Sølvrev

Tenker denne argumentasjonen holder, og at den kan brukes på mange eldre skytebaner. Som det er sagt mange ganger allerede, ingen har rett til å påføre andre hørselskade. Men det burde kanskje åpnes for et begrenset antall med rekylbrems på egne skytetider?

Ja, betydelig og verd å ta hensyn til om man går for maks-ladninger. Så store forskjeller er det vel neppe på "merkekruttene" fra år til år...

@Charley: Skytterlagskrutt er vanlig krutt, men i motsetning til "standardkruttene" fra Norma og Vihtavuori kan brennhastigheten variere noe mellom ulike lot-nummer. Derfor trykker kruttprodusenten ladedata for et lite utvalg treningskuler på hver boks, slik at man har noe å gå ut i fra. Det betyr at om du har en kule som i vekt, geometri og konstruksjon tilsvarer en av kulene det er oppgitt data for kan du trygt bruke disse. Når det kommer til (tyngre) jaktkuler og lettere kuler må du som (fersk) hjemmelader være mer forsiktig. Ellers blir det litt usikkert å sammenligne krutt ut fra relativ brennhastighet. Krutt som ligger nær hverandre i tabellen vil kunne oppføre seg noe forskjellig i ulike patroner, og dermed gi ulik trykkoppbygging. Og det er først og fremst trykket vi vil ha kontroll over med hjemmelading. For en god del år siden fant jeg tabellen nedenfor hos Vihtavuori, mens Normas tabell ser noe annerledes ut. Den har også oppgitt relativt trykk for de ulike kruttene. Men oppsummert: du kan ikke bruke slike tabeller direkte for å utvikle egne ladninger. For RS60 har produsenten oppgitt ladedata for 5 forskjellige kuler fra 85 til 140 grs. Om du velger dette kruttet tenker jeg du kan bruke Sierra-data for 123 grs HPBT på Nosler-kula med samme vekt, og Sierra 85 grs HP på Varminter-kula. For Lapua 100 grs FMJ (som for øvrig går grisegodt i min Browning!) kanskje opp til 45 grs? Jeg lader denne kula med 41 grs N140, og får mer enn nok hastighet i 53 cm pipe. Jeg har ladet egne patroner (5,6x52R, 6,5x55 og .30-06) i mer enn 25 år, de senere årene også .308 Win. Jeg har (så langt) aldri ladet med skytterlagskrutt, kanskje mest fordi volumene er beskjedne ift. de som har skyting som hobby, men også fordi jeg liker å teste ladninger med kuler jeg ikke finner ladedata til på kruttboksene. Jeg lader med Norma 202, Vv N140, N150, N160 og N560, samt Norma MRP, og pleier vanligvis å kronografere alle nye ladninger. Jeg bruker data fra kruttprodusentenes tabeller, samt fra Ladeboken utgave 8.

Nei, det var et av Jørunds ankepunkt, i tillegg til at det ikke ga spesielt god fart. Men jeg skjønner TS' problem når det er krutt-tørke i nærområdet.

Mener å huske Jørund Lien testet dette kruttet for en tid siden, uten den helt store entusiasmen. Hvorfor ikke kjøpe Vihtavuori eller Norma hvor det er godt med ladedata?

Jeg har Optima 45 demper på 56 cm .30-06 pipe på min 404 XTC, fungerer meget bra. Om jeg skulle gått for 61 cm pipe i 6,5x55 kunne nok valget lett blitt en Fw149 eller 196. Har sistnevnte på Browning A-bolt med 53 cm pipe, fungerer også meget bra til feltbruk. Til skyting på bane har jeg en Alm IMS ståldemper som flytter mye tyngde fram, men demper munningsvipp godt.

Kan så være. Men Kammeret er et åpent forum, og jaktmotstandere bruker dårlige formuleringer for alt de er verd...

Lite morsomt, og svært lite fruktbar diskusjon. Kanskje på tide å gi seg nå, før en av moderatorene griper inn?

Hmmm...., står sannelig det samme hos meg også.... Må være noe i datasystemet som ikke er oppdatert? Vi er bare 7 dager inn i det nye jaktåret...

Disse skal vel iht. produsenten ha 10 års garanti? Gå tilbake til forhandler, eller ta kontakt med importøren for å få ordnet opp i problemet.

Nei, det har alltid vært slik at jegeråret (0104åå-3103åå) ikke følger kalenderåret. Derfor står det slik, og det gjorde også på papirversjonen.

Og bare så det er sagt: 5,6x52R er IKKE kjedelig!

For snaut 15 år siden var jeg litt i samme situasjon, og flere av de jeg jaktet sammen med kjøpte .223 Rem fordi de mente noe grovere ville lage for store hull i viltet. Jeg hadde .30-06 fra før, og endte opp med 6,5x55 for å ha et mest mulig allsidig våpen. På det tidspunktet hadde jeg en kombi (nå erstattet med drilling) der riflapipa var kamret for 5,6x52R. Siden jeg lader all ammunisjon selv er det ikke noe problem å lade med Lapuas butte 100 grs FMJ-kule i 6,5 til alt småvilt som ikke krever ekspanderende kule. At den gir hull i hull-presisjon i mitt våpen er et pluss. For meg er 6,5x55 en utmerket patron til småvilt og rådyr. At den også duger til større hjortevilt bør ikke være diskvalifiserende, snarere en fordel. I fjor høst hadde jeg både 6,5x55 og .30-06 med på hjortejakt "et godt stykke hjemmefra". Et fall gjorde at førstnevnte måtte inn da .30-06-rifla fikk en trøkk både i demper og kikkertsikte.

Bra oppsummert. Med samme kruttmengde, sånn 45 grs +/-, er det ikke stor forskjell i rekyl mellom 6,5 og .308. Om du utnytter .30-06 hylsa fullt ut, rundt 60 grs krutt, vil du oppleve at den sparker mer enn .308Win. Med demper er ikke det noe problem. .30-06 håndterer både lette og tunge kuler meget godt. Ellers har jeg hørt at seks-och-en-halva er svenskenes nasjonalpatron, om det betyr noe.

Jeg er litt som @Haavard, på banen 3-4 ganger i året for å trene (15+ i to omganger) og skyte opp med 3 våpen (gjerne samme kveld, om formen er inne). Og jeg vil ha tette, fine 5-skuddsgrupper med 6,5x55 og .30-06, og helst et trekløver med drillingen. På første forsøk. Jeg har skutt i rundt 60 år, og jaktet i drøyt 50. Mine ambisjoner på jakt er å sette dødelige førsteskudd i vitalt treffområde på alt fra rådyr til elg. Men med mitt treningsvolum må jeg holde igjen når skyteavstanden øker, og det kan jeg leve med. Om hørselen hadde vært bedre ville jeg nok frekventert skytebanen oftere, men uansett: skyting er ikke min hobby. Nå har kjæresten og jeg startet forberedelsene til årets manndomsprøve (har jeg lov å si det?) på hytta med luftgevær, et Weihrauch som jeg anskaffet i fjor sommer. Da blir det langt mer enn 30 treningsskudd uten fare for hørselen. Jeg tror dette luftvåpenet med et kinakikkertsikte (Vector) er den beste investeringen jeg har gjort.

Ser ut til å være en bra deal! Om du betaler et lite depositum er jeg sikker på at selger kan holde den av. (Og kikkertsiktet er i toppklasse!) Edit: Som jeg sa, folk står i kø for å hjelpe deg

Det har vel mer å gjøre med balansen i våpenet? Et kort våpen (og lett) med demper vil oppleves mer vinglete enn et lengre. Sjelden å se linedansere med kort balansestang?

I går kveld klødde jeg i fingrene for å skrive noe tilsvarende som i ditt første innlegg. Jeg tror heller ikke TS er noen gambler med sikkerheten og at det å fylle ei 6,5x55-hylse med N565 vil føre til noen stor dramatikk. Men det skulle nå likevel vært interessant å vite hvilken kilde 51,5 grs-ladningen er hentet fra. Vurdering trykk uten bruk av avansert trykkmåleutstyr er, som @ignorant påpeker, en usikker affære. Tidlige utgaver av Ladeboken (som jeg verken har sett eller lest) var visst også litt lettvinte her. Når informasjon fra Kammeret benyttes av både ferske og rutinerte hjemmeladere var det bra at pekefingeren kom.

Med så stramt budsjett ville jeg sett etter noe brukt på Finn, faktisk mulig å gjøre ganske så gode kjøp der. Og du bør heller ikke være helt låst mht. kaliber, se også etter rifler kamret for 6,5x55 og .30-06. Sistnevnte kan du ofte finne til svært gunstige priser. Jeg kjøpte en Noblex N6 2-10x50 til fruen (ikke Inception) og endte nok rundt NOK 25 000. Denne kikkerten, som ikke er i salg lenger, har ytelser opp mot Swarovski Z6i med samme spec. Vi er i hvert fall ikke i stand til å se noen forskjell. I Nord-Rogaland ville jeg handlet hos Rafdal Våpen (Etne) eller Rafdal & Kvale i Førresfjorden. Du bør også høre med dem om de kan ha brukte våpen inne (tas ofte i innbytte). Og jeg tror ikke jeg ville handlet mitt første våpen på nettet. Ellers er Browning bra greier, jeg har selv en A-bolt fra 2009 i 6,5x55 og den selger jeg aldri! Men ikke vær så opphengt i produsent hvis du finner noe på bruktmarkedet. Her inne står folk i kø for å hjelpe deg fram til en god handel!

Nei, det er det ikke! Jeg har hatt deltakere (kvinner) på Jegerprøvekurs som ikke hadde skutt før, og som satte 5 skudd tett samlet midt i ringen etter bare 10 treningsskudd! Da er det ofte verre med kjekkaser fra det andre kjønnet som ikke hører etter...

Jo, det er veldig kort, bare 2 cm over minimum. Lav vekt er en uvurderlig fordel for den som skal bære langt, kort våpen idéelt for hundefører og de som jakter i tett skog. Ellers er det mest ulemper. De aller fleste skyter (mye) bedre med litt lengde og tyngde på våpenet. Hastighet mister du også. Siden du er ny på rifle ville jeg gått for noe med pipe 50-55 cm og satt på en kort og lett demper, f.eks. Freyr&Deviks Fw-modeller. "All weather"-modeller med ymse coating eller "rustfritt" stål er mest markedsføring. ALLE våpen må pusses og stelles! Ceracoat beskytter mot rust utvendig, men løpet må pusses/oljes for å hindre rust. Rustfritt ruster også, det tar bare lengre tid. Og alle mekanismer må pusses og smøres for å sikre god og problemfri funksjon. Edit: Kjøpte en A-bolt III Composite i .308Win (pipelengde 51 cm) med Hausken JD224 demper til dama for snart halvannet år siden, og den er absolutt til å leve med i bratte vestlandslier. Kompositt-stokk er kanskje en større fordel en rustbeskyttelse om du ferdes mye ute i dårlig vær, i hvert fall så lenge du har mulighet for å tørke/stelle våpenet hver kveld.

Ja, siden de har tilnærmet samme vekt, form og BC bør de gå tilnærmet likt. Men jeg skjønner ikke helt problemet. Om du skyter inn med den ene og noterer avvik med den andre er det jo bare å skru de nødvendige knepp på kikkertsiktet når du bytter kule? Det har jeg gjort i alle år, selv om avviket er lite. Edit: Synes for øvrig ladningen din virker ganske frisk. Best presisisjon og tette samlinger får du oftest med mer moderate ladninger.

Jeg har selv .30-06 (og en 6,5x55, selvfølgelig). I starten var førstnevne en lett BRNO uten demper, og en gang i blant gjorde det vondt. Men siden jeg trodde det skulle være sånn gikk det greit likevel. Ellers er vel arroganse og humor (av og til vanskelig å skille) noe som opptrer jevnlig her inne, det samme med tråder som sporer av. Flott at TS siler informasjonen og kan trekke ut det som har verdi. Salongrifle er et flott treningsvåpen, men om du får tak i et luftgevær med brukbart avtrekk (de fleste er håpløse) kan det også gjøre nytten. Et luftvåpen kan brukes nær sagt hvor som helst.

Siden vi er i det språklige hjørnet: du mener vel neshorn?

Til storviltjakt i skog og småkupert terreng ja, om rifla skal brukes allsidig hvor også rein og småvilt står på menyen, bør maks forstørrelse være sånn rundt 10-12 ganger. Og da må en ofre litt synsfelt på de korteste holdene.