Sako 30-06

Dette gjelder igrunnen all riflejakt. Maks avstand er det man er sikker på å treffe på banen, minus en sikkerhetsmargin på 10-50%. Se også http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=14&t=40512 Når det gjelder .223Rem (og forsåvidt også de andre .22-kaliberne som .222 og .22-250), må man være klar over at de lette kulene man finner i fabrikkammo drifter som ville hel... med bare litt vind. Hvis man strekker holdene, skal det altså ikke store vindpustet til før kula driver ut av vitalt treffområde. Og dette er betydelig vanskeligere å kompensere for enn avstand. For avstandskompensasjon trenger man bare en lasermåler og en brukbar knepptabell, for vindkompensasjon trenger man ganske så mye rutine i å bedømme vind.

Hvis du snakker Partizan 75gr har jeg gode erfaringer med Vihta N540. Passe raskt og fyller mindre enn N140. PM meg hvis du vil ha ladedata. Den N11-boksen, hvilken lot er den? Det jeg helst leser fra telefonkatalogtester er restvekt. Ei kule som splintrer lite, mao. har nær 100% restvekt, er i utgangspunktet ei lovende kule for stort småvilt

Du mener at noen synes at man skal følge lover og regler, mens andre synes at "det æ'kke så farlig" med et lite lovbrudd i ny og ne? Det er to ganske forskjellige ting. Man kan fullt lovlig inneha ei uregistrert hagle såfremt den ble kjøpt før registreringsplikten. Hvis man derimot i dag kjøper ei uregistrert hagle uten å registrere den, er man lovbryter.

Jeg starter på startladning, også jobber jeg meg oppover sammen med kronografen til jeg har god presisjon. Rhinoen likte litt frisk fart (>950 m/s) og kort friflukt med Vihta N130, Sciroccoen lader jeg til litt over 800 m/s med Norma 11. Til dette har jeg ikke hatt noen tabeller å gå ut fra, så det har vært en del forskning med QL og kronograf. Her vil jeg ikke gi ut ladevekter til folk som jeg ikke vet er rutinerte med ladepressa pga. lotvariasjonene i skytterlagskrutt. Nyttig lesing: http://www.kammeret.no/portal/hjemmelading/99-norma-11-til-223 OBS at Sciroccokula er lang som et vondt år, så den stjeler mye hylsevolum. Når det gjelder skuddplassering, liker jeg å prøve å plassere skuddet litt høyt. Sideskudd over brystfileten eller frontskudd litt høyt med utgang i skulderleddet gir lite kjøtt-tap.

Det er jeg ikke brått sikker på. Jeg har skutt på gås med .223 helmantel og gjør det ikke igjen. Det er alt for liten sikkerhetsmargin i forhold til ikke-optimale treff. Sånn sett gir helmantel alt for mye kjøttødeleggelse (hele gåsa blir ødelagt når den flyr avgårde med høl i skrotten og ender som minkmat). Her er noe jeg skrev om saken i en annen tråd: Ellers har jeg gode erfaringer med 50gr Rhino og 75gr Scirocco på gås. Moderat splætt og grei drep. Sciroccoen krever minst 1:9" riflestigning for å stabiliseres. Av de du har ville jeg prøvd Nosleren hvis den går i børsa di. Noen mener at det er OK å bruke match-hullspiss, jeg stoler ikke på at man har pålitelig ekspansjon. For test av ymse kuler i .223 kan du lese http://www.kammeret.no/portal/hjemmelading/53-kuletest-223-remington

Nåda, man kjørte ikke helt tomhendt fra Kongens by med det store hjertet. Det ble ei Barbour tattersallskjorte, et par Hunter støvler som virket meeeget OK for sånne som meg (med tjukke legger) og et par bukser som var akkurat litt for fine til å bruke i marka og som jeg fant hos Murstad. Dessuten hadde de oppbrett, og det passer forbannet dårlig sammen med støvler. Ei bukse som passer like bra på pub'en som i marka var altså ikke mulig å oppdrive -- selv i hovedstaden -- for tida

Avmelding: Lord & Lady: Borte. Vekk. Som nevnt av andre i tråden Torgersen Sport i Stortingsgata: Borte. Ved siden av Peppe's nederst i Stortingsgata lå det noe new age-"helsekost"lurium-greier. Slemdal sport i Frognerseterveien: Hadde jaktvester, oilskin, tattersallskjorter og mollskin-nikkers, men av bukser var det stort sett Fjällreven, Norrøna og lignende stil House of Scotland på Elisenberg: Hadde oilskin, Hunter gummistøvler, sixpencer, tweed-jaktdresser samt diverse golfklær etc. Murstad på Majorstua hadde litt tweed, men lite av sånt som er litt røffere. Fikk et tips om Intersport i Bogstadveien, men rakk ikke innom. Neste gang... le Chameau gummiartikler finnes tilsynelatende bare som moteaccessoirer for urbane damer, selv i Oschlo... Lukter sterkt av Londontur eller netthandel, ja. Klær er vel en av de få tingene det ennå er toll på i tillegg til momsen, er det ikke?

Nidaros Skytterlag eller Nidaros Jaktskyteklubb, begge ved Jonsvannet Hmmm... Melhus? http://nidaros.skytterlag.no/http://www.nidaros-jk.com/ http://www.melhusjff.org/ Fem skudd (tre med dobbeltrifle eller kombivåpen) på figurskive, 100m, alle innafor sirkelen, ekspanderende ammo (blyspiss el.l.). Fri stilling, men ikke anlegg. http://www.lovdata.no/for/sf/md/td-2002 ... 3-006.html

...med våpenet pekende i sikker retning

Finner ikke på nett... Skal sjekkes Mener du Slemdal sport i Frognerseterveien? Skal også sjekkes @Flashman: Jeg har en sånn greie om at jeg gjerne vil prøve klær og sko før jeg handler (med min kroppsform har det vist seg å være relativt nødvendig ), men hvis jeg må begynne å gjøre som Fanden i nød (spise fluer, altså) skal den nettsida inspiseres. Takk for tips

Jeg var nylig en tur på Majorstua i Oslo for å sikle litt i hyllene til Rypesekken og fiskevesken og kanskje tilogmed svi av noen feriepenger, men fant til min skuffelse at de hadde stengt dørene ved St.Hans-tider. F@£n! Også de som hadde så fristende navn og merker på nettsida si (som forøvrig er parkert i skrivende stund). Er det noen som vet om butikker i Norge der det går an å klå på og prøve snobbemerker som Barbour, le Chameau og lignende? Eller er en stakkars wannabe-snobb henvist til å handle på nett og håpe på det beste når det gjelder passform? EDIT: Siden jeg skal ut og reise litt i høst, kan butikker i København også være aktuelt. I Stockholm regner jeg med at det Walther Borg som er stedet. Eller?

For å komme tilbake til trådstarters opprinnelige spørsmål om Federal American Eagle .223-ammo Faktum #1: Federal American Eagle er sivil ammo som selges på det sivile markedet Faktum #2: Federal er et amerikansk firma, og som sådan underlagt amerrikansk ansvarslovverk Faktum #3: 'kanerne er forbasket flinke til å saksøke i hytt og pine hvis de kan legge ansvaret for egne tabber på andre Konklusjon: Tror noen i det hele tatt at Federal hadde sluppet på markedet ammunisjon som ikke er 100% innenfor SAAMI-spec for sivil .223Rem-ammo? Forøvrig har jeg skutt en del hundre slike patroner i Tikkaen min, og de har fungert akkurat som annen sivil .223Rem-ammo. Og til høggern: Hvis ikke Alzheimeren har slått inn for fullt, har dagens 5.56NATO nær samme hylselengde, men lengre COL enn fabrikkrulla .223Rem

Folk må selvsagt følge de standardene som de selv mener er rett, men dette høres ikke ut som en fyr jeg ville kommet til å dra på jakt med mange ganger. Når jeg jakter sammen med andre, er det "vi" som jakter, ikke "jeg". For meg er det naturlig å slippe til jaktkompisen dersom jeg har hatt mest flaks. Typiske situasjoner er at når to mann går opp i en stand, får den med færrest fugl i sekken den beste posisjonen mens den andre dekker på siden. På samme måte, hvis man smyger sammen skyter den først som har skutt minst tidligere. På postjakt får h*n den antatt beste posten, eller får ihvertfall velge post først. Slik fordeler man skuddsjansene når vi er på jakt sammen. Vi pleier som regel også - ihvertfall til en viss grad - å dele utbyttet når jakta er over. Jeg tipper at denne jaktkameraten din kanskje ennå er ung og "heit", det kan forklare holdningene han viser. Hvis ikke... skal jeg la spekulasjonene ligge.

Hurra! Nå vet jeg hva jeg skal skrive på søknaden om å lufte salongen (med demper, såklart!) etter de j@£#%!!! skjærene som vekker meg klokka fem om morran for tida med den hel£$#!!! skrattinga si. Hvis sauebjeller er helsefarlige må jo sånt være helsefarlig, ihvertfall mye mer enn etpar subsoniske .22LR i villastrøk.

Jeg tror nok at både min ærede motebattant (og nordlending) IvoRei og undertegnede tåler litt temperatur i debatten Men dette med gås og hagle er en ting jeg har gremmet meg mye over opp gjennom årene. Gåsa er en stor fugl. Den er omtrent like tung som en middels tiur og har et vingespenn på lengden av en voksen mann. Ei voksen grågås er stor når du har den på haglehold, og den er diger over skinna når du har den på stålhaglehold. Mange tenker ikke over dette og skyter på for lange hold. Jeg veit ikke hvor mange rifleskutte gås jeg har plukket hagl utav når jeg har gjort dem opp. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har sett en familiegruppe flakse fra hvileplass til beiteplass, med ett individ endel titalls meter bak de andre, en sterk indikasjon på at de har hagl i kroppen. Og det er pinadø ikke mye rart når man ser hvordan enkelte bærer seg ad. Jeg har stått i terrenget og sett gåsa fly over meg, på minst to ganger fornuftig haglehold, og når den har kommet over til naboen hører jeg *bambadabambadabambangbang*. Når man jakter gås på kysten, blir det veldig fort lange hold. Særlig når været er fint, som det ofte er i august, for da flyr gåsa gjerne høyt. I tillegg ser gåsa forbannet godt og oppdager deg fort hvis du ikke sitter 100% i ro og noenlunde kamuflert. Når den aner fare, vil den gjerne stige litt ekstra, eller trekke utenom det mistenkelige på bakken, og holdet blir fort både fem og ti og femten meter lengre. Da jeg var ung og noenlunde ukysset en gang i steinalderen, lærte min gamle far meg at man skal holde skuddet til man kan skjelne øyet på gåsa. En fin tommelfingerregel som jeg har gjort mitt beste for å håndheve i årene som har gått siden. Han lærte meg også at vingesvingfjærene og ryggfjærene er rimelig solide, det er liten vits i å skyte sittende gås med hagle (selv om jeg vet om en som klarte dette, men han hadde griseflaks og traff gåsa i hodet med et hagl). Dette fikk jeg se nokså tydelig den gangen jeg sprang opp ei vingeskutt gås. Den var kommet på vannet og begynt å padle avgårde, så i rein desperasjon satte jeg et skudd etter den. Og haglsørpa slo i vannet i en fin sirkel rundt hele gåsa. La den seg pent ned og døde? Nope, den løftet vingene og prøvde å fly. Heldigvis for meg, for da gikk skudd nr. to inn under vingen og gjorde jobben. Etter ganske så mange år etter gåsa har jeg funnet ut følgende: I blytida var 36g norsk nr. 4, 1/2 choke i nedre og norsk nr. 4, 3 eller 2, 1/1 choke i øvre det som funket aller best. Da blyforbudet på ender, gjess og vadefugler kom, kunne man velge mellom stål, stål eller å bryte loven. Jeg har prøvd alt fra US4 (norsk 3) til USBB stål, og hvis jeg må velge mellom å jakte med stål eller ikke jakte gås med hagle, velger jeg i dag det siste. Hvis det ikke tilfeldigvis skulle komme en selvmordskandidat på femten-tjue meters hold. Etter det generelle blyforbudet har vi kunnet få tak i patroner som er bedre enn bly. De nye haglmaterialene som Hevi-Shot, Wingmaster HD, Federal HD, etcetera, etcetera er tyngre enn bly. Det betyr at vi kan gå ned i haglstørrelse mens vi beholder anslagsenergien og dermed få bedre gjennomtrengning og bedre dekning sammenlignet med bly. Ei innskutt rifle er ofte "kjekt å ha" tilgjengelig for å avlive fugl som tross alle forholdsregler kommer seg unna og lander et sted man ikke kan komme til. For eksempel på sjøen, der man ikke har lov til å kjøre opp den skadeskutte gåsa på grunn av forbudet mot bruk av motorbåt til jakt. Ikke at det forbudet alltid har blitt like godt respektert, jeg har også sett skyting fra båt en gang eller flere... Men hovedproblemet er uansett at en del folk er for triggerhappy. Det medfører at de skyter på for lange hold, også tror de at de kan kompensere ved å gå opp i haglstørrelse. Noe som bare fører til dårligere dekning og mer skadeskyting. For å føye skam til skade vil nettopp denne kanoneringen i hytt og vær føre til at gåsa - som er et godt stykke fra dum - finner seg roligere steder å oppholde seg bare en dag eller tre etter at det har blitt lov å skyte på den. Og snipp, snapp, snute, da var gåsejakta ute. Ihvertfall på et par ukers tid, til jegerne har gitt opp og gåsa trekker innover mot land igjen (de som er igjen, da, som ikke har satt nebbet sørover ved første pust av nordabris)

No offense meant, none taken

Siden du er student lå jeg nok og krøyp på magen mellom lyngrabbene og rundt svabergene etter gåsa allerede før du var påtenkt. Det har jeg gjort både nord for Herøy og sør for Herøy, dog ikke på Herøy. Men jeg vil likevel tro at jeg snakker av praktisk og bitter erfaring. Både mhp. gåsejakt generelt, og mhp. gåsejakt på Helgelandskysten om enn ikke så mye på dyrkamark og under "blind". Men med både bly, stål og annet haglmateriale. Det tror jeg også at jeg kan. Been there, done that...

Mye er godkjent. Men alt som er godkjent passer ikke i enhver sammenheng. For eksempel er V-Max tillatt brukt på storvilt (siden den er en ekspanderende kule), men jeg vil ikke akkurat påstå at det er en kule som egner seg til storviltjakt. I kongeriket Norge har vi fått nokså stor frihet til å bruke vår egen vurderingsevne for å avgjøre hva som er egnet eller ikke, og med denne friheten følger også et ansvar for å bruke denne vurderingsevnen. Det virker ikke som om du helt har tatt akkurat dét innover deg. Vel, hvis du skadeskyter såpass mye som du sier, vil jeg hevde at du bryter nettopp den paragrafen. En parallell er bilkjøring: Selv om det står 80 på det runde skiltet med rød kant, har du kjørt for fort etter forholdene dersom du havner i grøfta i 70 km/h. Det nytter ikke å komme etterpå og si at "jammen, det sto 80 på skiltet". Havner du i grøfta, har du gjort en feil. På samme måte: Skadeskyter du, har du gjort en feil. Per definisjon. Og nettopp fordi det kan skje feil for alle, har vi i dag bestemmelser om tilgang til ettersøksekvipasje ved storviltjakt. Shit happens. Men dersom man skadeskyter gang etter gang, er det (kanskje?) på tide å sparke i gang de små grå og tenke etter om det er noe som ikke stemmer helt. Man har nemlig alltid mulighet til å velge å la være å skyte... Jeg har hørt mye rart fra selgere i butikker. Langt fra alt er til å stole på. På grunnlag av det du skriver om terrengets beskaffenhet og antall skadeskytinger, bør du etter min mening enten skyte på kortere hold enn du gjør i dag og la gåsa fly hvis du får den på litt drøye haglehold eller bruke pengene dine på patroner som egner seg bedre for stor fugl på 30-40 meters hold. Jeg for min del kan godt bruke stål på gåsa, men da skal det være maks 20-25 meters hold. På slike hold kan stål egne seg bra, på lengre hold er stål direkte uegnet uansett om det er tillatt materiale eller ikke. Etter min uærbødige mening.

Hmmm... Nå fikk jeg noen -- lett unevnelige -- bilder inni hodet mitt... For jeg antar at det navnet ikke var helt tilfeldig valgt?

Ihvertfall ikke før du har brukt opp trestokken på den nye Blaser'n...

Blyspiss: Ja. Helmantel: Ikke ifølge førstehånds info på en telefon til Norma i fjor sommer. Hvis du vet noe annet, tar jeg gjerne imot tips

@Skaubjønn: Amen. Litt sånn der off-topic: Slikt som dette styrker meg i overbevisningen om når man skyter skal man alltid holde fingeren utenfor avtrekkerbøylen helt til målet er i sikte. Uansett. Med rifle, hagle eller kombivåpen. På den måten har man ei prosedyre å holde seg til, én metode som sitter i ryggmargen og faren for å drite seg ut blir mindre. Men der veit jeg at blant annet banehagleskytterne er uenige med meg, og de lærer gjerne opp unge jegere på leirduebanen til å stappe inn finger'n allerede mens - eller til og med før - man hiver opp børsa...

Jeg også en av dem som liker snellert på kombivåpen. Siden hagla mi har et relativt hardt avtrekk og jeg er vant til det, liker jeg å ha et tilsvarende hardt avtrekk for hagleløpene på drillingen. Hvis jeg prøver å prikke ryper eller annet smått med rifleløpet, sliter jeg dermed med å ikke dra skuddet med snellerten av. Det krever selvsagt en viss disiplin med å holde fingeren ute av avtrekkerbøylen til retikkelet er på målet samt huske å spenne ned snellerten hvis man bestemmer seg for å ikke skyte, men det lever jeg helt greit med. På rifler ser jeg for min egen del ingen grunn til å bruke snellert, der justerer jeg like godt ned avtrekksvekta.

Det nøtter'nte å bare lempe en neve med hagl etter fuglen, de må treffe også, vettu Hvis det er få hagl i patronen, blir det glissent i haglsvermen, og du risikerer å treffe med kanskje bare ett eller ingen hagl. Da vil - i beste fall - fuglen flakse ned i en spiral, og du må løpe den opp og avlive den. I beste fall. I verste fall flyr fuglen videre med hagl i buken og tarmene. Hvis det er mange hagl i patronen, blir svermen tettere. Hvis nå haglene bare er tunge/raske nok til å slå gjennom viltet, vil du få en tre-fire-fem-seks (eller flere) hagl i fuglen, og den vil gjerne gå rett ned som en sekk. Knall & fall. Når man jakter stor fugl på litt lange haglehold, er altså poenget å finne ei patron som gir god nok dekning (altså ikke for store hagl, for da blir det færre av dem) samtidig som hvert enkelt hagl lager nok ugagn i viltet til å drepe på skikkelig vis (altså ikke for lette eller for langsomme hagl). Derfor sverger jeg til HD-hagl i moderat størrelse (US6-US4) og moderat ladning (omkring 36g i 12/70). Liten haglstørrelse gir nokså mange hagl i patronen, HD gir ganske tunge hagl som holder fart og energi lenger utover, og moderat ladning gjør at disse haglene lempes avgårde i solid hastighet. Også prøver jeg å holde skudd på mer enn ca. 30m hold (med feilmargin betyr dette at jeg sjelden skyter på særlig mer enn drøyt 35m). En alt for vanlig feil - kanskje særlig på gåsa - er å velge tung ladning ( lav hastighet) med stooore hagl ( dårligere dekning) og tro at man kan skyte på hold som ikke egner seg for hagle.

Jeg har skutt noen gås med rifle og anbefaler ikke 5.6mm helmantel. Hølet blir for lite og den ganske spisse kula svupper for lett gjennom uten å rasere tilstrekkelig. Hvis du er 100% sikker på å treffe 100%, midt i maskinrommet, hver eneste gang gang under feltmessige forhold kan det sikkert være greit med helmantel. For oss andre vanlige dødelige som må ta høyde for at ett og annet skudd ikke sitter perfekt plassert vil jeg anbefale ekspanderende ammo på så stor fugl, ihvertfall når kula er såpass lita og såpass spiss. Det finnes sikkert noen som er uenig med meg i dette. Ellers er Normas 5.6x52R helmantel gått ut av produksjon, så kanskje du bør spare de pakkene du har igjen til vinterrypa?