PPC-skytter'n

Bortsett fra at jeg egentlig er enig med alle sammen... Dere kan jo prøve å få tak i en ny nå om dagen

Håper vi ikke kupper tråden... Øker du på med raskt krutt i 9mm få du som oftest mye større trykkøkning enn fartsøkning. Så på ladningene dine i en annen tråd, og det gikk vel rimelig klart frem at du trenger litt mer fart. Prøv ladningen jeg nevnte over satt til 28,5mm. HP kula har du jo. Du kan bli overrasket, den virker betraktelig slappere enn Magtech'ene du testet. Men... rekylopplevelsen er som kjent høyst personlig.

Faktor har ingen ting med rekyl å gjøre. IPSC faktoren ble heller ikke laget for å måle, men for å skille to kaliber. Er du ute etter høy faktor så er svaret tung kule og tregt krutt. Her er et eksempel. Fabrikkladd 9mm med 147 grains kuler ligger rundt 1000 f/sek, og gir en faktor nær 150. En 90 grain XTP ladd opp mot maks med N310 vil antagelig gi en faktor rundt 115. Hvem av disse tror du har mest minneverdig rekyl? TigerBlack's 9mm ladning ligger i et meget velprøvd område, og har vist seg å fungere utmerket i mange våpen. Hvis man bruker H&N's HP kule, ikke RN som i ladningen over, kan man greit sette kula til 28 eller 28,5mm og fylle på med 4,5 grain N340. Det gir faktisk en veldig hyggelig ladning som bør klare en faktor over 130 i de fleste våpen. I lavtrykkspatronene .38 og .45ACP er det greit å prøve på litt raskere krutt enn N340, 320 er ingen dum idé

Til .38 tønne col. 32,8mm. Men skjekk din egen tønne, og bruk litt "øyemål". Lengden fram til overgangen kan variere litt i Smith'er. Når du setter i patronen og ser inn i tønna forfra, skal kula nesten være bortig overgangen. Er den bortig merker du det ved at patronen ikke går helt greit inn i tønna, litt treg på slutten eller går ikke helt på plass. Her kan du forsøke fra 3,5 til 4,6 grain med N32C. Jeg bruker 4,0 grain. Til .357 tønner øker man col. med ca. 3mm. Igjen må det tilpasses den enkelte tønne. Her kan det går bra med alt mellom 3,8 og 4,9 grain N32C. Setter du kula "normalt" eller den der lille millimeteren ut. Så er det oppnådd mye bra mellom 3,5 og 4,0 grain N32C. Til 25m bruk kan det faktisk gå veldig fint med bare 3,0 grain. Skal du klå på revolveren og fikse på avtrekket står du dessverre igjen med bare et tennhette alternativ, Federal. Alle andre merker vil før eller siden føre til en del klikk. ...Ellers synes jeg Winchester har gitt meget gjamne resultater i kronografen, men her er det jo en drøss med faktorer som spiller inn.

Jeg skal ikke svare for Brassy, men at denne kula er temmelig dominerende i Europeisk PPC, og er gjemmomprøvd i forhold til 85 grains kula. Det kan jo være tanken bak uttalelsen HK416 her på forumet prikket vel inn 6 skudd innenfor 37mm på 50meter med 125 grain kula. Mine ladninger med samme kula holder nok greit X'en på 50m, men det gjør dessverre ikke "piloten" X'en på PPC-skiva er forøvrig litt mindre enn et kredittkort. En annen ting med den lette kula er at i PPC har du så godt som bare har et kruttvalg, N32C og MYE av det. Ikke så mye at det er noen fare, men så mye at hastigheten begynner å nærme seg det området der stabiliteten ikke lengere henger med. Grunnen til det ene kruttvalget er at du ikke kan (klart du kan, men...) sette kula langt ned i hylsa. Da blir det nemmelig ganske håpløst å bruke hurtigladerene. Andre krutt etterlater for mye tomrom og vil nok gi for ugjamne ladninger. For all del, dette er ikke et forsøk på å skremme noen vekk fra 85 grains kula. Egentlig er det flott om folk gidder å prøve litt, og kanskje kommer det frem nye super-ladninger. Til 25m øvelser finnes det masser med potensiale for denne kula.

For å prøve å komme litt tilbake til hva tråden egentlig handler om så er det vel bevist opp og i mente at HN kulene fungerer fortreffelig i LW piper.

Du kommer til å bli fornøyd samme hva du velger. Jeg har begge deler og kan ikke skille dem på presisjon. Når alle de andre faktorene også er riktige, sånn som timing, inngangskon, kroning, avtrekk og tilpassninger både her og der... Tja, da er kanskje valget av løp det minst problematiske Det eneste jeg kommer på i farta er prisen, Shilen er betraktelig dyrere enn LW. Det eneste jeg er litt tvilsom til er kulevalget ditt? Til PPC sa du? Har du fått den lille kula til å gi topp presisjon på 50M?

Man kan bruke følgende tommelfingerregler for eksport fra USA: -Ingenting som på noen måte kan kalles militært. -Ingenting som er nødvendig for å avfyre et våpen. Husk at det ikke er DU som avgjør hva som er hva, og derfor kan det bli ganske snodig i blant. F.eks. så er grep nødvendig på en pistol, også skruene som holder den sammen I tillegg er vegringen for eksport stor, nettopp p.g.a. rare og utydelige regler. Da hjelper det veldig lite om vi kan reglene til punkt å prikke, nå selgeren rett og slett ikke gidder bryet.

Du har et Nill grep.

Artig diskusjon som jeg ikke alltid skjønner helt ...men jeg er ikke helt enig med deg Shadob Er det egentlig rett å kalle det ferdighetsklasser om man må regulere dem p.g.a antall? Skal det reguleres årlig for å holde statistikken? Synes jeg kan høre det " -i fjor var det lett å bli A-skytter" Hvis veldig mange skyter veldig bra så må nødvendigvis A klassen bli stor? Eller hvor den store massen måtte havne. Er det ferdighetsklasser nå det igjen deles inn i alder og kjønn, og man skyter nøyaktig samme programm uten spesielle tilpassninger for alder eller kjønn? I Baneprogrammene skulle det være plankekjøring. Resultatene våre plasserer oss der vi hører hjemme, ingen kvoter politiskkorrekte statistikker. Kan ikke skjønne annet at det må være et pluss for idretten om vi kan få mange opp på et høyt nivå? Personlig har jeg aldrig skjønt vitsen med å skille ei 23-årig jente eller en 58-årig gubbe som skyter samme poengsum under samme forutsettninger. Kanskje man bør se på hvor raskt det bør gå før man rykker opp eller ned? Felt er helt klart vanskeligere, men her må jo "målemetoden" være skjekket og funnet iorden før man begynner å flytte på skyttere. Er det ikke rett fra starten blir det ei sann røre å rette opp i senere. Juniorer har jeg ikke nevnt, for det synes jeg er både rett og viktig at man har.

Fargen på HN kulene kommer ikke av kobberbelegget, men av en reaksjon i det ytterste plastbelegget. Ennå værre blir det når de legger denne plasten rett på bly. Da blir kulene knall grønne. Hvis du har satt 125grain HP og RN kulene til samme dybde, 28,8? Så vær obs på at du har laget to passe forskjellige ladninger siden RN kula er lengere. På ingen måte skummelt, jeg tenkte bare om du hadde tenkt å sammenligne dem opp mot hverandre. De fleste jeg vet om bruker tregere krutt (N340, 3N37...) bak 145grains kulen, men det er alltid artig å få høre om andre erfaringer.

Så har man fått testet litt i området "slapp 9'er", og dagens overraskelse ble 4,0 grain med N340 bak HN 125 grain HP. Satt godt sammlet i X'en på PPC-skiva på 25m. Det ble ikke skutt i benk, men med barrikadestolpen. Her har jeg et utgangspunkt for vidre forskning, og ikke minst testing på 50m. Kronografen bør nok bli med også

Vær oppmerksom på at den nye P210 Legend har faste sikter, og at de orginale justerbare- eller tri-set siktene ikke passer rett på. Ellers har pistolen fått god omtale fra de få jeg vet som har fått tak i en.

Hæ? Man skal vel ikke stå å diskutere med en standplassleder? Man skal si ifra at man vil protestere på dømmingen, også gjøre det på rett måte slik som du sier El Gringo. I dette tillfellet var jo punkt en i ditt innlegg allerede klarert. ...og det var kjærnen i det jeg prøvde å få frem. Men jeg står på mitt og foretrekker å beholde standlassfolk fremfor furtere!

Lappen er ikke en del av skiva, du bomma. Ferdig med det! Du forplikter til å kjenne reglene, og du begikk også en annen feil, følgende: Du skulle ha dratt med deg skiva og protestert i henhold til reglementet. Ikke protestert på standplass! Nå var jeg ikke der, og dine protester kan ha jo ha vært i en hyggelig og ellers lattermild tone. Så ta mine "protester" på generelt grunnlag. Er det noe jeg har lært meg igjennom en del år så er det at protester på standplass har en stygg bivirkning. De som må ta imot furtinga fra skyttere, spesielt fra skyttere som faktisk har fullstendig feil, gidder ikke å stille opp neste gang. Trivsel og det å ta vare på de som faktisk gidder å stille opp bør for oss alle være mye viktigere enn et usselt poeng!

Rød, gul og blå var det jeg så. Meeeeen... mot et saftig tillegg i prisen kan det sikkert la seg ordne med rosa

@ nhd, Sphinx hadde en PPC variant av den pistolen på IWA messa i år. Fiks ferdig med tri-set sikter og et utrolig avtrekk, kunne fås i flere farger.

Startet testingen idag, startet i den forsiktige enden. eh... I den veldig forsiktige enden ble det. 2,5 grain med N32C bak en 85 grains HBWV ble så slapt at jeg måtte se etter om den var ute av løpet Joda, og de satt ikke så værst plassert i skiva. De kunne skytes uten hørselvern 3,0 grain med samme krutt og kule ga bitte litt mer puff, komisk slapp, men den sammlet bra på 25m !? 3,0 grain bak en 125 HP (9mm) var fremdeles for slapt, men ok presisjon. Det kruttet kan nok strykes fra lista siden det ikke er plass til stort mer enn 3 grain i hylsa. Får nok gå mer i rettning av en pen 9mm ladning. Evt. prøve litt N310 først.

hmmmmf... Jeg får vel ta din tønne også, en en vakker dag.

Jeg har ikke noe faktorkrav hengende over meg. Som du sier så er vel 160 drøyt for disse hylsene. Det skulle bli drøye 1000 f/sek med ei 158 kule. ...hmmm, nei takk Har ikke lyst til å gå noe høyere enn normalt 9mm nivå med f.eks. ei 125 grains kule, det er kanskje mer enn nok det også?

Har lekt med tanke på å lade .38 Short Colt til et par revolvere frest for clips. Det er en 686, og en 66. Begge med LW polygon piper. Tanken med å bruke Short Colt er at patronene blir "stuttjukke", og blir enkle å slippe inn i tønna. Slik som .45 ACP oppfører seg i revolver. 9mm og .38 Super ble utelukket siden de egentlig ikke passer, men kulene kan være et alternativ. LW pipene er trange nok for .356 kuler. Jeg er ute etter alle slags innspill, for det finnes vel neppe noe tabeller for dette. Jeg har altså ikke behov for orginale .38 Short Colt ladninger. Hylsene er fra Starline og virker solide nok. Kuler har jeg fra 85 til 158 grain i ymse varianter. Krutt fra N-310 opp til 3N37 finns i skapet. Om det blir ladninger med mye fart eller pyseladninger får avhenge av presisjonen, om det i det hele tatt blir noe Har noen prøvd noe lignende eller har idéer om hvor man skal starte?

Det spørs!? Har du fått erverve et håndvåpen til trening av hund? Hvis det ikke er ervervet til det formålet, så gjør du vel egentlig noe galt. Ammunisjonstypen spiller ingen rolle, med lovens øyne er det like mye ladd med "rødfis". Bruker du derimot en startrevolver el. så faller vel den utenfor bestemmelsene.

Jeg kan slenge på litt mer info rundt PPC Mange nye eller nyskjerrige skyttere henger seg veldig opp i Standardklassene. I utgangspunktet bør man faktisk tenke litt omvend. Grenen heter PPC1500 og det er 1500 matcher som er hoved grenen. Standard klassene bør nok sees på som sidemacher. På stevner skyter de aller fleste av oss først og fremst 1500, så fyller vi på med de "dist-" eller "kort-" matchene vi har tid, lyst eller våpen til. Når det gjelder kurs så får vi mange hendvendelser fra enkelt skyttere, bare hyggelig det. Men det blir enklere for begge parter om man prater litt i klubben å får flere til å melde sin interesse sammen. I beste fall kommer vi til dere å holder kurs. En liten PPC FAQ. P & R1500: -Maks 6" med alt stasj. -Ingen optikk. -Ingen form for porting. -Tri-set sikter gir en klar fordel. Standardrevolvere: -Standard ut av esken revolvere med plass til 6 skudd i tønna. -Du kan bytte fjærer og polere avtrekket. -Chamfering av tønna er tillatt. -Ingen avtrekkskule, men det er greit hvis du tar den bort for anledningen. -SA skal være inntakt. -Det skal skytes med .38 spl og 158 grains kule ladet til fabrikkstandard (Sånn ca. 770 f/sek ut av en 6" eller minst 3,5 grain N-310 ) Standard Pistol 5": -Litt løssluppen klasse, det meste fra 9x19mm til .45ACP går greit. -5" 1911'er er greit selv om de faktisk er bitte litt over 5" Standard Pistol 5" Faste Sikter: -Streng klasse for tjenestevåpen. -Minst 1000 ekemplarer må være eller ha vært i tjeneste rundt omkring i verden. -F.eks. er det kun godkjent å bruke SIG P210-6 med serienummer under 320000, ingen HF eller den nye Legend versjonen er tillatt. -Nasjonalt er de fleste land snillere enn det er i internasjonale konkurranser. Utstyr: -Hoftehylster og holdere for ammo. All ammo som skal brukes må bæres på kroppen (Min. 4x6 skudd). -Min. 4 magasiner eller 3 hurtigladere. Det er altså det absolutte minimum, flere anbefales varmt!!! Det skal bare en liten glipp til før man må ty til det ekstra magasinet man ikke har -Ladebrett til revolvere sparer skytteren for mye stress i mellom skytingene. -Et liggeunderlag av f.eks. typen gammel fillerye kan komme godt med. -En større bil slik at man får med seg alt...

Glem aldrig at skytteren Saul Kirsch egentlig er selger helt ut i fingertuppene Oljer som som skal tåle superhøye temperaturer er skjeldent et problem hos oss, og det fleste våpenoljer klarer seg med glans på det området. Problemet melder seg nå gradestokken nærmer seg det blå. En enkel test er å sette den oljen man bruker idag inn i kjøleskapet eller i værste fall fryseren. blir oljen uklar, matt i farge og ligner på sirup i konsistens. Vel, bytt olje.

Det er kontakter på http://www.ppc1500.no eller du kan sende en PM til meg, rla eller HK416 her på forumet. Har pistolen din faste sikter kan du faktisk bruke den i alle pistolklassene. Har den justerbare sikter forsvinner kun SP5"FS. For 2,5" revolveren gjelder det samme, du kan altså skyte i samtlige revolverklasser, men som du selv sier vil det gi et kjempe handicap med en snubb i en 1500 match. Feltrevolveren er bare tillatt i R1500, og sansyligvis veldig godt egnet til det. De fleste av oss har revolvere som er kun DA, det er altså lov, fordi du faktisk må skyte DA. (Det er lov å skyte SA på 50 yard, men ingen gjør det) Ja, det skal være 158 grain kule i .38 Spl. ladet til frabrikkstandard, men kun i Standardrevolver klassene, ikke i R1500 der kan man bruke kalibre fra .32 til .45. I P1500 er ammoen fri så lenge den er i mellom 9mm og .45. I standardpistol klassene må ammoen tilsvare fabrikkladninger. Det er en noe difus regel, men egentlig ikke et problem siden standardpistoler neppe virker med nedladd ammo. Nei, men det skal være et hoftehylster, det er ikke tillatt med lår- eller skulderhylster. Det er ikke snakk om hurtigtrekk på nivå med praktisk, hylsteret er mer en sikkerhetsdetalj. Så lenge hylster og magasin- hurtigladerholdere holder sakene på plass er det greit. Mister du våpenet er du disket, mister du et magasin får du ikke plukke det opp før skytingen er over. Enkelte typer av utstyr gir selvfølgelig små fordeler her og der. Trekker man raskere og lader om kjapt på de korte holdene med dårligst tid, har man selvfølgelig mer tid til å skyte. På de lengere holdene med bedre tid har det ikke noen særlig betydning. Av og til hender det at "ræcer-utstyr" slår tilbake. F.eks når man glemmer å slå av låsen på hylsteret, og i iveren trekker buksa opp under armene