Er 338LM ubeseiret eller hadde du valgt annen magnum til LH

[seawolf]

Ble ikke dreiebenken og utstyret som Kjell Tonheim hadde og lagde PMB kuler, kjøpt opp?
Og produserer de nye eierne kuler i Norge av den designen som Kjell utviklet?

[Ospa]

M67 skrev (28 minutter siden):

Dedikerte maskiner (til millioner) lager 6-10 kuler i minuttet, eller mer, og de kan da selges for 6-8 kroner.

 

 

Sånn for å spore helt totalt av i tråden..

 

Hvis man putter på\ noen veldig grove estimater, i kombinasjon med vill gjetting. 

Maskinen produserer 600 kuler i timen, og sviver 10t effektivt om dagen (vil anta det er litt av/påmating og nedetid på to skift). 

For å produsere ei 7.8g kobberkule, trengs det dobbel mengde kobber (dvs 15.6g)

Da forbruker man 93.6kg med kobber om dagen, og produserer 6000 kuler per dag. 

Om en kg kobber=100kr, er ei kule (15.6g)=1.56kr i kobber. 

Ila ett år med 230 arbeidsdager, så produserer vi 1 380 000 kuler. 

Ila ett år kjøper vi 21, 528 tonn med kobber, til en nettokost av 2 152 800kr 

 

Man trenger 500m^2 med produksjonslokale, og ei produksjonslinje (med helesulamitten) til 15 mill/kr. 

Vi velger å lease produksjonslinja og får en leasingkost på1.9 mill/år. 

Leie av lokale er 1200kr/m^2 (ink brukertilpasninger), mao 0.6 mill/år. 

Strøm/oppvarming er 0.4 mill/år. 

Så er det to faste arbeidsplasser med lønnsutgifter (arb.avgift, forsikringetc). 2 mill/år 

Øvrige driftskostnader setter vi til 1 mill/år

Uforutsette utgifter er 0,5 mill/år

 

Da har vi 6,4 mill/år som skal dekkes inn av produksjonen. 

 

Dersom vi selger kula for 8 kr/stk eks mva (10kr ink mva).  får vi ila ett år:

Omsetning vi for 11 mill/kr året. 

Varekjøp (kobber) for 2.2 mill/året 

Lønnsutgifter på 2 mill/kr

Driftskostnader på 4.4 mill/kr 

Driftsresultat på 2.4 mill/kr

 

Mao. så er det bare å få stablet dette på beina, ringe Barnes, Hornady, Sierra etc. og be de sende over design vi skal produsere etter. 

 

[M67]

Ospa skrev (49 minutter siden):

Hvordan begynner en moderne kuleprodusent når de skal lage ei ny kule? 

Jeg ville jo trodd de benyttet ett eller annet simuleringsverktøy og noen "rammer" rundt det som de vet fungerer? 

Mr. noname CNC-kar som også er ivrig skytter har ikke tilgang til slikt. Et seriøst firma som bestemmer seg for å starte kuleproduksjon, med et mål (pris, presisjon, ytelse?) vil kunne ha det, eller kunne knytte til seg personer som har.

Mr. noname CNC-kar har ofte egne, gjerne gale, ideer om hva som virker hvilken vei, og hva som gir ytelse - og har kanskje ikke mye forståelse for stabilitet. Han skyter kanskje mest på kort hold selv, og tror at virker det på 100m så virker det. Ofte har de egne ideer om hvordan de skal gjøre ting bedre enn de store, og går vekk fra det som virker. Noen har som hovedmål at kula skal gi pipa lang levetid, og andre vil at kula skal ha en viss BC... Det er mye der ute.

 

Og denne bransjen er fremdeles preget av CNC-folk med interesse for skyting, ikke ballistikk-folk med tilgang til CNC-maskiner. 

 

K

[Torf]

Den vordende kommersielle kuleprodusenten må også ha proffesjonelt trykkskytingsutstyr.

Norma testet i sin tid kuler fra Tonheim og noen av dem ga ekstremt overtrykk med std-ladninger.

[Ospa]

M67 skrev (3 timer siden):

Mr. noname CNC-kar som også er ivrig skytter har ikke tilgang til slikt. Et seriøst firma som bestemmer seg for å starte kuleproduksjon, med et mål (pris, presisjon, ytelse?) vil kunne ha det, eller kunne knytte til seg personer som har.

Mr. noname CNC-kar har ofte egne, gjerne gale, ideer om hva som virker hvilken vei, og hva som gir ytelse - og har kanskje ikke mye forståelse for stabilitet. Han skyter kanskje mest på kort hold selv, og tror at virker det på 100m så virker det. Ofte har de egne ideer om hvordan de skal gjøre ting bedre enn de store, og går vekk fra det som virker. Noen har som hovedmål at kula skal gi pipa lang levetid, og andre vil at kula skal ha en viss BC... Det er mye der ute.

 

Og denne bransjen er fremdeles preget av CNC-folk med interesse for skyting, ikke ballistikk-folk med tilgang til CNC-maskiner. 

 

K

 

Den problemstillinga tror jeg gjelder for veldig mange produksjonsbedrifter. 

Man trenger vel en Gud innen design/fysikk/ingeniør/CAD?

Til kuleproduksjon/balistikk antar jeg at disse ikke gror på trær, og at Kongsberggruppen/Nymo etc. har sikret seg noen av de bedre hodene?

 

Men dersom man får tak i en helt rå designer som ikke trenger å finne opp kruttet(kula) på nytt, er det vel likevel nyttig med en skikkelig supermann til å styre CNC'en;

- Han sørger for at maskinen er 100% kalibrert til pinlig nøyaktighet

- CAD/CAM programmering går sømløst- helst i same program som f.eks Inventor/TopSolid etc..som han selvfølgelig kan tegne i- eller lærer seg på ei uke.. 

- Han er med på å lage postprosessorer tilpasset produksjonen og CAD/CAM programmene. 

- Han har selvtillit og kunnskap til å kjøre dobbelt så fort som den "vanlige" CNC operatøren (det koster samtidig litt ekstra i fresestål, men la gå..). 

 

[Haavard]

Ospa skrev (4 timer siden):

 

 

 

For å produsere ei 7.8g kobberkule, trengs det dobbel mengde kobber (dvs 15.6g)

Da forbruker man 93.6kg med kobber om dagen, og produserer 6000 kuler per dag. 

Om en kg kobber=100kr, er ei kule (15.6g)=1.56kr i kobber. 

Ila ett år med 230 arbeidsdager, så produserer vi 1 380 000 kuler. 

Ila ett år kjøper vi 21, 528 tonn med kobber, til en nettokost av 2 152 800kr 

 

 

Men du sitter ikke igjen med 10,764 tonn ubrukelig kobber når året er slutt. Du kan selge det for 900 000 kr, og altså selge kulene for 6,50 uten at det går ut over driftsresultatet.  

[Ospa]

Haavard skrev (30 minutter siden):

 

Men du sitter ikke igjen med 10,764 tonn ubrukelig kobber når året er slutt. Du kan selge det for 900 000 kr, og altså selge kulene for 6,50 uten at det går ut over driftsresultatet.  

Absolutt, og godt poeng- men vi går ikke ned i pris for det om (det er jo ikke veldedighet vi driver med). Mer til julebordet, og mer på bunnen!

[Bly]

6 hours ago, M67 said:

Eksisterende CNC-dreiebenk lager ei kule i minuttet omtrent. Estimert kostnad 35-40,- per stk. Dedikerte maskiner (til millioner) lager 6-10 kuler i minuttet, eller mer, og de kan da selges for 6-8 kroner.

Det er vel forskjell på kommersielt oppsatte og optimaliserte maskiner med stangmater og en mere konvensjonell hvor alt må gjøres for hånd.

 

Å drive produksjon for salg er rimelig uaktuelt på mange måter. Det er stor forskjell på å sitte hjemme med en «hobbymaskin» og dreie seg noen kuler som tar noen minutter per stykk å lage, kontra alt ansvaret, kostnader, byråkrati som må oppfylles og sinnsyke investeringer som medfølger kommersiell produksjon og salg. 
 

Som Litz påpeker er det enkelt å forandre designet på en dreid kule konta en konvensjonell trekt kobbermantlet blykule. 
 

Den største utfordringen jeg ser med hjemmelagde kuler er hvordan man skal verifisere designet uten en doppler radar. Her er det mye rom for å eksperimentere seg smågal. 

[Per-S]

Dette ville blitt en foretningside som hadde grunnstøtt før den var kommet i gang. Skal man starte med en slik produksjon blir første utgift utviklingskostnader, deretter kommer verifikasjon av design. Så kommer industrialisering av designet for storskala produksjon, og da blir det fort nødvendig med endringer i design eller materialkvalitet for å få flyt i produksjonen og da gjerne ny kvalifisering. Inngående materialer må kvalitetssikres, og det må også det ferdige produktet. I enhver produksjon forekommer vrak og tilbakevisning av produksjonspartier. Alle maskiner får driftsavbrudd og det må også påregnes at inngående materialer ikke holder spesifikasjoner. Så kommer utgifter til markedsføring og salg. 

[gribben]

On 11/1/2022 at 11:09 PM, M67 said:

Warner Tool gjør den jobben bedre enn jeg har håp om. Ting er på vei, men jeg holder ikke pusten.

 

En gammel Sinclair-dings. Rimelig basic.

 

Glødemaskinen min er en Biltema gassbrenner og en metronom-app.

 

K

 

 

Kunne du linket til en video hvor de gløder på et fornuftig vis? Når ser man at de er ferdig glødet osv? Ser folk har mye forskjellige teknikker 

[M67]

The Art and Science of Annealing within AccurateShooter.com

 

Det er hva som skjer med hylsa som er viktig, ikke teknikken man bruker. Man får kjøpt maskiner som fikser dette "automagisk" - men kost/nytte kan diskuteres. 

 

K

[gribben]

6 hours ago, M67 said:

The Art and Science of Annealing within AccurateShooter.com

 

Det er hva som skjer med hylsa som er viktig, ikke teknikken man bruker. Man får kjøpt maskiner som fikser dette "automagisk" - men kost/nytte kan diskuteres. 

 

K

 

Perfekt. Skal lese igjennom den.