Bergara-Man

Jeg fikk målt litt på hastigheter med en 22LR pistol og diverse ammo i dag. Med A-TEC demper Wave, 12,5cm pipelengde (inkl. kammeret). Temp 6-7 grader C Barometeret viser 1015 mb CCI Subsonic HP : 282-282-294-275 CCI Standard : 276-282-285-280-278 Eley Sport : 283 -281-277-266-284 Eley Contact : 279-287-279-275- Eley Subsonic HP : 252-257 SK Standard plus : 244-228-225-226 Winchester T22 : 285-272-281-286-273 Winchester Xpediter High Speed 36 grains HP (fra ca. 1992): 366-371-375-368 Den Xpediteren er en gammel eske jeg har hatt siden 90-tallet, den ble også laget en stund i en versjon med 32 grains kule. Jeg finner den ikke hos Wincheter mer, men de har en annen som går fælt (437 m/sek) med 40 grains kule (Super-X, XHV22LR) og en med bare 37 grains kule (Varmint HE, S22LRFSP) som er oppgitt til samme hastighet (437 m/sek.). Jeg mener den gamle Xpediter jeg testet nå var oppgitt til 465 m/sek. utgangshastighet i ei riflepipe (hvis jeg husker riktig da)...... Den fungerer bra i hvert fall, og har det som ser ut som ganske normal kulelengde i forhold til Stinger som er veldig kort. Xpediter 36 grains HP

Det avhenger vel en del av hylsene også. Jeg ser det er en del innvendig forskjell på de 4 stk. jeg har prøvd å skjære av på langs. Det var ikke så lett å få gjort bare med en baufil, og så filte jeg over med en flatfil for å få noe penere overflater/snittflater. 4 stk. forskjellige 6.5 Creedmoor hylser: Peterson har den tynneste bakveggen. Den er myk i messingen, jeg måler at den utvider seg lett bakerst (hylsehodet). Peterson har tykkere sidevegger lengre framover (og nesten 1 grain mindre internt hylsevolum H2O enn de andre). FC og Hornady er veldig tynn sidevegg lengre framover. FC har mest internt volum, et halvt grain mer enn Norma. Hornady har tykkere sidevegger helt bakerst enn Norma, så Hornady utvider seg ikke så lett bakerst. Jeg skal få skjært av en Peterson hylse på nytt, det ble ikke rett snitt så det er vanskelig å se tykkelsen framover.... Forresten, hvis dere ser nøye på den Hornady hylsa, så er det en "støpekant" eller et verktøy som har laget en liten kant innvendig i hylsa ca. 1 cm. inn fra bunnen. Jeg kjente innvendig i hylsene med en skarp vinkel på en binders, og kjente at noe lugget der. Derfor var det jeg skjærte den av på langs, men ser at det er ikke begynnende hylseseparasjon, det er faktisk en helt rett kant som er laget av et presseverktøy eller noe i produksjonen. Og det går bare en halv runde, det var ingen ting på den andre halvdelen av hylsa. Kanten er som ett trappesteg når man ser nøye etter.

Takk for info, det blir litt spennede å se hvordan de fungerer. Det står at Landrø har 1000+ av de Lapua Silver Jacket på lager. Det kan tyde på som du sier at de selger ut det de har av gammelt lager.

Har bestilt 6,5mm Sierra 140 Match King molycoted, regner med at det går greit å skifte mellom vanlig og moly. Skal prøve dem med det nye Vihtavuori N-555 i 6,5 creedmoor. Jeg ser Lapua også har en "Silver Jacket" Scenar 139 grains, dette er vel også molycoted ? Jeg ser Landrø har denne og den er litt rimeligere enn vanlig 139 Scenar.

T3x er nok et bra valg. Det er den versjonen med riflestigning 1:8 man bør velge slik jeg ser det. Du får en versjon som har riflestigning 1:12 også, men den vil nok stabilisere maks 50 grains kobberkuler, så hvis man i framtiden skal jakte f.eks. rådyr med kobberkuler så bør man ha 1:8 versjonen forå ha mer kulevekt å gå på. Du får den vel både ferdig gjenget (M14x1) og løpslengde 51 cm, og uten gjenger og løpslengde 57cm. https://choose.tikka.fi/global/tikka/t3x-lite Jeg vil absolutt anbefale Hausken JD-224 XTRM mkII lyddemper, den demper veldig bra og er lett. Mange av de mindre demperne blir for dårlige med tanke på demping, spesielt hvis du har tinnitus fra før. Det vet jeg alt om, jeg har tinnitus så det holder. https://hausken.no/en/produkt/jakt/

Nå demonterte jeg bolten på Bergara'en og gjorde rent innvendig der. Det var mye fett osv, så jeg dusjet alt i 5-56 og blåste rent med trykkluft. Dusjet så på et lag med blå CRC Multilube (syntetisk smøremiddel) som jeg har veldig gode erfaringer med. Det henger godt fast og er veldig glatt, og tørker ikke ut så lett. https://www.nautiline.com/en/CRC-Multilube-500ml-Code-454LUB016 Tidligere var den bakre delen (shroud) i et støpt materiale (sink-blanding av noe slag) som hadde støpte gjenger. Nå (etter sent i 2018/jan 2019 ) er det en mye bedre laget "aircraft-grade" lettmetall-del som er frest ut og skikkelig gjenget opp. Den første støpte delen de laget kunne ryke, eller gjengene ble delvis skadet slik at den hoppet over i gjengene og flyttet seg bakover. Bergara skiftet ut den delen gratis for alle som fikk problemer med det. Rifler laget etter jan 2019 skal visstnok ha den nye delen, men man kan jo sjekke det. Tidlig 2018 bolt med støpt "shroud": Ny type shroud til høyre: Det er en liten detalj man må være obs på ved montering av tennstiftdelen med bolt-"shroud". Man kan komme i skade for å skru den delen en runde for lite inn i bolten. Man må klemme sammen den slagfjæra slik at man får satt i en liten låsesplint som holder alt på plass, og så skru hele tennstiftdelen innover i bolten : Man må passe på at man kommer helt inn med den "shroud"-delen, når man kommer til dette punktet på bildet ovenfor så kan man dra ut splinten. Hvis man prøver å skru den lengre inn nå så butter den i bolten, den kommer ikke lengre inn. Hvis man da vrir den bakre delen hardt mot klokka nesten en kvart runde så spenner man ned fjæra. man må da passe på at den kan vris og går lett i gjengene, og når man vrir den hardt med klokka så spenner man opp fjæra igjen og den kommer til et lite hakk, man kjenner det klikker litt. Man må passe på at den ikke butter før den kommer til det hakket, slik at man skader gjengene eller noe. Jeg tenkte ikke på det når jeg demonterte nå, men jeg tror faktisk at på min bolt så satt den bakre "shroud'en" en runde lengre ut i gjengene.... Jeg tror det var en glippe på 1-2mm mellom shroud og bolt der før (usikker). Jeg begynner å lure på om jeg gjorde den feilen når jeg hadde ut tennstiften en gang i 2019 og så på den "shroud-delen", om den var av den nye typen eller ikke. Om dette har så mye å si vet jeg ikke, det er jo mange runder man må skru der, og nå går den faktisk helt i butt med bolten. Jeg finner ingen instruks på om det skal være noen klaring der eller ikke. Oppspent, klar til å settes inn i låskassa: Jeg skal prøve den slik den nå er, kanskje hjelper det å fjerne mye fett og greier også. Så får jeg se på om jeg finner en hardere fjær etter hvert om det skulle bli nødvendig. Tennstift diameter der slagfjæra ligger er 6,91mm, så innvendig diameter på fjær må være minimum 7,0mm ellers vil den nok lugge. Utvendig fjær-diameter må være rundt maks 10,4mm, den delen på tennstiften der fjæra hviler mot i framkant måler jeg til 10,46mm. Jeg vet ikke hva Remington 700 SA bruker. Tillegg 21.04: Jeg sjekket nå at den "shroud"-delen gikk lett på gjengene helt inn. Jeg var redd gjengene begynte å gå veldig tungt helt innerst. Da måtte jeg ta den løs og skru den inn alene uten tennstiften og fjæra. Den gikk lett og fint helt inn der den da stopper tvert. Man ser det hakket der den delen som er skrudd på i enden av tennstiften skal hvile. Så da skal alt sitte riktig så vidt jeg kan skjønne. Siden denne delen spenner slagfjæra hardere jo lengre inn du skrur den, så taper man ørlite grann fjærspenn hvis man må en runde ut igjen på denne delen. Men om det er så mye at det har noen særlig betydning er jeg usikker på....... Han karen fra Bergara-fabrikken nevnte for meg i 2018 at man kan lage et shims som passer akkurat inn på tennstiften (7mm innvendig hull, 10,4mm utvendig diameter, og kanskje 2-3mm tykt) og legge dette foran fjæra (mot den framre kanten der fjæra hviler) for å øke fjærspennet. Man øker da så vidt massen på hele tennstiften også, men man må passe på å ikke lage shims'et så tykt at man "bunner" fjæra slik at vindingene på fjæra klemmes helt i sammen. Da vil vel resultatet bli at man komprimerer fjæra så hardt at man ødelegger spennet, og da er man like langt. En ny og stivere fjær er nok en bedre løsning, men så er det å finne noe som passer da.....

Takk for tipset, jeg finner ingen i Norge som har den fra Lyman, men fant en på eBay fra USA. Ellers er vel denne fra RCBS kanskje et godt valg også ? https://www.brownells.no/epages/Norge.sf/no_NO/?ObjectID=89025

Ja, jeg tror det kan være løsningen. Jeg skal ta ut fjæra og måle utvendig og innvendig diameter, og se om jeg kan finne målene på de Remington-fjærene og sjekke at de er like før jeg kjøper noe. Så får vi se.

Ja, det er ikke noe problem, jeg kan vri den bakre "shroud"-delen og spenne fjæra ned og opp igjen uten problemer. Men dette kommer vel litt an på konstruksjonen og hvor lett det glir på den skrå flata under oppspenning osv. Vekta på tennstiften etc. spiller vel også inn, hvor mye moment den har når den slår forover.

Jeg målte høyden på 4 forskjellige merker tennhetter her nå, CCI 250 Mag og Federal 210L, Winchester LR og S&B LR. De varierer i høyde innbyrdes også, jeg måler melllom 3,15 og 3,34 mm. Det ser ut som den ambolten sitter ulikt langt ut på mange, kanskje tennsats-guffa som sitter imellom ambolt og hette har litt ulik tykkelse ? Ellers er ambolten ikke helt lik på alle hettene. Målte 9 stk. CCI 250 Mag hetter (måler med den brede annleggsflata på skyvelæret): 3,24mm 3,26 3,24 3,22 3,19 3,22 3,19 3,22 3,20 Målte 7 stk. Federal 210L: 3,20 mm 3,24 3,22 3,25 3,23 3,24 3,21 Målte 8 stk. Winchester WLR (LR): 3,28 mm 3,28 3,27 3,28 3,32 3,33 3,34 3,31 Målte 8 stk. S&B LR : 3,20 mm 3,17 3,21 3,20 3,20 3,18 3,15 3,19 Jeg tror man rett og slett må bare prøve med å sette hettene "flush" og se hva som skjer, om hastighet og trykk etc kan variere mer da, eller bli bedre.

Ja, jeg må sjekke den Ram Primeren. Jeg satte en hette helt "flush" med hylsebunnen i en tom hylse her nå, og fyrte den av i Bergara'en. Det er i hvert fall slik at hele hetta flyttet seg ikke så mye som en tusendel framover i hettelommen i hvert fall. Så det er ikke nok kraft i den tennstempelfjæra i Bergara'en til å kunne flytte hele hetta framover i hettelommen, i hvert fall ikke med en hylse som jeg da har ladet om 5-6 ganger. Etter hvert som hettelommen kanskje blir slappere kan det hende det kan skje.... jeg vet ikke.

Jeg har bare brukt den enkle Lee hetteinnsetter i pressa, den fungerer greit for min del: Jeg måler at hettene mine er ca. 0,15mm innenfor bunnen av hylsa etter at jeg har presset dem inn. Det jeg klarer å måle med enden av digitalt skyvelære så sitter de til bunns i hettelommen. Det er kanskje litt for mye klaring mellom hylsebunnen og hetta i følge det jeg finner på nettet, mange opplyser om 0,001 - 0,005 " (0,0254 - 0,127 mm). Det er mulig hettene bli klemt litt for hardt på plass, det er vanskelig å justere kreftene med den hetteinnsettern i pressa, man får ikke så bra kontroll på kreftene der. Når tennstempelet smeller til så vil jo ambolten inni hetta uansett presses mot bunnen av hettelommen, selv om det kanskje er 0,1mm klaring mellom ambolten og bunnen av hettelommen når hetta er satt i. Det er nok ørlite grann forskjell på høyden av tenhettene mellom produsentene, og dybden på hettelommene i de forskjellige hylsene (produsent). Det viktigste er vel at tennstempelet har nok kraft til å gi tilstrekkelig anslag. For lite kraft kan nok skape problemer. Hodgdon sier dette: Jeg ser denne CPS Lite tennhetteinnsetter har en justerbar stopper slik at man ikke klemmer hetta for hardt inn i bunnen av hettelommen. Men den koster en del. Da kan man jo få satt primer likt hver gang i hvert fall. Lee har denne, som kanskje kan gi noe bedre kontroll med kreftene, jeg vet ikke men den koster bare noen hundrelapper så jeg skal kjøpe en slik og prøve den. Ram Primer Inserter (90106): https://leeprecision.com/ram-prime.html Ellers får man jo mange slike håndholdte tennhetteinnsettere også. RCBS har jo en som jeg har prøvd som virker helt OK.

OK, hvor mange år siden ? Norma opplyser at de har nå 3 innendørs test-baner. De opplyser at de benytter høyhastighets-kamera som tar 2,1 millioner bilder pr. sekund for å se på kule-ekspansjon etc. Norma eies vel nå av RUAG (siden 2002 står det), så det er midler så det holder i den organisasjonen, og de kjøpte i 2017 opp Gyttorp. Det er ikke sikkert Bondstrike er utviklet bare i Sverige, siden de har tilgang til RUAG's fasiliteter og test-utstyr i Sveits blant annet. RUAG eier fabrikker i mange land. https://www.ruag.com/en/about-ruag/locations Uansett, BC-verdien de oppgir er ikke noe høyere enn andre produsenter oppgir på tilsvarende kuler. Noen må faktisk teste den nye 6,5mm Bondstrike med svært avansert og kalibrert måleutstyr (og ALLE parametre må sjekkes og tas hensyn til, ellers blir målingene feil) før man uttaler seg noe mer angående dette. Man bør dessuten teste i 4-5 forskjellige piper for å ta hensyn til ulikheter i pipene, og så kalkulere et gjennomsnitt. Som Per-S skriver, kulene må komme ut av løpet uskadet, og i produksjonen kreves det at alle kulene er helt like i både vekt og utforming. Bondstrike benytter jo samme type polymer-tupp som Hornady bruker på ELD-Match etc., for mest mulig lik aerodynamisk form. Løps-presisjon og rotasjon etc. avgjør stabiliteten. Norma opplyser at de produserer 200 test-piper i året i sin "workshop". Hva de bruker som utgangspunkt (blanks) vet jeg ikke, men det er garantert fra øverste hylle blant tilgjengelige pipe-emner i verden.

Ja, du kan finne mye på Google som du tydeligvis har oppdaget. Jeg har ikke brukt google, men en annen søkemotor, og funnet blant annet dette hos Berger Bullets, som har ansatt den berømte Bryan Litz som dere strir så fælt om. "Why Our BC Numbers have been Lowered (Corrected)": https://bergerbullets.com/12/ Til tross for dette oppgir de allikevel veldig like BC-verdier som Norma nå oppgir på sin Bondstrike 6,5mm. 140 Berger Hybrid Target har oppgitt BC 0.607 https://bergerbullets.com/product/6-5-mm-140-grain-hybrid-target/ 144 Berger VLD Target har oppgitt BC 0.655 https://bergerbullets.com/product/6-5-mm-144-grain-long-range-hybrid-target/ Husk at denne kula da er bare 1 grains tyngre enn Norma Bondstrike, allikevel oppgir de langt høyere BC enn Norma. Dette også selv om Berger proklamerer at de har Bryan Litz med seg som læremester og ekspert. Dere bør da heller angripe Berger Bullets og Bryan Litz for alt for høye oppgitte BC-verdier på kulene deres, før dere påstår at Norma har feil (attpåtil før Bondstrike-kula i 6,5mm har kommet på markedet og at dere har testet den i praksis). Selv Lapua oppgir voldsom høy BC på sin 144 grains B343 kule, 0.636 https://www.lapua.com/bullets/fmj/ Så, hva er det som er så galt med Norma's BC-verdi på Bondstrike ? Tydeligvis mye opparbeidede negative meninger om de tallene Norma oppgir, hvis dere ser på hva alle andre oppgir på nesten helt like kuler så er det jo de samme høye tallene. Så, alle har for høye BC tall, selv Bryan Litz hos Berger Bullets. Merkelig i grunn.

Ohler 35. Hvor har du den fra ? Tror du Norma bruker den ? Eller har du vært hos dem og sett hva de bruker ? Men man skal vel være litt forsiktig med å bestemme ei kules BC før man får prøvd den i praksis kanskje.... Tja, Swift oppgir en BC på 0.571 på sin 130 grains Scirocco, ikke langt unna Norma. Og 13 grains lettere, og da kortere.... Sierra 142 grains Match King oppgis med en BC på 0.626, omtrent samme kulevekt som Bondstrike... Hornady 143 ELD-X oppgis til BC 0.625, samme vekt og veldig lik Bondstrike. Har alle disse oppgitt feil BC på sine kuler ? Dvs. de bare kaster på en høy og urealistik verdi ? Alle er altså like useriøse...... Hva med Hornady ? de er vel "større karer" enn Norma kanskje ? Hvis du ser lengre opp i tråden så ser du den 140 grains ELD-Match kula jeg skrev om, med oppgitt BC 0.646. Den overgår altså det Norma oppgir på Bondstrike, i ei lettere kule til og med. Du kan jo se litt på videoen der de bruker dopplerradar nedenfor: https://youtu.be/pTmBrdh3i-s Ja, det er mye forskjellige meninger om hva som er riktig og gal BC ser jeg. Men nå skal vi altså ikke dømme denne Norma-kula før noen faktisk får prøvd den i praksis da, så får ekspertene korrigere Norma's data med sine egne "riktige" målinger. Jeg gleder meg til å se doppler-radar målinger av eksperter på feltet på den nye Bondstrike ut til 1000 meter. Men de ekspertene må først ha lest alle bøkene grundig minst 2 ganger, ellers kan de ikke uttale seg. Da kan de ikke nok, og dopplerradaren viser da feil..... He he.

Oppgitt BC fra produsent er vel kun bestemt av den aerodynamiske formen kula har, og dermed luftmotstanden den møter i stillestående luft (ved en gitt temperatur og lufttykk). Hvordan de måler hastigheten nøyaktig og hva slags utstyr de bruker til dette hos Norma vet jeg ikke, men de har nok utstyr å måle med på fabrikken som er veldig nøyaktig. Fabrikken kan jo ikke ta hensyn til alle de forskjellige rifleløpene og dermed stabilitet "yaw" på kulebanen som finnes, de måler vel det de måler i sine testløp og oppgir dette. Det som brukerne finner er jo presisjonen og kulebanen i sine egne løp, som sikkert er noe forskjellig fra det fabrikken bruker. Norma har jo avbildet noen jævla kladder av noen løp/låskasser som de testskyter med: Dette var nøyaktig hastighetsmåling ser jeg: https://www.vision-systems.com/non-factory/article/16738233/highspeed-vision-system-targets-ballistics-analysis De fleste fabrikker bruker vel slike jigger som er fastskrudd i en solid og tung benk når de testskyter, med en "slede" som sklir bakover på slipte akslinger og med noen slakke fjærer som tar imot for rekylen. Kan sees i øvre høyre hjørnet på bildet:

Dette med BC sier vel bare hvor mye motstand kula møter i helt stillestående luft når den flyr helt rett, dvs. den roterer rundt sin egen akse og ikke begynner å kante eller noe på grunn av for lite spinn. En svært nøyaktig hastighetsmåling på 0m og 100m eller 200m vil jo si hvor mye hastigheten faller, og man kan regne ut BC. Med testskyting på 100m og 500m vil jo rifleløpets presisjon, skytter presisjon og vind etc. spille inn, dvs. andre faktorer enn kula alene. Hvis 5 skudd på 500m viser 8-10cm forskjell i høyde på grunn av varierende hastighet på ammo, presisjon i løpet etc. så viser vel ikke dette kulas BC alene, det viser bare hele oppsettets presisjon i grunn.

Ja, hvem skal vi tro mest på, fabrikken med sitt industri-måleutstyr og innendørs baner, eller Bob Kåre Hvermannsen med en ukalibrert kronograf og litt varierende vind ute på et jorde ? Er det det minste motvind (1 m/s) som varierer over de 500 meter man måler på så blir det feil på målingen. Fabrikker og verksteder bruker også å ha kalibreringskontroll av alt måleutstyr med jevne mellomrom. Jeg stoler mere på dem enn noen annen, men folk får jo mene og tro hva de vil. Enig i at prisen er for høy, det er den jo på alle kuler jeg kjøper

Norma opplyser at de har 3 innendørs test-baner hvor de kan simulere vind, forskjellige temperaturer og lufttrykk. Jeg vil tro at de også har veldig nøyaktig måleutstyr for hastigheter som overgår det hvermannsen klarer å stille opp med.

Ja, det stemmer også veldig bra med Hornady Ballistisk kalkulator med den BC-verdien Norma oppgir:

Hornady oppgir BC 0.646 på sin ELD-Match 140 grains, en tilsvarende kule. Så Norma vet nok hva de driver med: Og de matcher nesten eksakt Hornady's 143 grains ELD-X (B.C = 0.625).

Jeg ser Norma har kommet med Bondstrike i 6,5mm også, med 143 grains kule: https://www.norma-ammunition.com/sv-se/produkter/dedicated-hunting/centerfire/norma-bondstrike BC (G1): 0,629 6,5 Creedmoor (og 6,5x55) klarer storviltkravet (2700 J) på 100m med god margin, det står ikke oppgitt men jeg regner med de har oppgitt hastigheten med 65cm pipe som de vanligvis bruker i sine data. https://www.norma-ammunition.com/sv-se/produkter/dedicated-hunting/centerfire-rifle/norma-bondstrike/norma-bondstrike-extreme-65-creedmoor-927g---20166402 https://www.norma-ammunition.com/sv-se/produkter/dedicated-hunting/centerfire-rifle/norma-bondstrike/norma-bondstrike-extreme-65x55-swedish-mauser-927-g---20166382 Pris fabrikkammo hos Norma.no er oppgitt til Kr. 57,95.- stk. (20-eske koster vel da Kr. 1159.-).

Den derre Woodleigh 160 grains 6,5mm kula har en veldig bra BC (0.509) så den har noen fortrinn sammenliknet med Oryx og Mega. Den vil beholde hastigheten lengre ut. Jeg ser de får den opp i 2525 fps (770 m/s) i kaliber 6,5x55 med noe ADI og Hodgdon H4831SC krutt. http://woodleighbullets.com.au/80a-6-5mm-264-160gr-pp-sn 156 grains Oryx 6,5mm BC = 0.348 155 grains Lapua Mega BC = 0,377 Simulert med GRT kan det se ut som Norma MRP kan fungere bra på ei såpass tung kule i 6,5x55. Rundt 780 m/s skal være mulig å få. Den detter 13 cm på 200m ser jeg, innskutt i 0 på 50m. Ikke så gæli.

Joda, jeg er fullt klar over at dette vil debatteres i det uendelige. Både teori og praksis. He He. Men en skikkelig ballistisk gel-test med ett trappesteg på hastighet vil jo vise gjennomtrengning og ekspansjon i hvert fall.

Angående de testene i ballistic gel: https://www.youtube.com/watch?v=cJ0a9JvYQ3w Ett problem jeg ser med de testene er at den kladden med ballistic gel er alt for liten i tverrsnitt. De er jo bare ca. 35x35cm, så det er for lite gel på hver side til å faktisk yte motstand nok ut til sidene, dvs. kulene treffer for nært kanten av dem og den gel'en utvider seg i fri luft for å si det sånn. I tilleg treffer de ikke midt i kladden på hvert skudd, så resultatet er ikke helt jamførbart. Litt synd at de ikke lager større gel-kladder da de først driver, det kan da ikke bli den helt store kostnaden..... ideelt sett burde den gel-kladden være 50x50cm i tverrsnitt og 1m lang. Da hadde nok resultatet vist litt mer reeelt hva forskjellene egentlig er. En litt teknisk dårlig utført test slik jeg ser det. Det hadde dessuten vært interssant å se en mer omfattende test i kaliber. 30 av f.eks. 4 kuler i slike store gel-kladder - (og dermed ytterpunkter). To tunge bonde'de blykuler slik mange mener er det beste (180 grains Oryx, 180 grains Swift A-Frame e.l.), og en "for" lett homogen kule (f.eks. 130 grains TTSX), og en tyngre homogen kule (165 grains GMX) med samme kaliber og i de samme hastigheter. Deretter ladet slik at man øket hastigheten fra 700m/s- 750m/s til 800m/s - 850m/s-900m/s--> og til maks det som var mulig med kaliberet og kulevekta. F.eks. kaliber 30-06 som er mye brukt til elgjakt. I tillegg kunne man tatt med en test av 6,5x55 med en tung Oryx 156 grains og en "for lett" 130 grains TSX BT i maksimale hastigheter for kaliberet. Ellers er jeg enig i at 140 grains Lapua Naturalis i kaliber 6,5x55 med utgangshastighet rundt 800m/s (60cm pipe) og som faller til 658 m/s ute ved 100m er nok ikke noe heldig valg på langt hold. Brukte de denne i kaliber 6,5x55 i Nordfjella ? Jeg håper da ikke det...... 130 grains TSX BT har mye bedre ballistiske egenskaper (B.C) enn Lapua Naturalis, dvs. den beholder høyere hastighet lengre ut. Denne man trolig få opp i rundt 850 m/s i kaliber 6,5x55, dvs. mer ekspansjon, men om energien som da blir avgitt i viltet er nok er vel et annet spørsmål man bør få målt og sammenliknet med Oryx'en (som jo har mye lavere hastighet). 130 TSX BT har beregnet med ballistisk kalkulator hastighet 777 m/s ute ved 100m. Da hadde man jo fått sett i praksis gjennomtrengning og ekspansjon (jeg ser de beregner energien avgitt) med disse forskjellige kuletypene og vekt, og diskusjonen kunne da i grunn legges død. Uten å ta i bruk fysikk-eksempler og avanserte teoretisk beregninger.