Hjort1

vavlo skrev (6 minutter siden):

Det er nesten så jeg ville satt en tier på at navnet på den "konkurrerende jaktbutikken" begynner på x og slutter på l.

@vavlo, overraskende nok ikke i dette tilfellet…

hewi skrev (41 minutter siden):

… når en ansatt i en jaktbutikk viser så  utrolig liten kunnskap og sprer ut det reneste svada til kundene, ja da gir jeg meg ende over... 

@hewi, ja tror nok jeg ikke blir stamkunde der med det første kan du si… 

Sølvrev skrev (22 minutter siden):

6,5x55 er god (nok) men .30-06 er bedre til elg, forutsatt at du skyter like godt med begge riflene.

 

Ellers veldig lurt å beholde original lengde på 6,5-pipa. Ikke bare med tanke på et kommende blyforbud, men også for å oppnå høvelig fart med de tyngste (155/156 grs) konvensjonelle blykulene.

@Sølvrev, ja 6.5 har ikke vært et alternativ til voksen elg, ser jeg kanskje formulerte meg litt i den retningen  

Ja av alle piper å kappe er nok ikke denne øverst på min liste. Heller litt på den sikre siden enn ikke. Derav hele denne tråden forsåvidt.

Takk for svar!

Rugerdud skrev (9 timer siden):

Skal bruke samme patron/kule i 308 win på rådyr i år

@Rugerdud, tror du her det er noen nevneverdig forskjell på 6.5 og .308? Skal og på elgjakt, så har en 30.06 (52cm pipe) liggende til dette, men valgte bevisst å droppe kapping av 6.5-pipa (56 cm) for å prøve holde den innafor til et fremtidig blyforbud.

M67 skrev (9 timer siden):

Ingen av mine rådyr har klaget på verken 120 eller 150gr TTSX, eller 145gr LRX for den del.

Ikke bakgrunnen heller. Ingen av dem lå mer enn 15-20m fra skuddplassen heller.

 

-

 

145en ekspanderte forresten fint i en hare…

@M67, mener æ ha hørt at Sako i «min» ammunisjon bruker en eller annen form for Barnes kuler. Må nå være noe godt i det, og i din erfaring. Særlig dersom kulen også ekspanderte i noe så lite som en hare. Har du noe erfaring med hvordan blyfritt er kontra bly? Forbeholdet her er at 6.5-pipa jeg bruker er 56cm, ikke monsterkappet som anbefalingene fra forumet styrte meg unna på dette kaliberet.

Per-S skrev (20 minutter siden):

Når kulen treffer vev blir ikke stagnasjonstrykket så veldig påvirket av tykkelsen av vevet så lenge det er nok til å starte ekspansjon.

@Per-S, betyr dette at det har egentlig ikke noe å si hvor mye «dyr» kula går gjennom mtp ekspansjon med gode monolittiske kuler? Hvorfor bruker folk bly enda isåfall? 

Hei

Skal ut på rådyr- og hjortejakt til høsten. Jeg har plan om å bruke en børse i 6.5x55, og har for første gang handlet inn monolittiske patroner (Sako Powehead Blade).
 

Etter å ha hørt litt rundt i ettertid er det noen som mener disse er uansvarlige å bruke på mindre dyr, som rådyr og hjortekalver. Er det noe hold i dette? Påstanden er at det er bedre å kjøre denne kombinasjonen til elgokse over mindre dyr, grunnet at det skal mer til for en monolittisk kule å ekspandere enn en konvensjonell blykule. En butikkansatt på en (konkurrerende) jaktbutikk strakk det så langt med å si at monolittiske kobberkuler ikke rekker noen ekspansjon i rådyr med mindre en treffer bein på vei inn, mens han jeg kjøpte av foretrakk disse patronene over konvensjonelle blykuler.

Er det noe hold i denne påstanden, eller kan jeg med trygghet bruke denne kaliber- og patronkombinasjonen på rådyr og hjort?

Ikke direkte relatert til akkurat din modell, men det har blitt tatt opp tidligere dette med tyrkiske hagler av samme merke som du nevner:

og det samme gjelder hagler til under 10 000:

Jeger har og en erfaring rundt en hagle av samme merke som du linker til, som ikke akkurat taler for å hoppe på det toget: 

https://www.jeger.no/jaktvaapen/hagle/test-av-ege-alaska-e52

Selv ville jeg tenkt at det er bedre å legge noen tusenlapper til i det og kjøpe noe som varer. Min tanke ville vært å kjøpt en brukt O/U av et kjent merke (for eksempel Beretta eller Browning). Ikke bare er de til å stole på og av god kvalitet, men dersom du skulle finne ut at det var litt mye penger å legge i hagle kan du selge de igjen og få igjen det meste (om ikke alt) du selv brukte. Så er de og slik at dersom en passer godt på dem, så har du hagle livet ut.

Bly skrev (1 time siden):

Hmm, det var da mystiske merker. 

Ja stusset på det selv, derav spørsmålet. Men får følge tipset du kom med og ikke tenke noe mer på det. Takk!

@Bly Her er et forsøk. Har enda ikke fått sett undersiden av løpet, men er noe på begge sider av det som synes. Er på en måte ikke rare greiene, men tenkte jeg kunne legge noe over dersom noen har noen tips til hva som kan brukes  

OptiBond FL skrev (1 minutt siden):

Det pleier å bli slik, da pipa spennes fast i benk for dreiing. Ser ikke noe poeng med å ta dette opp med børsemaker - del av prosessen. Viser mindre på SS piper. Finnes sikker noe som kan legges i disse punktene, men det kan andre svare bedre på enn meg.

Greit å få oppklaring i det da!  Da er det bare å finne noe å legge over… Noen orakler med gode erfaringer å dele?

Heisann

Etter første tur på banen med ny rifle oppdaget jeg et par hakk i bruneringen på min S&L Classic under våpenpussen, dype nok til at det er en del "rått" stål som vises. Antar disse stammer fra kapping og gjenging av våpenet, ettersom det er to hakk på hver side "inderst" på løpet. Den er splitter ny, og jeg ønsker holde den så godt som mulig. Mitt spørsmål er om jeg kan dekke til disse med noe for å hindre at det ruster, eller om det er en sak å ta opp med butikken jeg kjøpte fra? I utgangspunktet ikke særlig størrelse på hakkene, men er merkbare nok til at jeg ønsker å gjøre noe dersom noe kan gjøres.

Tips eller triks til slikt?

Skaubjønn skrev (4 timer siden):

Denne for eksempel. https://www.finn.no/bap/webstore/ad.html?finnkode=237098311
blir over 20 totalt. Men det er 

Kombi og hagle i ett, og et godt kikkertsikte på den. 
 

jeg er ening med Amatør. Unngå frittliggende pipe. 

@Skaubjønn Så nokså pen ut den der. Må nesten se litt nøyere på, særlig mtp at det både fås kombi og hagle i ett.
 

amatør skrev (På 7.4.2022 den 13.17):

Jeg mener det er feil å velge hagleavtrekket på fremre avtrekker. 

...

Man må bestemme seg for hva man mener kombien er. Rifle med hagle som backup, eller motsatt Hagle med rifle som backup. Til rådyrjakt mener jeg det første er riktig, mens til støkkjakt etter fugl, så er det det motsatte. 

 

Er det støkkjakt, så kjøp drilling...

@amatør Er i utgangspunktet ene og alene for rådyrjakt. Om hagleavtrekket er fremme eller bak er jo som du sier diskutert opp og i mente, men til syvende og sist er det ikke det det står på for min del vertfall. Ser personlig for meg, som du og nevner, at hagleavtrekk fremme på støkkjakt bør være å foretrekke. 
Drilling er egentlig det som er helt i øverste sjiktet, men har bare sett de til priser ikke jeg ser helt for meg å legge i et våpen (ennå... ).

Ellers mange gode tips, som alle settes pris på. Greit å få litt nytt syn inn i f.eks frittliggende pipe mot loddet.

Heisann!

jeg er en (nokså) fersk jeger, som skal kjøpe min første kombi for rådyrjakt. Mitt spørsmål er hva jeg bør satse på i jungelen av forskjellige merker og kalibre. Ønsker egentlig kaliber 12 og 6.5*55, men er åpen for andre forslag. Ønsker frittliggende løp (etter tips fra svigers).

Ønsker å holde meg innenfor rimelighetens grenser, så under 20 000kr er å foretrekke.

Har en S&L Classic DL 30-06 fra før til elg/hjort, men mangler noe spesifikt rettet mot rådyr. 

Alt av forslag og tips blir hjertelig tatt imot.

jh

Fysikeren skrev (3 minutter siden):

Jeg tror du overtenker dette. 2 cm forskjell i løpslengde tror jeg ikke du merker noe forskjell på i verken balanse, munningsblåst eller hastighetstap.

 

Jeg kjørte mine ladedata for trening i 30-06 i Quickload

Kule: Nosler CC 155 gr

Krutt: 54 gr N150

 

Med 50 cm pipe er 99,22% av kruttet brent og du har et trykk i løpet på 735 bar i det kulen forlater løpet

Med 52 cm pipe er 99,39% av kruttet brent og du har et trykk i løpet på 701 bar i det kulen forlater løpet.

Forskjellen i trykket er altså under 10%, og da tror jeg ikke noen nabo kommer til å merke forskjell på munningsblåsten. 

@Fysikeren Er selv ikke i tvil om jeg overtenker!  Ønsker i utgangspunktet en kort pipe, da jeg fikk håndtere litt forskjellige hos J&F da jeg kjøpte. Tenker uansett at jeg ikke trenger gå under 50 før jeg har hatt den noen sesonger og sett hva jeg tenker og gjort meg erfaringer, og 52 ble da valgt siden jeg ønsket å kunne kappe og gjenge på ny og fremdeles være innenfor anbefalingen til J&F (selv om jeg ser det kan forstås som at jeg blankt ut ikke hørte på dem og stolte 100% på min lokale børsemaker). Om det ikke er noe særlig forskjell på 2cm mtp håndteringen av børsa, men det gir rom for ny kapping så går jeg for 52 og tar heller av en eller to av modulene på demperen under  jakt med veldig mye gåing i kronglete terreng.

Så lenge jeg holder meg til over 50cm pipe og under 100m hold er jeg i hvert fall helt sikker på at kula har nok anslagsenergi til hva enn jeg treffer her i Norge av vanlig storvilt, både med homogen kule og bly. Var et av argumentene for at jeg gikk for 30-06 og ikke f.eks 6.5. Begge vil ta alt opp til elg uten problemer med korrekt treff og rimelig avstand, men om en begynner å ha tvil rundt dette tenker jeg det kan føre til dårligere skudd. Så er like mye med hva som sitter i mitt hode som hva tallene sier. Når jeg sier det så setter jeg og stor pris på deling av erfaringer fra dere her inne. For min del er det verdifull informasjon på vei inn i dette dragsuget av et hobby, så får jeg se om jeg blir en av dem som går all inn som @M67 med 40cm, eller holder med til litt lengre løp om jeg skulle trives med det. 

Ser Blaser leverer 52cm løp i 30-06 på en del våpen. Det burde vel tilsi at jeg ikke er helt off (selv om blaser er mer kompakt og vil ha et annet balansepunkt enn min entry-level børse).

Alle tanker og erferinger settes stor pris på uansett, kan ikke få nok av det.

bardp skrev (1 minutt siden):

Nå leveres jo den børsa du har kjøpt med forskjellige løp i 30-06. Ferdig gjenget med 14:1 gjenger. Så hvorfor du har kjøpt den med et ugjenget løp når du skal ha demper er nå mer uklart for meg. Men uansett det korteste løpet S&L leverer til den er 56 cm ferdig gjenget og det er vel en grunn til at de ikke leverer kortere løp i dette kalibret. Men skulle nå ting skjære seg koster det faktisk ikke mer en Kr 5.990,- og løp skifter du selv på få minutter. Pas nu bare på og få 14:1 gjenger på demperen slik at den passer på ferdiggjengede fabrikkløp om du i fremtiden vil kjøpe et slikt.

Nå ble min levert uten ferdige gjenger. Den var en del av et salg J&F hadde på 30-06 Schultz & Larsen Classic’er. Gjenging var inkludert i prisen, så ser ikke helt hva som kunne vært mer gunstig med å kjøpe ferdig gjenga. Men riktig det du sier om demper, fikk en med 14x1 gjenger.

Tenker og det er en stor fordel med løpsbyttemuligheten på denne. Var en stor grunn mitt valg av S&L over f.eks Lupo og T3x.

Er noe med det som har blitt nevnt her tidligere, heller begynne med litt for lang pipe enn for kort og angre. Det som ble nevnt om stor demper skal nok gå greit, regner ikke med jeg går med alle modulene på demperen i en jaktsituasjon utenom posteringsjakt.

Ellers var det 50cm som ble anbefalt av J&F. I etterkant da jeg forhørte meg med en børsemaker i hjembyen mente han at han ikke anbefalte kundene sine å kappe noe kortere enn 52cm på 30-06 og mente selv at han hadde en del kompiser i ryggen på den påstanden. Han anbefalte det slik da han mente meningen med 30-06 falt litt bort med et løp under 50cm, og at dersom jeg skulle skyte en del på kort tid uten demper så ville det kanskje bli nokså unehagelig for meg selv og de rundt meg med for kort løp. 52 ble en slags mellomting, ikke så kort at ulempene (i følge han) er tydelige, og ikke så langt at det blir særdeles upraktisk. Jeg lader heller ikke selv enda, så er prisgitt ferdiglada enn så lenge. Kan og være med å dra meg noen cm opp fra minimumskravet.

Er det noen andre her som har erfaring med løp på 50cm og under på sin 30-06 og vil dele litt?

Takk for alle gode svar! Hjelper på for en rookie.

Jeg krøyp til korset og la på et par cm over anbefalingen fra butikken, så har jeg til et ekstra kapp dersom det skulle skje noe med gjengene eller at jeg skulle ønske en kortere børse ved et senere tidspunkt uten at det løpet blir pinnkort. Mange meninger og svar blir det, greit å få input men og greit å prøve børsa litt for lang heller enn å gå på en brøler med et helt nytt våpen... Forsåvidt greit at naboene på standplass ikke mister bryna og panneluggen heller om jeg skulle skyte uten demper.  

 

bardp skrev (8 minutter siden):

Har en S&L jeg bruker til elgjakt med en H2 demper der er løpet 52 cm. Om jeg kunne ville jeg nokk gjerne hatt noen cm til på det løpet men slik er det nå. Jeg pleier å ta av en modul på demperen når jeg skal på jakt. Det merkes knapt på smellet men børsa blir litt mer handterlig.

Interessant. Hva er det som gjør du ville ønsket et par cm til på dette løpet? Noen fordeler med det?

M67 skrev (4 minutter siden):

Hvor lang pipe du har er vel egentlig en helt personlig preferanse. Jo mer gåing og jævligere terreng jo kortere pipe. Grensen er lovens 40cm. 50 er en slags mellomting og om det er 48 eller 52 er vel ikke store forskjellen. 

Rådet man ofte gir er å begynne langt, siden du alltids kan kappe mer om du vil, men det er mye verre å skjøte...

 

K

Jævlig terreng er garantert, da hjortejakt i bratte vestlandslier under tregrensa er hovedmålet.

Spørsmålet mitt kan vel heller formuleres slik: Hva får jeg av ulemper med et 50cm langt løp jeg ikke hadde hatt med et løp på 53? Om det ikke er forskjell er det jo no worries. Skal nesten alltid skyte med demper, men vil denne ta skade av et løp på 50cm? Ser det er flere tråder fra rundt 2010 som sier at sprengt dempere kan være en konsekvens av løpslengde på 50. Er det noe hold i dette?

Da var første rifle kjøpt! En Shultz & Larsen Classic DL i 30-06 med A-Tec H2 demper. I butikken fikk jeg anbefaling om å kappe på 50cm for demperen. Har selv ikke noe erfaring eller kunnskap rundt dette fra før, og sa meg mer enn fornøyd med det så lenge det var det butikken mente var mest gunstig.

Har i etterkant lest litt om dette å kappe 30-06, hvor det er svært mange delte meninger om det. Så mitt spørsmål er, skal jeg ringe til butikken å si jeg ønsker et løp på 52-53cm, eller la det være på 50? Løp på 60cm blir uaktuelt da balansen faller helt bort og S&L’en er tung nok fra før.

Skal nok aldri ta skudd på dyr over 100m, så alt av kulefall, hastighetstap osv ser jeg på som lite relevant. 
 

Har dere orakler noen tips?

Olemann skrev (2 minutter siden):

Det er mye å velge i, de 3 du har valgt er gode rifler. Howa og mye annet funker også. Du setter en grense på 20k på rifle, husk at med montasje,god optikk og lyddemper så dobles gjerne prisen. 
Er usikker på om du har eget budsjett for dette. Vil samtidig slå et slag for bruktkjøp, der kan du få mye for pengene. Har selv solgt flere våpen og optikk alt for billig på Finn. Kaliber er litt hipp som happ så lenge du velger noen av de 3 største, dersom du i hovedsak skal jakte hjort og rådyr mistenker jeg at det kan være en del jakt i skumring, da er et lyssterkt kikkertsikte en stor fordel. Et av god kvalitet koster fort nesten det samme som rifla. Fort nesten halv pris for en god bruktpakke på Finn. 

Planen om jeg kjøper nytt var S&L med en Leupold med 40mm lysåpning og demper i starten (vertfall det jeg fikk tilbud på), og gå inn i dyrere Zeiss/Leica++ i senere tid med større lysåpning om det skulle ta overhånd. Ideelt sett hadde en knallpakke med god kikkert, demper og solid børse på Finn til rundt 20 vært tingen, men føler det er litt langt mellom hver. Noen av Tikkaene som blir lagt ut er jo billigere nye enn brukt…  Men kan jo være heldig og ramle over noe, gjelder bare ha kunnskapen og vite hva som er bra og ikke.

Hjertelig takk for gode svar! Settes stor pris på.

Er det forresten noen andre rifler jeg burde sett på før jeg trasker ned å drar kortet på en S&L? Hørt mye bra om Mauser M18 og, selv om denne er i en litt annen prisklasse. Hva ville dere selv kjøpt om dere skulle holdt dere på «studentnivå» rent prismessig (under 20k)?

Takk for gode svar alle sammen! Liten jungel det med kaliber, så er vel bare å gjøre et valg og se hvordan det går.

Men, jeg lurer litt på det med «rustfrie» våpen. Den lokale sjappa hauset Tikka T3x Stainless opp i skyene og mente jeg var dust om jeg gikk for blånert når det var såpass med gode våpen i stainless. Er han inne på noe, eller bare veldig opptatt av å få solgt sitt til meg? Er det noen stor gevinst å gå for stainless, om man passer på børsa godt?

Sølvrev skrev (3 minutter siden):

Om valget står mellom .308 Win og .30-06 er sistnevnte etter min mening det mest allsidige. Ikke bare for å få fart på de tyngre tradisjonelle kulene, men også monolittiske kobberkuler fra 150 grs og oppover. 6,5x55 duger til alt storvilt, inkl. elg, men tilsier at jegeren utviser noe mer forsiktighet både mht. skyteavstand, skuddplassering og dyrets vinkel, i hvert fall på det største storviltet. Rekyl er vanligvis ikke noe tema om du setter en lyddemper på rifla, og de aller fleste skyter bedre med snill rekyl. Jeg skjøt i mange år med en relativt lett og udempet rifle i .30-06, og det blir helt feil og si at jeg gledet meg til hvert skudd med full-ladet jaktammo. Den gangen var 6,5x55 (Browning A-bolt) favoritt-rifla på skytebanen. Nå har jeg en ny (og nesten like lett) rifle i .30-06 med middels stor demper, og da er disse to riflene like trivelige å trene med.

Skjønner. Valget ble plutselig hakket vanskeligere. Trodde 30-06 var litt mer «ut», da det (vertfall i mitt nærområde) virker som jaktbutikkene i stor grad selger noen børser i 30-06 en god del billigere enn tilsvarende rifle i 308/6.5. Grunnen til å ikke velge 30-06 har vært rekyl, og advarsler om at dette kan føre til dårligere skudd. Men er vel kanskje ikke allverdens forskjell på 308 og 30-06, når demper uansett skal på rifla? Også var det rådyr da, blir det bare kjøttdeig å felle disse med 30-06? 

Olemann skrev (11 minutter siden):

Alle de 3 er solide gode børser som gjør jobben. Smak og behag på hvilken du velger, velger deg ikke bort med noen av dem. 
308 og 3006 er nesten likeverdig når en snakker fabrikkammo, litt mere å gå på med 3006 som hjemmelader. 308 går i kort låsekasse, og kan da få litt lettere rifle og kortere ladegrep på de børsene som har kort låskasse. 
Har hatt 308 og har nå 3006, merker ikke noe forskjell.

Begge har sine tilhengere og motstandere. Når når de fleste ikke har tilgjengelig billig/gratis Nato ammunisjon så er det lite grunner til å velge den ene foran den andre. Er det mest til hjort og du ikke skal lade selv er også 6,5x55 verdt å se på, kan da få litt rabattert ammo hos skytterlag hvis du er medlem. 

Takk for svar!

6.5*55 er i tankene. Men så er det den evige diskusjonen med 6.5 og elg da… Er for det meste hjort det kommer til å gå i, samt ett og annet rådyr og elgjakt en helg eller to i året. Har i mitt stille sinn tenkt det er fornuftig å gå for 308 da, siden det er «i midten», men flere og flere rundt meg fronter 6.5. De nevner blant annet bedre balistikk, billigere ammo som du og sier, samt snillere rekyl. Ulempene har jeg ikke klart å ta fatt i helt, er det rett og slett at det er i minste laget til de største dyrene (selv skuddtreff uten tvil er det som avgjør)?

bardp skrev (1 minutt siden):

Hadde helt klart valgt S&L da ikke i 308 men i 30-06.

Takk for svar! Er en hjortefrelst onkel som har solgt inn 308 som «the way to go». Hva er det som gjør du tenker 30-06 er verdt å velge?