Ladedata Norma GTX 143gr 6,5

[Panther]

Noen som har noe ladedata til denne kulen, Norma GTX 143gr 6,5? Lades til 6,5x55. På Norma sine sider står det kun oppgitt med Norma krutt, noe jeg ikke har tilgang til nå. Noen som har ladedata til denne med Vitavouri krutt? Vitavouri har heller ikke ladedata for denne kulen. De har for kuler i 139gr, men ikke 143, eller denne spesifikke kulen. 

Reload Swiss krutt har jeg også tilgang til, men de har kun ladedata til Norma sine 130 grain. 

 

Skal også lades med RCBS uniflow, så store krutt korn er ikke ideelt. 

[Sølvrev]

Du gjør neppe noen grove feil om du skjeler til Vihtavuoris ladedata for Lapuas 144 grs FMJBT-kule eller Sierra HPBT 140 grs, men du starter selvsagt ikke på maks. Som du ser av tabellen, her er det krutt med middels til lav brennhastighet som gjelder, så da kan du bare glemme de mest finkornige kruttene. N560 flyter for øvrig godt og jevnt gjennom mitt Uniflow kruttmål.

[Sølvrev]

Norma MRP eller Vv N560 er mitt førstevalg til kulevekter over 140 grs i 6,5x55. Og sistnevnte flyter best i kruttmålet.

Edited June 29, 2023 by Sølvrev

[Østledningen]

Kjør på med N550 41-44 grain. Med "virkelig Maks" på 45,5 (eget ansvar).

 

Hadde ikke prøvd på 560 eller tregere krutt. Tipper du vil få litt dårlig ES da.

Edited July 1, 2023 by Østledningen

[Sølvrev]

Østledningen skrev (På 1.7.2023 den 21.16):

Hadde ikke prøvd på 560 eller tregere krutt. Tipper du vil få litt dårlig ES da.

Dette må du forklare meg.

 

Jeg holder fast ved at N560 er mye bedre egnet til tunge kuler. Mer fart gir det også.

[bardp]

Til de tyngste kulene i 6,5x55 bruker jeg N-15.

[Østledningen]

Sølvrev skrev (35 minutter siden):

Dette må du forklare meg.

 

Jeg holder fast ved at N560 er mye bedre egnet til tunge kuler. Mer fart gir det også.

Uten å være for bastant vil jeg påstå følgende

 

1.) 143 gr er ikke veldig tungt. (160 derimot?)

2.) 560 kruttet kan nok fungere, men 550 gir javnere forbrenning.

3.) 550 kruttet i passe god dose vil uansett gi massevis av fart.

 

Har testa 565 mot 550 med 143gr kule. Simuler så mye du vil, men det er ikke så mye å hente.

 

Dette var mine tanker, men ingen fasit.

[Sølvrev]

Jeg forholder meg til data fra Vihtavuoris ladetabeller vedr. fart. Og den er målt, ikke simulert! Om vi tar utgangspunkt i Lapuas 144 grs FMJBT-kule, som vel kommer nærmest den kula TS skal lade med, gir N560 suverent best hastighet (850 m/s i 67 cm pipe), ladning med N550 er ikke oppgitt. For kulevekter 140-155 grs er maks ladning med N560 sånn rundt 4-5 grs høyere enn med N550. N560 gir dessuten så god hylsefylling at farlige overladninger er lite sannsynlig.

 

Jeg skal ikke krangle på at N550 gir jevnere forbrenning (det vet jeg ingen ting om!), men at en lavere ladning med dette kruttet ift. N560 skal gi så mye jevnere utgangshastighet at det har noen praktisk betydning stiller jeg meg tvilende til. Nå vet vi vel heller ikke hvilke avstander TS skal skyte på eller om patronene er ment for konkurransebruk, men det kunne jo vært artig å høre hva ekspertene mener om et hastighetsavvik på +/- 10 m/s når utgangspunktet er 850 m/s?

[M67]

Litt utdrag fra egne data. Ikke 143, men 147 ELDM, som er ei temmelig lik kule. N19 er ca lik N555 og N15 er ca lik N555. Jeg har ikke fått dreis på N555, får veldig ujevn hastighet uansett hva jeg gjør. N19 eller N11 er normalt std. til alt. 

 

39gr N11 780m/s (noen testserier, meget presis)

41.5gr N11 822m/s (som over)

43gr N550 838m/s (presis)

44gr N19 845m/s (brukt opp ei pipe med denne, meget presis og jevn)

45gr N19 865m/s (noen testserier, muligens noe høyt trykk, men ikke noen klare tegn)

45gr N555 858m/s (presis, men veldig ujevn fart) 

45gr N555 871m/s 

49gr N560 860m/s (presis, men høyt trykk, mye jevnere fart enn med N555)

 

 

Jeg kjøpte en pakke ELDM 140gr, og testet noen av de samme ladningene, og får ca samme resultater bortsett fra litt høyere hastighet over alt.

 

 

"Normal" SD på fart hos meg slik jeg lader til vanlig er rundt 3m/s. Ladningene her med N555 har 5-7m/s i SD, og jeg har ikke målt mer enn 5-10 skudd, så virkelig gjennomsnitt kan være et stykke unna. Jeg gadd ikke balle med det når jeg ikke fikk jevn fart.

 

 

Sølvrev skrev (3 timer siden):

Jeg forholder meg til data fra Vihtavuoris ladetabeller vedr. fart. Og den er målt, ikke simulert! Om vi tar utgangspunkt i Lapuas 144 grs FMJBT-kule, som vel kommer nærmest den kula TS skal lade med, gir N560 suverent best hastighet (850 m/s i 67 cm pipe), ladning med N550 er ikke oppgitt. For kulevekter 140-155 grs er maks ladning med N560 sånn rundt 4-5 grs høyere enn med N550. N560 gir dessuten så god hylsefylling at farlige overladninger er lite sannsynlig.

Her er jeg helt enig. Men man kan av og til bli overrasket over hvor mye fart man kan få med de raske kruttene. 5gr mer krutt med et langsomt høres fint ut, men kruttet/ kruttgasssene skal også ut av løpet, og en vinner ikke alltid det en tror.

Men tabellene til VV er der, og stemmer normalt 100%.

 

Sølvrev skrev (3 timer siden):

Jeg skal ikke krangle på at N550 gir jevnere forbrenning (det vet jeg ingen ting om!), men at en lavere ladning med dette kruttet ift. N560 skal gi så mye jevnere utgangshastighet at det har noen praktisk betydning stiller jeg meg tvilende til. Nå vet vi vel heller ikke hvilke avstander TS skal skyte på eller om patronene er ment for konkurransebruk, men det kunne jo vært artig å høre hva ekspertene mener om et hastighetsavvik på +/- 10 m/s når utgangspunktet er 850 m/s?

 

Noen teorier sier at man får jevnere forbrenning med full hylse, andre teorier sier at man får jevnere forbrenning med raskere krutt. Bruker man full hylse med raskt krutt er det vel helt fantastisk...

Jeg har nesten gitt opp å teoretisere om dette.

 

Jeg har ladninger jeg bruker som gir SD på 3-3.5 ved vanlig lading, og som kommer ned i 1.8-2 om jeg VIRKELIG går inn for å få den ned. Andre ladninger gir SD på 6 noen ganger, og 4-5 uansett hva jeg gjør.
Ladningen jeg har brukt i PRS i det siste er ei sånn, i 260Rem, Jeg var litt lav på de vanlige kruttene, og ville bruke N15, siden jeg hadde en del - så jeg gav den N15. Da fikk jeg svært god presisjon rundt 820-830m/s. SD er derimot 5-6m/s.

 

K

 

[vux]

I 6,5 CM har jeg bare testet den med 42gr N160, COL 71.2mm, Lapua hylser og CCI LR tennheter. Fikk til mine ladinger å være smått utrolige ES 3 m/s og SD 1 m/s på de fem skuddene jeg testet med fartsmåleren. Gikk som en stråle på de holdene jeg testet 100-360 meter og gav meg en fart på 808m/s i en helt ny 62cm Lilja pipe. Er eneste ladingen jeg har testet så langt med denne kulen og blir vel ikke teste noe noe mer før jeg ser noen begrensninger annet en skytteren   

[Oryxhunter]

M67 skrev (På 4.7.2023 den 12.48):

N19 er ca lik N555 og N15 er ca lik N555

Vil det si at N19 og N15 er omtrent identiske?

[M67]

Nei det der er vel nesten en skrivefeil, Men de er ikke veldig forskellige. si N550, N19, N555, N15/N560 rangert etter brennhastighet. De oppfører seg litt forskjellig i ulike kalibere. N19 og N15 er forskjellige, men ikke veldig, og N555 ligger midt i mellom og er så like begge at det nesten ikke er noe å bry seg om - men forskjellen mellom N19 og N15 er noe å bry seg om.

 

K

[Panther]

Fikk ladet opp 2 ulike ladninger og fikk testet litt idag, 45 og 47 grain N560. Foreløpig fornøyd med 47, og kommer til å bruke den inntil videre, må få testet også på lengre avstand, men ser foreløpig greit ut. Mye bedre enn jeg fikk til med fabrikkammo.

Fikk ES på 10 skudd på 5 m/sek, og gode nok samlinger til mitt bruk. Kunne nok vert litt mer nøyaktig med vekta også. Snitthastighet på 846 m/sek med 47grain N560 krutt i 74cm pipe.

Edited October 7, 2023 by Panther

[petterbratt]

Er det noen som vet, eller kan måle hvor lang 143 GTX er?

 

[Biskopen]

petterbratt skrev (2 minutter siden):

Er det noen som vet, eller kan måle hvor lang 143 GTX er?

37.0mm

[høggern]

Oryxhunter skrev (På 5.8.2023 den 13.03):

Vil det si at N19 og N15 er omtrent identiske?

Nei.

De er ikke i nærheten av identiske.

[Oryxhunter]

høggern skrev (9 timer siden):

Nei.

De er ikke i nærheten av identiske.

Var det jeg antok. Men ifølge @M67 var begge lik N555. Noe jeg ikke fikk helt til å gå opp....

[M67]

Oryxhunter skrev (1 minutt siden):

Men ifølge @M67 var begge lik N555

De er det, akkurat som 3 og 4, eller 2 og 3 ikke er så langt fra hverandre, men 2 og 4 er  Begge er "nokså nær" N555, men på hver sin side, så de er nokså forskjellige fra hverandre.

N555 er nok nærmere N19 enn N15. Både N15 og N19 kan forresten være temmelig forskjellige, to loter N19 kan fort være like forskjellige som en langsom lot N19 er ift N555.

 

K

[Sølvrev]

M67 skrev (9 timer siden):

...to loter N19 kan fort være like forskjellige som en langsom lot N19 er ift N555.

Ja, og dette kan ikke gjentas for ofte: skytterlagskruttenes variasjoner tilsier at bruker har en smule erfaring med hjemmelading, eller lader med kuler der det finnes spesifikke data på boksen.

[M67]

Sølvrev skrev (18 minutter siden):

Ja, og dette kan ikke gjentas for ofte: skytterlagskruttenes variasjoner tilsier at bruker har en smule erfaring med hjemmelading, eller lader med kuler der det finnes spesifikke data på boksen.

Man får forskjellig hastighet om man bytter til en lot som er veldig forskjellig. Kanskje 20-30m/s. Dette vil endre treffpunkt om man driver med langholdsskyting eller PRS eller noe sånt, og da må man ha kontroll på det. For de fleste har det imidlertid liten betydning.

 

K

[Sølvrev]

M67 skrev (36 minutter siden):

For de fleste har det imidlertid liten betydning.

Nei, kanskje ikke så mye for hastigheten, men om man opererer godt oppe i maks-området kan det vel bety en del for trykket...

[Oryxhunter]

M67 skrev (14 timer siden):

De er det, akkurat som 3 og 4, eller 2 og 3 ikke er så langt fra hverandre, men 2 og 4 er  Begge er "nokså nær" N555, men på hver sin side, så de er nokså forskjellige fra hverandre.

N555 er nok nærmere N19 enn N15. Både N15 og N19 kan forresten være temmelig forskjellige, to loter N19 kan fort være like forskjellige som en langsom lot N19 er ift N555.

Oppfattet det i utgangspunktet som skrivefeil, derav mitt spørsmål om de (N19/N15) var like. Men med den forklaringen gir det jo mere mening (også) for en nybegynner

[høggern]

Oryxhunter skrev (17 timer siden):

Var det jeg antok. Men ifølge @M67 var begge lik N555. Noe jeg ikke fikk helt til å gå opp....

Han skrev ca.

Alle er riflekrutt. Alle kan brukes i 6,5x55 med 9 grams kuler.

Der er ca likheta for meg.

[Panther]

Klarer å få ES ned til mellom 5 og 8 m/sek,  SD rundt 2, over 10 skudd når løpet er kaldt uten noe spesiell hokus pokus lading, men om jeg ikke venter til løpet har kjølt seg ned, øker ES betrakelig, gjerne opp i 15m/sek i ES og betraktelig høyere SD , med samme ammunisjon.

 

Er det noe bedre på dyrere piper, kontra rimeligere sauer 200 piper? Eller må man bare lære seg å vere tålmodig på skytebanen og la løpet kjøle seg ned?

[M67]

Panther skrev (17 minutter siden):

Er det noe bedre på dyrere piper, kontra rimeligere sauer 200 piper

Det er ihvertfall forskjellig fra pipe til pipe, og verre når de er slitt.

 

K