Barks

OT: Hvor? Og hvilken modell? De eneste S&B jeg har sett til den prisen er modell Klassik; og de har jeg vanskelig for å tro er bedre enn Zeiss Classic (i hvert fall ikke de jeg har sett igjennom). Dersom man får en Zenith demobrukt til 5000,- er det sikkert noe annet; men de er det vel langt mellom?

Det virker ikke slik på de som har kjøpt de. Det er masse gods i låskassen, viktige komponenter som avtrekk, løpsinnfesting og løp er som sakt de samme, toleransene i produksjon er vel om noe blitt enda bedre. Det "nye" med Classic-modellene er vel først og fremst at kassene er litt mer kantete og ikke så elegante (iaf ifht Victory) ettersom dette sparer mye kostnader i produksjon. Ja, bra sluttstykkegang på de og

Vanlig classic har ikke løpsbytte. Classic DL har løpsbytte og minner mye om M97DL. Litt forskjell i dimensjon på kassene - du kan ikke hive en modell classic DL i en kasse beddet for M97DL. Alle modellene bruker samme pipe - også toppmodellen Victory. Avtrekk er også likt (direkte jaktavtrekk, Classic kommer ikke med trykkpunkt). Bra avtrekk - Like bra som Sauer. Vanlig classic er etter min mening en sykt bra rifle. Har sett en del lett brukte i 6,5 bli solgt billig i det siste - dersom man vil ha tre og svart stål tror det det skal godt gjøres å kjøpe noe bedre for de pengene. Har en 6,5 classic med KKC som rifle til alt mulig og tror den kommer å bli brukt en god stund fremover. Veldig bra presisjon, stort sett samme treffpunkt på 100m med alt jeg kommer over av patroner.

Ja.

I Asker har nok haglekravet mer å gjøre med sikkerhet ifht hus etc. Kort avstand til åte uansett. Det er teknisk fint mulig å bruke rifle der men jeg har stor forståelse for at grunneier ikke ønsker det i dette aktuelle tilfellet. Hva angår kl 24 er det antakelig relatert til naboene. Rev tror jeg det er god sjanse for å skyte der. Mye spor da jeg var på befaring (har ikke sittet der på kveld enda).

Asker JFF har en slik plass der det i hvert fall i hverdagene burde gå fint å få plass. Www.Asker-jff.no har mer info et eller annet sted.

Dersom man klager for egen del er jeg enig. Men dersom det er et poeng å få til "jaktfelt" som hever det kollektive nivået i jegerstanden (om noe slikt som en "samlet" jegerstand da finnes) blir det noe annet. Størst effekt vil man da antakelig nå gjennom å få tak i de som skyter absolutt minst - og har størst reservasjon mot å skyte mer enn de 30+5. De som allerede skyter jaktfelt og gidder å diskutere tråd etter tråd om jaktfelt bør skytes med rem eller uten er antakelig alle tilstrekkelig interesserte og aktive skyttere til å være utenfor den viktigste målgruppen med slike tiltak. Problemet med denne gruppen er jo da at de som en gruppe ikke er tilbøyelige til å arrangere sine egne stevner (eller "arrangement") og at det dermed påhviler de mer aktive/engasjerte å gjøre dette - i hvert fall dersom de ser en egen interesse i å heve jegerstandens kollektive nivå. Og det er antakelig de mest aktive skyttere (eller i hvert fall de mest aktive jegere) som har mest å tape dersom for mange skadeskytinger / vådeskudd og annet til slutt resulterer i an den ikke jaktene del av befolkningen (snakker ikke om ekstremistene her, de er etter min mening marginale i forhold til hva som faktisk blir besluttet) mister tiltroen til at jegere klarer å vareta sitt ansvar som jegere/skytter/våpeneiere på korrekt måte. Dette koker vel egentlig ned til at det behøves tilbud med mye lavere terskel enn dagens jaktfelt for å få tak i "30+5 jegerne". Hvordan slike tiltak bør se ut er jeg derimot ikke klar over; men det ville sikkert vært mat nok i det spørsmålet til en egen tråd dersom noen vil diskutere det. [/OFFTOPIC] Tilbake til topic: har aldrig skutt jaktfelt men tenkte prøve meg i jegerklassen i vinter. Bruker en del rem (jegerstropp) på jagt men er 100% indifferent til hvordan man skal skyte på jaktfelt. Spennet i hvordan det jaktes å praksis (bare å les litt forskjellige tråder her på kammeret) er så stort at antakelig likevel ikke går å "gjenskape" i konkurranse uansett.

Eller også mener han å skrive p.t. og ikke PT, det gir vel mening i sammenhengen det med. Jeg er også interessert i om han har Docter Classic eller Unipoint?

Hvilken Docter-modell har du; Classic VZF eller Unipoint? Classic VZF ligger jo på en hyggelig pris a la Zeiss Classic der Unipoint koster stort sett det samme som man i praksis får tak i en Victory for - og da ville jeg selv ha valgt Victory uansett, ikke minst pga. en antatt noe bedre bruktpris dersom man skulle få lyst å selge igjen.

"Tilsvarende". Det blir vel Zeiss Classic 3-12x56 til under 8000,- (xxl.no eller mbo.no). Har vanskelig for å tro at ikke den minst matcher Docter Classic. Er selv i markedet for en kikkert av denne typen og kommer vel til slutt til å kjøpe en Docter Classic med mindre jeg faller over en billig, brukt Victory eller Swarovski PV i løpet av vinteren. Har en Zeiss Classic i 2,5-10x50 som jeg er meget fornøyd med.

Hmm, ville ikke likt om min gjorde slikt. Har en S&L Classic i 6,5 med tynt jaktløp som ikke virker spesielt påvirket av varme. Med 15 skudd på kort tid blir det nesten umulig å sikte pga mirage, men i det omgang jeg klarer å se blinken virker det som samme treffpunkt - at samlingen åpnes opp en centimeter eller i værste fall to når man ikke ser en dritt tror jeg ikke er løpets skyld i hvert fall.

Hvilken XXL-butikk hadde modellen med lys til 7000 i dag?

Nå som noen av de stedlige materialeekspertene likevel er innom her: Jeg mener å ha lest at rustfri løp generelt holder lenger i praktisk bruk, i.e. antakelig mer motstandsdyktige mot utbrenning/skuddslitasje men lettere å skade ved dårlig puss med f.eks. sliten/delt pussestang. Stemmer det? Det ville jo ha forklart noe av populariteten hos benkeskyttene som antakelig vil ha flest mulig presise skudd ut av pipen og antakelig har lært seg korrekt puss.

Nå er det vel slik at blått stål kan være ganske mye (foskjellgie stållegeringer, ulik kvalitet på polering etc. og ulik kvalitet på blånering etc.) samtidig som "rustfritt" stål (på engelsk hetter dette jo "stainless" som mer direkte kan oversettes med "ruster mindre") også finnes i et utall varianter. Jeg vet ikke hvor mange varianter av disse ståltypene som brukes til løpsproduksjon men f.eks. et raskt blikk gjennom knivtrådene her på Kammeret (les gjerne det Metalurgen skriver) gir jo et inntrykk av at det er stor forskjell på¨egenskapene til ulike typer av "samme" stål.

Når SNO driver med uttak av f.eks. Jerv er det vel definisjonsmessig ikke snakk om JAKT slik som loven definerer den. Dermed gjelder ikke nødvendigvis alle regler som regulerer jakt heller. Om man liker det eller ikke er en annen sak.

Joda. Poenget mitt var at den fortsatt er en "jaktrifle" uten tacticool-stokk og treffer der den skal. Etter min egen erfaring å dømme er en helt standard S&L Classic presisjonsmessig i stand til å henge med det meste. Vet at min egen Classic skyter meget bra (har lånt ut den til noen som skyter mye bedre enn meg og som leverte samme grupper fra benk som skytterens egen STR). Kjøper man da en brukt Classic til 6500,- kan man antakelig treffe det man vil (med andre ord står det vel da på teknikk/trening og ikke verktøyet) mens man sparer til en TRG eller noe slikt; og om et par år antakelig selge S&L'en stort sett uten tap. Dersom man kan ta "mellomsteget" uten økonomisk tap blir veien til TRG'en jo enda kortere.

Jeg ser at du ønsker 308w men ettersom det virker som om langhold er viktig vil jeg likevel foreslå 6,5x55 som et alternativ der du mye lettere får tak i både kjøpeammo og komponenter som funker bra en bit utover. På Finn ligger det noen S&L Classic'er i 6,5x55 til veldig lite penger (6500 for en hos Jakt & Friluft og 7500, for en privat med montasjer og demper). Tror du skal lete VELDIG lenge for å finne noe i den prisklassen med bedre presisjon og avtrekk. Spesielt tacticool er det vel ikke, men dersom du kan leve med det vil jeg tro at disse greit holder følge med langt dyrere bygg også på lange hold. Se på roe sine tråder om den gamle Sako-riflen hans; et fantastisk eksempel på at en god "vanlig" kvalitetsrifle fint egner seg for langhold - i hvert fall så lenge du ikke skal brenne alt for mye krutt per skudd.

Jeg har brukt Kent Tungsten Matrix str 3 i 12/70. Bra dekning ut til avstand der jeg er komfortabel med hagle, ca 25meter som max. Valgte 70 og ikke 76 ettersom utgangshastigheten er høyere og dekningen bra nok på "min" avstand.

Jeg vet ikke noe om byggekvaliteten på de, men optisk ble jeg veldig overrasket da jeg så i et av de. De henger antakelig ikke med dyrere sikter i skumring; men i greit dagslys så den 3-9x40 jeg testet veldig kurant ut - klar i kantene og alt. Er ikke noe fan av Plex-retikkel men til den prisen kan man leve med mye. Jeg overveier selv å kjøpe en 2-7x33 til bruk på kortere avstander i dagslys og heller spare mer penger til andre typer av sikter.

I denne diskusjonen er det vel verdt å notere seg at Zeiss Classic også finnes i 3-12x56. Med tanke på at mange (jeg selv inklusive) hevder at Classic 2,5-10x50 er en meget bra og lyssterk kikkert tipper jeg at storebror i Classic serien må være et knallkjøp til bruk i skumring, og denne koster fortsatt mindre på XXL enn en Meopta x56 med lys....

Så en der uten lys i går, ja. Samt noen med lys samt en av den største utgaven. Var på XXL Sandvika for et par timer siden, der sa de at de var tomme på alle Classic. Ventet på nye påstod de. Forresten noen som har fått med seg at Classic 1-4x20 går for fem tusen denne uken?

Classic kommer ikke i 3-9x40. Nærmeste blir 1,5-6x42 under og 2,5-10x50 over.

Sjekk trådene om justerbare kolbeforhøyer av Kydex. Det finnes en del fine eksempler på hvordan man selv kan gjøre dette.

Det er vel ikke flust med rifler å få kjøpt ferdig i dette kaliberet

Jeg er IKKE ubetinget enig i dettte. Jeg har selv begynnt med skyting i voksen alder, har ikke heller fått opplæring i våpenhåndtering i forsvaret. På banene ser jeg ekstremt mye dårlig våpenhåndtering, og det stort sett av folk med lang jakterfaring og mange år som våpeneiere. Har skjedd noen ganger at man står å stirrer inn i et rifleløp mens noen fikler med magasin eller slikt. Kommer antakelig å holde meg unna banen på jegertreningen opp mot bukkejakten neste år. Mange erfarne våpeneiere som var vel sent ute og ganske stressa da... Opplevde også i år under bukkejakten flere ganger å bli siktet direkte på av andre og mye mer erfarine jegere som vel lurte på om jeg var et rådyr der jeg listet rundt i buskene på andre siden av jordet. Når man selv ligger/går med håndkikkert og ser tilbake mot de er det en temmelig skremmende opplevelse. Det ble ikke bedre av at området samtidig er et MEGET brukt turområde for barnehager, bærplukkere, joggere og mye annet. Ikke misforstå dette innlegget: jeg er selvfølgelig enig i at de som virkelig får GOD opplæring fra tidlig alder antakelig har en bedre forståelse og rutine rundt våpenhåndtering; opplever for eksempel aldrig at noen av Sauer-kidsa som skyter i DFS og slikt gjør noe dumt. MEN at det er en automatikk i at folk uten mange års erfaring per definisjon er usikre med våpen er fullstendig feil. Dette handler etter min mening utelukkende om INNSTILLING og FORSTÅELSE for hva man driver med. Og denne forståelsen kan fint bygge på erfaringer med helt andre ting enn våpen; det er mye mer ett spørsmål om evnen til å innse rekkevidden av de man til enhver tid driver med, og så handle korrekt på bakgrunn av dette.