Geco5

Hvem har "sagt" at det skal være stående skyting? I alle fall ikke TS. Vil tro de fleste betrakter dette som egenspredning på våpen , med div ammo. Det gjør i alle fall jeg. Det du sikter til går mer på skytter, enn på våpen/ammo og dets egenspredning.

Er samlingen under kulediameter, blir jo også samlingen mindre enn kulediameter, uavhengig av måte å måle på. Og jeg har registert her, at du er god til å skyte. (Samt at vi har nok felles bekjente). Forvirrende, da jeg ikke har hørt om noen som har samlinger med 22 LR innenfor 2-3 mm, på den avstanden. Og din 100 meter samling og senere kommentarer bekrefter dette. 2 -3 mm samling på 50m meter er tvilsom.

Det er riktig det du skriver. CC er egenltlig fra senter til senter, så det er mulig. Men på normale hold, så måler en likevel over første kule. Men for all del mål gjerne cc-kule. Men det er vel ikke mange som skyter 2-3 mm samlinger på 50 m, 100m o.l. Hvordan en måler er uvesentlig, enten det er fra senter kule, til senter kule. Eller fra kant, til kant på kule. Resultatet blir det samme, så sant spredningen er større enn kulediameter! Burde kanskje ha pressisert det. Men prater vi om samling, med en småviltrifle (som 22 LR), er vel 15 meters samlinger uinteressant, i alle fall for jaktbruk. Mulig det er interessant for miniatyr skyting.

Kanskje både TS og dere andre skulle pressisere, hva dere skal ha skuddene til? Er dere gode skyttere og trenger ammo til 1000 meters skyting (konkuranse/trening), eller er dere jegere, som ønsker trenings skudd? Eller noe immellom dette. Gi mer informasjon, så er det lettere for folk å gi tips.

En får ALDRI en samling under kulediameter, hvis en måler på normal måte. Det blir kule diameter + spredning! På din første skive, er samlingen ca 25 - 27 mm + minus noe. Vet ikke hvilken avstand, det er skutt på. De du sier er på 15 meter, må du måle selv. Editt: Ser det blir feil å bruke begrepet "aldri". Og jeg burde ha visst bedre. Jeg forutsetter jo, at spredningen er større enn kulediameter. Og det behøver den jo ikke være. Vet jo - når jeg tenker meg om, at luft-/ minjatyr- og BR-skyttere, skyter slike samlinger, på div hold.

Vet du er en god skytter. Men når vi måler grupper, er det vanlig å måle cc. Dvs. fra ytterkant av en kule , over kulen (kulediameter) og til innvendig kant, av ytterste kule (størrst diameter). Måler du samlinger på en annen måte, bør du opplyse om målemetoden! Ellers hadde der sikkert vært greit om vi brukte samme metode. 22LR har en dim på 5,6 mm! Hvordan kan du da få samlinger på 2 - 3 mm på 50 meter?

At det gjelder egenproduserte våpen, er forstålig. Og da er en jo selv produsent. Men å nummerere noe som er produsert på fabrikk? Er det hjemmel for det da?

Tviler på at det er hjemmel, for slik "lokal" nummerering her i Norge. Nummerering på våpen, er jo et produksjons nummer fra fabrikken. Håper noen andre kan avklare for deg. Ellers så kan du jo prøve en telefon til direktoratet.

Avlaster vekta? Ikke vekta, på kroppen! Men, kanskje på hoftekammen. Rett beltehylser (med våpen) er vel ikke noe problem å ha på seg i bil. Og en kan gjøre som svenskene, pistol på motsatt side. Men i bil så ligger veL en pistol i "boksen", ikke sant? Så det argumentet er dårlig, selv om det kan oppstå situasjoner hvor forflytting med bil (under en aksjon) kan tenkes. I konkuranse så har jeg brukt lavthengende hylster og snor rundt låret. Dette til tross for, at jeg syntes det så litt komisk ut. Da det ble startet opp praktisk (SSL) her i landet, brukte de fleste av oss slike hylstere. (Tidlig på 70-tallet). Men med rask forflyttning i terrenget, kryping, forsering av hindere opp til 2,5 meter, m.m., så en raskt at et lavthengende hylster hemmet fri bevegelse kraftig. På grunn av slike øvelser (som også kan være relevant for politi/forsvar), kan ikke festet til låret, være for stramt. Det hemmer bevegelser der en må bøye beinet, eks sitte på huk, krype, raskt opp fra liggende, o.l. Og da vil den 1,5 kg "kladden" hoppe og sprette på låret, samt forstyrre løpingen. En beveger seg mye mere fritt, med et godt beltehylster. I våre konkuranser var (er) det også enkelte øvelser, som det var en fordel å trekke raskt. Og det var en medvirkende årsak til, at vi begynte med lavthengende hylstere. Men vi forsto raskt, at det var tull. Vi trakk like raskt fra beltehylster. Og hånden "viste" ALTID hvor våpnent var, uansett om vi var i bevegelse. Da er det lettere få raskt og korrekt grep. Men dette er konkuranse. Rask trekking, er kanskje ikke så relevant for politi i dagens Norge. Så jeg ser få fordeler og veldig mange bakdeler med slike lafthengende hylstere. Men for all del, bruk det dere ønsker, selv om jeg personlig synes det både ser dumt ut og mener det er lite egnet for politi/forsvar.

I mine øyne, ser det ut som om de etteraper de romantiserte cowboyene, som ikke eide hverken hest, rifle, revolver, eller hylster. Men, bruk hva dere vil. Det er likevel bedre å gå med våpnet i et hylster, enn å gå med det i hånda. Det burde vært forbudt!

Du bruker da ikke fult navn her og kanskje et "nick name" og da spiller det vel liten rolle, bare du ikke røper "statshemligheter" På en vanlig bane (baneskyting), er det ingen som bruker hylster. Er jeg aleine på en vanlig bane og det er oversiktlig, så lar jeg våpnet ligge igjen. Men ikke hvis noen ukjente kan "smyge" seg innpå standplass. På en bane for felt/praktisk, bruker jeg hylster uansett.

Hvis du er urefaren pistolskytter, tar det vel litt tid før du merker om amoen jobber mot deg - tenker på egenspredning. Det er ikke noe problem å lade Berdan hylser, men det er noe mer fiklete og tar litt lengere tid (3 - 5 sek/hylse, med litt trening). Det må også gjøres som en egen opperasjon. Jeg har ladd en del både 7,62 x 51 Nato og 9 mm Nato. Ønsker du mer info, så kan du får det. Men, det er jo Boxer jeg har ladd mengder av. Støper du kulene selv, kan du spare ennå mer pr skudd, men det tar jo også tid. Og så spørs det hvor mye du kommer til å skyte pr år, om det er noe å bry seg med. Lårhylster både er lattelig, og lite praktisk! Men hvis dere (i jobb) fyller beltet, med alle mulig "ting", er det kanskje ikke plass i beltet. Men, jeg er forundret over alt "krimskranset" dere drar på. Det med "raske" trekk, tror jeg du kan glemme. Det er sikkert viktigere å lære seg å bruke våpnet. Dernest få et godt grep om våpnet, når det er behov for det. Og har dere ikke MPen for hånden, er det ingen grunn til å vente med å fomle pistolen frem. Det er ingen kjeltring/terrorist, som stiller seg opp i gaten likevell. Det gjorde de heller ikke på 1800-tallet, i USA.

Enig, den disputten kunne vi vært foruten. De får ta det opp i rette fora.

Du har trolig rett i at TS sitt akutte problem, sikkert er noe annet. Men hadde han skutt mer (og mer en 3 skudds samlinger), så hadde så hadde sikkert probleme vært løst tidligere. Er spent på om vi får tilbakemelding, når han finner problemet.

Etter å ha lest det du har skrevet her (i det jeg har sitert) og innlegget til "raysauer", begynner jeg å tro at problemet ligger i våpnet, ved "varmskyting"! Så les innlegget til raysauer. Og sjekk at stokken din ikke begynner å klemme/bende på løpet, når løpet blir varmt og utvider seg. (tenkte på dette tidligere, men trodde dette var utelukket som problem) Prøv med et papirark/remse om det passerer fritt mellom stokk og løp, når løpet er kaldt. Og gjenta når du får skutt 4-5 skudd. Så kanskje det er manglende friflukt, grunnet varmskyting som er problemet og ikke kikkerten.

Han skriver jo selv, at han treffer med "åpne sikter". Da er det trolig ikke slike (viktige) detaljer, som er problemet. Og 8x er hans min forstørrelse, så han får ikke skrudd lengere ned.

Hvis du treffer med åpne sikter, er det jo bare å ta av fa.... og skyte uten kikkert. Eller få satt på det andre siktet. Poenget er vel å treffe på jakt også, da må du bruke det du er fortrolig med og skyter tilfredstillende godt med, både på bane og på jakt.

Det er jeg ikke så sikker på, hvis de ikke sitter på en benk, eller bruker en tofot. Er du ikke klar over, at for stor bevegelse i trådkors/siktemiddler, kan virke så forstyrrende, at folk napper skuddene? Det er mulig du behersker jaktsituasjoner (også stående "lang arm"), en en 8x kikkert, men det tror jeg få jegere behersker. Foresten merkelig, at folk skal ha størrst mulig kikkert/forstørrelse på sine jaktrifler. Er dette blitt et hysteri? Tidligere klarte folk å jakte uten kikkert. Og gode pistol/revolver skyttere tar glatt Storvilt prøven, med vanlige åpne sikter våpen. At det brukes kikkert er forstålig, men kom nå "ned på bakken" og bruk noe fornuftig.

Jeg anntok at det største jeg kunne bruke av 7/64, men så har jeg ikke funnet nøkklen noen steder på nettet. Så, jeg ble usikker på om den fantes. Men, det virker som du er sikker, så da får jeg kjøpe en slik, eller et sett hvor den er med. Takk for hjelpen!

Er usikker på hvordan jeg leser av et skyvelær, i tommer. Trenger rett størrelse på en unbrakonøkkel, eller et sett hvor nøkklen er med. Har et sett, men ingen av de nøklene passer. Når jeg måler en unbrakoskruen så viser det en strek (1/16). Samt 7 på nonius skalan og det er vel 7/128 deler. Og totalt skulle vel bli 15/128 dels tomme, hvis jeg har målt rett og regnet rett. Men så må jo unbrakonøkkeln være litt mindre, for å entre. Hvilken størrelse er det da jeg trenger?

For moderate kalibere som 9 mm, kal. 38 og 45 acp, er et godt felles krutt N310 (R1). Det er lett å få pressise ladninger og noe av forklaringen er kanskje at kruttet er finkornet. Så ved bruk av kruttmål får du mer nøyaktigere kruttvekt, enn med grovere krutt. Slikt krutt er også annbefalt "på andre siden av dammen". Og det er eneste krutt, som jeg synes er lett å få samlinger (5 skudd, målt cc), innenfor 25 mm, med gode standard våpen i 38 og 9mm. I kal. 45 er det mer våpnet det står på, enn kruttet. Men jeg har ikke oppnådd bedre pressisjon, med andre krutt. Eneste bakdelen med dette raske kruttet, er at du kan få x-antall ladninger i hylsa. Dere må ikke bare se på "ting" som brennhastighet, fylle hylsa, o.l. Slikt kan være en indikasjon. Men, det er kun ved seriøs testing av egen ammo og i eget våpen, som gir svaret - uannsett kruttype. For mangnum ladninger, peker N 110 seg klart ut. Men for at det skal fungere bra, bør det i det minste være litt komprimert. Ellers kan en like godt bruke, et litt raskere krutt. For min del så holder jeg med til N 110, eller tilsvarende magnum krutt. Følt rekyl? Tja... du får annen rekyl med et raskt krutt, enn med et saktebrennende. Men, hva så? Tviler på at det vil hemme deg, med våpen. Og jeg mener det er knapt merkbart, før du lager magnumladninger med veldig raske krutt (ikke anbefalt) og sammenligner med magnumkrutt. Så enten jeg har skutt svakeladde patroner for baneskyting, eller patroner for felt, praktisk, eller magnumfelt, eller metallsiluett, har dette ikke hatt noe innvirkning på min skyting. Mulig andre har andre erfaringer, men jeg har ikke hørt om dem. Ønsker du mindre rekyl, enn det som er i fabrikkladd ammo, er det bare å lade med svakere ladninger. Og er du avhengig av faktor, kan du ved hjelp av en "kronograf", justere ladningene dine (til litt over grensen), for å få minst mulig rekyl.

Hvis dyret kjenner lukten av din tobakksrøk, har den også vitringen av deg. Værre er det kanskje, at de fleste røykere beveger handa (til og fra munn) som holder røyken.

Jeg siktet til Våpen Jornalens LADEBOK. Men uannsett, så starter du IKKE på maksladning. Du må legge deg en del under maks og eventuellt øke forsiktig, samtidig som du ser etter tegn på overtrykk. Og da er det ikke så viktig hvilken bok/tabell du ser i. Å bruke en maksladning, fra et annet våpen er ganske tvilsomt. Da bør du i så tilfelle legge inn en ennå større sikkerhetsmargin, for en "startladning". Minimumsladning har jeg aldri sett og er uansett ganske uinteressant, etter min mening. Laveste oppgitte ladning, er nok ikke en minimumsladning, bare det laveste de har "giddet" å ta med.

Det er da en Korthåret Vorsteh!

Ladeboken har data for kalibret og kulevekta.