Pipelengde i .308w subsonic

[matsb]

Jeg har ei pipe som er 46cm til min Blaser R8, men på Lapua sine data står det maks 45cm pipelengde for subsonic-ammoen og at den er lagd for korte taktiske løp med lyddemper.

Vil 1cm over maks spille noen stor rolle?

Skal lade selv, så kan vel ta høyde for at kula får noen m/s ekstra og lade ned?

[ladebenken]

Grunnen er nok heller at det er fare for at kula kan sette seg fast i løpet med lange løp og ferdigladet sub ammo. 

 

Skal du lade selv spiller det ingen rolle om løpet er 40, eller 80 cm. 

 

Start så høyt at du er sikker på overlydsfart og lad nedover til du er på rundt 315 - 320 m/s.  

 

I starten er det lurt å fysisk sjekke at kula har forlatt løpet. 

[Ei tohi varjata]

Jeg har skutt med denne ammoen i en Tikka med 55 cm lang pipe. På god nynorsk big money wasted; de gikk i overlydsfart.

[matsb]

6 timer siden, Ei tohi varjata skrev:

Jeg har skutt med denne ammoen i en Tikka med 55 cm lang pipe. På god nynorsk big money wasted; de gikk i overlydsfart.

Det er fordi pipa di er for lang. Om du leser det som står hos Lapua om den ammoen så er det at de er beregnet for politi og militær special ops. Korte løp rundt +-40cm med demper. Subsonisk er bare "garantert" i pipe på maks 45cm, uten at de gir noen garanti for det da.

Er vel minus 20m/s på 308 pr. 5cm kappet eller noe slikt? Så teoretisk kan det være at kula leveree subsonisk på 45cm i rifla di, men at du er 39m/s over.

De gikk fint subsonisk i mi 46cm Blaser-pipe, eller, presisjonen var der verre med.

 

[jjrckd]

Det gir vel ikke mening. Noe av poenget med sub ammo er at den lades iht pipelengde slik at ALT kruttet er forbrent innen kula forlater løpet. Dvs at man med langt løp burde fått lavere fart (som på salong). Hvis en får høyere hastighet med subammo så skyldes det andre faktorer enn løpslengde.

[Erlend Meyer]

Jeg sliter også med å forstå hvordan dette skulle ha seg. Litt avhengig av kruttvalg skal max hastighet for en slik ladning være ved 3-400mm løpslengde, lenger løp bør gi lavere (eller i beste tilfelle samme) fart.

[M67]

Kruttgassen/ trykket fortsetter jo å skyve etter at kruttet har brent opp, trykket går ikke til selv om kruttet er oppbrukt. N310 og sånt har brent opp før kula har gått sin egen lengde omtrent. Hastigheten øker med pipelengde til trykk og friksjon balanserer, uansett når kruttet brenner "opp".

Om en får mer eller mindre fart etter 40cm er avhengig av friksjonen i akkurat det løpet. En risikerer jo at kula stopper i lengre løp, men også at en får mer fart.
 

 

K

Edited January 19, 2018 by M67

[jjrckd]

Joda men optimalt så er akselerasjonen lik 0 i det kula forlater løpet, ihvertfall hvis en ønsker så lav lyd som mulig. Forøvrig så kan kuler som pr defenisjon er subsonic oppleves som overlyd hvis en lader like oppunder lydhastigheten. For å eliminere overlydssnerten helt må en ligge under det transsoniske området.

[Vargen]

Teoretisk sett får du vel minst smell hvis kula har bremset opp littegrann. Ved null aksellerasjon balanseres trykket av friksjonen, som kan være betydelig med mantlede kuler. Trykket ved null aksellerasjon er derfor ikke null.

 

I praksis er dette ikke særlig relevant, de fleste ladninger som gir ren forbrenning og brukbar presisjon vil nok ha en del trykk ved munningen. Det viktigste er å holde hatigheten stabilt under det transsoniske området.

[M67]

Sitat

For å eliminere overlydssnerten helt må en ligge under det transsoniske området.

Ja, en hører godt forskjell på 300 og 330m/s, selv om lydhastigheten er 340. under 290-ish blir det ikke mye stillere.

 

Sitat

optimalt så er akselerasjonen lik 0 i det kula forlater løpet,

Jeg kan ikke skjønne at akselerasjonen har noe med saken å gjøre. Selvsagt bør overtrykket være så lavt som mulig, men overtrykk er det, punktum. Oppgaven til demperen er å avkjøle gassen så trykket går til et minimum, samtidig som den fanger opp og bryter ned alle sjokkbølger.
Så snart kula begynner å miste hastighet i løpet, så vil en være mer utsatt for variasjoner i hastighet etter variasjon i friksjon, så jeg tror egentlig man er best tjent med ei kule som akselererer til den forlater løpet.

 

K

[Erlend Meyer]

Hva som er best i teorien er ikke så veldig interessant, i praksis vil en oppnå max hastighet innenfor 3-400mm løp uansett ladning. De som har QL kan jo prøve å finne en ladning som akselererer utover dette (husk å slå på long barrel friction).

[Per-S]

For de fleste vanlige riflepatroner er ekspansjonsforholdet slik at de ikke er optimal for sub ladninger, og derfor vil de ha merkbart mer munningstrykk enn patroner konstruert for sub ladninger. Hastigheten vil da også øke mer ved lange løp enn for patroner otimalisert for sub.

[Ei tohi varjata]

10 timer siden, matsb skrev:

Det er fordi pipa di er for lang. Om du leser det som står hos Lapua om den ammoen så er det at de er beregnet for politi og militær special ops. Korte løp rundt +-40cm med demper. Subsonisk er bare "garantert" i pipe på maks 45cm, uten at de gir noen garanti for det da.

Er vel minus 20m/s på 308 pr. 5cm kappet eller noe slikt? Så teoretisk kan det være at kula leveree subsonisk på 45cm i rifla di, men at du er 39m/s over.

De gikk fint subsonisk i mi 46cm Blaser-pipe, eller, presisjonen var der verre med.

 

 

Det var jo det jeg tenkte på; dess lengre enn oppgitt optimal lengde dess mer vil det jo smelle. Rifla det var prøvd i (ikke min) hadde vel heller ikke riktig stigning.

 

I .22LR vil jo lengre pipelengde som oftest bremse kuler i transsonisk fart eller også smått supersonisk ned til subsonisk. 

[Andy]

I min pipe på 46 cm fikk jeg 390m/s i snitt med lapua fabrikk ammo.

"Funderte" ikke så mye over det. Gikk over til egenproduksjon, da ble det stille