligge på sofaen de resterende 6 dagene er selvsagt ikke noe den skal gjøre - vær aktiv med bikkja såklart Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted July 16, 2010 Share Posted July 16, 2010 Eit prinsipp i all trening er at hunden aldri må gå lei. En annan grunnregel er at du kan aldri trua/tvinga ein hund til å gå eit spor. Men så lenge ei hund er motivert og har lyst til sporarbeidet, kan du i prinsippet trena kvar dag. Men er du i tvil, kan eitt spor pr veke gjerne vera ein grunnregel. Det som bekymrar meg, er at mange truleg trenar spor på ein måte som er for lite motiverande for hunden... ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guttapåskauen Posted July 17, 2010 Share Posted July 17, 2010 Hmmmm, siterer meg selv: Hvorfor blir hunder demotiverte av å gå spor? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted July 17, 2010 Share Posted July 17, 2010 Dei blir ikkje, men dei kan bli det det. Den vanlegaste feilen eg gjorde tidlegare i ALL dressur/trening, var at når hundenden greidde å utføra eitmoment, så vat eg endå ivrigare, og trena meir og meir, lengre og lengre. Truleg ein vanleg (nybegynnar)feil som fører til at hunden blir lei. Så lenge du er SIKKER på at hunden er topp motivert for sporarbeidet, er det ingen fare. Men viss interessa for sporet dalar berre litegranne, ville eg ha kutta ut - minst ei veke. Særleg ein unghund. Ein hund som har gått lei, er truleg vanskeleg å dra i gang att. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted July 21, 2010 Share Posted July 21, 2010 I dag var dagen da jeg skulle begynne blodsportrening med min ett år gamle vestlaikatispe. En times tid tidligere la jeg ut et ca. 10 meter langt blodspor som startet ved en grusvei og gikk inn på gressplenen, og la en liten kjøttbit i enden. Jeg koblet hunden i hundegården og gikk grusveien langs plenen. Da vi kom til stedet der blodsporet startet, plantet hunden nesa i bakken og tok straks an sporet og gikk rett på kjøttbiten. Kanskje ikke så veldig imponerende for en dreven ettersøker, men for meg var det artig. På den annen side - jeg ville nok blitt litt skuffet om hun ikke hadde klart det. Men det som var litt merkelig, var at hun ikke var interessert i kjøttbiten. I stedet virket det som hun ville lete etter en fortsettelse på blodsporet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eies Posted July 21, 2010 Share Posted July 21, 2010 Flott! Sjølv med eit matvrak av ein hund har eg opplevd det same: Hunden er så gira på sporet at han ikkje "har tid" til å eta godbiten. Eg meiner dette er veldig bra! Eg plar la hunden fortsetja på sporet, men slepper gjerne lina og ventar ved sporslutten/kjøtbiten. etter ei stund kjem hunden att og et godbiten. Unngå for all del NEI!, KOM HER! eller liknande når hunden går sporet. Det er det verste du kan gjera. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted July 21, 2010 Share Posted July 21, 2010 Jeg ga henne masse ros og klapp da hun fant frem til kjøttbiten. Dette gikk jo veldig greit, bør jeg prøve å legge ut et spor i skogsterreng med én gang, eller bør jeg ta et par enkle runder til på plenen først? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadob Posted July 21, 2010 Share Posted July 21, 2010 Det er ikke vanskeligere i terrenget enn på plenen (under samme forhold). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Truls Posted July 22, 2010 Share Posted July 22, 2010 OK, da blir det en tur i skogen. Og så skal jeg gjøre en innsats for å finne ut når og hvor og hvordan jeg (rettere sagt hunden) skal gå opp til prøven for å bli godkjent ettersøksekvipasje til eget jaktlag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
storvilt Posted August 16, 2010 Share Posted August 16, 2010 Skal tru hva godt som kommer ut av dette . Kanskje en ny prøveform for godkjenning av ettersøkshunder http://www.njff.no/portal/page/portal/o ... ypage=TRUE Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.