S.O.N

Dette argumentet med at 'nye skyttere forsvinner vist feltløypa er for vanskelig' brukes mest av erfarne skyttere som blir sure når dem ikke fylte ei løype. Da klarte dem ikke å vise at dem holdt klassekravet for den klassen dem er i, og så skylder dem på at løypa demotiverer nybegynnere istedenfor........ Rekrutering i skytesporten kan jo ikke basere seg på at løyper skal gjøres lette og klassekrav settes lavt. Mere pute under armene mentalitet skal man lete lenge etter. Det som faktisk skjer kan like gjerne vere det motsatte. Kommer en skytter i en klasse han ikke tilhører, så risikerer man at han slutter å skyte fordi resultatene ikke står i forhold til klassen han er i. Den fallhøyden blir for stor liksom og så gjekk lufta ut av ballongen. Det hadde vært mye sunnere om nybegynnere faktisk ble fortalt at det 'skal ta mange år før man lærer å skyte', og at ting er motiverende så lenge man er på vei opp, men fallhøyden er svært stor om du detter ned fra en plass du ikke skulle vært. Sett klassekravene så høyt at når en skytter er så god at han repeterbart skyter klassekravet, så er han i riktig klasse. Dette med tilnærmet like klasser er et kunstigt begrep, for nåleøyet må logisk sett bli trangere des nærmere toppen man kommer og høyere klasser må prosentvis inneholde færre skyttere. Edit: Tar man en likebeinet pyramide og deler i 4 deler i høyden, så blir areal fordelingen i pyramiden ca. slik, og man kan tenke seg at slik burde klassedelingen også vært. No.1 (Toppen & A-skyttere): ca. 6,25% No.2 (B-skyttere) : ca. 18,75% No.3 (C-skyttere) : ca. 31,25% No.4 (nederst & D-skyttere): ca. 43,75% Om det i f.eks i felt er 97% eller 100% spiller mindre rolle, så lenge vansklighetsgraden på løypa kan vere mere avgjørende en prestasjonen til selve skytteren. Kanskje skulle man endret felt kravene til å bli: A: 100 B: 93 C: 85 D: Ingen Har aldri skjønt at dette med klassen skal bety så mye for en person. Da har han feil fokus. Det må vere bedre at en person er i riktig klasse for det han presterer jevnligt, en at han skal klage på løypa når han sitter i feil klasse og ikke holder til forventningene.

Du har nesten svart på spørsmålet selv. Du får ikke skutt mye, men innimellom når det er tid. Hva gir deg da mest muligheter å vere med på og som funker hele året ?.........Jo det er 22 Matchpistol. - Du kan trene med kaliberet/våpentype på dem fleste innebaner og utebaner. - Du kan trene på programmer det arrangeres stevner i (gjøres jo ofte i klubber) - Du kan skyte stevner med Matchpistol, mens det er færre muligheter med revolver. Det som gir deg best utelling og fleksibilitet er derfor en god Matchpistol, og klin til med det beste som finnes fra 13-17 høvdinger. Det angrer du ikke på. Som noen sier ovenfor, det billigeste i lengden er å kjøpe dyrt med en gang.

Houge Bantam http://www.wingevapen.com/index.php?do=product&id=1305

Har masse erfaring med SSP, men ikke med elektronikk versjonen. Hva du enn gjør så ikke saus den inn med mye olje, da pakker den seg til. Ellers så hadde jeg aldri noen problemer med den nettop fordi jeg stelte den og pusset den ofte og kjørte den så og si tørt, d.v.s at flatene ikke skal vere mere oljesmurt en at du kan se fingeravtrykket. Da er det nok olje. Er heller ikke noe komplisert å ta fra hverandre, men kanskje litt mere 'styrete'. Fjærne 1-hovedskrue i front og dem 2-dysene, så kan den strippes, men man trenger å bruke et lite verktøy som medfølger. Sammenlignet med Pardini og Morini der man løser 1-en skrue så er det meste gjort, så kan det oppleves som mere komplisert og løse 3-skruer og holde styr på hvor dem dysene skal sitte, og fremfor alt ikke misse dem. SSP'n har fått mye uretmessigt pepper fordi den ikke stelles riktigt og den hadde noen innkjøringsproblemer i starten, men kluet er riktigt puss, så går den helt greit. Feil puss (mye olje), så pakker den seg.

Når man begynner og ha avtreksvekter på 500 gram og nedover, så er nok elektronikk mere repeterbart og forutsigbart. Enten det er luft eller fripistol der man jobber med hårfine avtrekk, så er foutsigbarhet og repeterbarhet på avtrekket litt av kluet. Tomhylsene spretter ikke ut nei når man drar i spaken. Man må ta tak med neglen bak rimmen og hjelpe den ut siste stykket og så kaste den, men det oppleves ikke som er problem, og er heller ikke på grensen til å vere irriterende, bare noe som burde vere unødvendigt.

Takk, jeg prøver det og ser.

Er det noen som vet hva gjengedimensjon det er på den strammeskruen til slagfjæra på en S&W ? (regner med det er samme skrue som brukes på alle modeller)

Er det noen som har prøvd eller kjenner til desse Taurus Revolverne ? http://www.taurususa.com/revolvers.cfm

Merkelig hvordan man krisemaksimerer ting bare man bruker ordet 'våpen' - Alle som kjører bil kjører rundt i 'et våpen' - Hvem som helst, kan når som helst feie inn i en folkemengde med bilen vist man vil misbruke dens egenskaper. - Biler står tilgjengelig hvor som helst og kan når som helst rappes eller brukes av noen som vil bruke bilen som er våpen. - Det drepes i trafikken i snitt 300-400 av dette 'bilvåpenet', og slik er det hvert år med noe svingninger. - Fra man er 18, så kan man innvilge lisens (førerkort) og anskaffe seg bil som da er et perfekt våpen. - Bilen er vel pr. i dag betraktet som et allemanseie. Hvordan ser trådstarter på dette faktum som er beskrevet ovenfor ? Forøvrigt så er det ikke kriminelle og rusmisbrukere som kommer til pistolklubber. Dem som er kriminelle eller rusmisbrukere vil uansett skaffe seg dem våpena dem vil og trenger ikke oppsøke seriøse klubber for å få tak i det, og det er heller ikke slik at skyteledere og klubbpersonale går med bind for øya. Er det sjelig grunn til mistanke om noe og man ikke ønsker en person på banen, så bortvises vedkommende. Så spørsmålet innledningsvis er noe oppkonstruert. Den dagen noen søker våpen, så er det Politiet som har kontrol på om vedkommende kan få det innvilget. Det er ikke noe klubben har ansvar for.

Prøvde og lete etter tråder om noen hadde prøvd dette settet fra Gasolin, men ble ikke helt klok på det, så da prøver jeg en ny tråd på det. Har noen erfaringer med dette settet og er det greit for en som ikke har prøvd dette før ? Blir resultatet bra ? http://gasolin.no/index.php?main_page=p ... cts_id=126

Har noen studert kvaliteten til på desse 2 merkene og sett om det ene skiller seg ut fra det andre ? (Begge skal vere china benker) Som f.eks denne småbenken fra Weiss: http://www.ltsaktiv.no/products/dreiebenk-wm180v Eller denne småbenken fra Sieg : http://www.siegind.com/products_detail/ ... 66395.html

Jeg krysser fingrene og håper du får rett. Men når man først har innført en slik kronidiotregel som dette flagget som først og fremst er for for 'media', så bør enhver standplassleder eller skyteleder som kjører et stevne og som ikke har en jury tilgjengelig vere oppmerksom på at slik regelverket er skrevet, så kan skytteren med paragraf 6.2.2.2 i hånd ikke bortvises. Et våpen som ligger tomt på bordet er ikke farligt, ergo så kan ikke noe komme og sende skytteren ut og påberope at det er på grunn av usikker våpenhåndtering. Da vil det vere grovt misbruk av autoritet fra skyteleder/stevneleder uten hold i regelverket. Så langt har jeg sett at at ting prakiserers med fornuft i regi at regelen er så ny, men det kommer en dag der en eller annen stevneleder kanskje tråkker i salaten uten å ha jurien der, og da kan det bli intressant. Det er så enkelt at er man løsningsorientert, så bare tar stevneleder og sjekker at ting er tomt, og så fortsetter stevnet som normalt for vedkommende "uten flagg". Den type beslutninger som er skissert i et vist innlegg ovenfor med å misbruke autoritet og ikke engang vite hvor man i regelverket har støtte for det er ikke mye løsningsorientert.

Så da gjelder ikke regelverket plutselig når du står i den situasjonen. Sikkerheten er ivaretatt like mye som den alltid har vært, så det du sier er bare sprøyt. Du kan også sjekke kammeret at det er tomt så mye du vil. Det er så enkelt at det står kanskje 10 skyttere tilbaketrekt med sine våpen liggende tomme på bordet, der 1-ikke har flagg for det er glemt. Du brysker deg med nye flagg regler og skal bortvise fyren, og han bare ber om det han har krav på og det er en juryavgjørelse i henhold til paragraf 6.2.2.2. Kan du vere venlig og henvise til den paragrafen som gjør at du kan overstyre det i pkt. 6.2.2.2 ?

Store ord i vide flotte vendinger som kunn gjelder massive store stevner og har liten relasjon til den virkelige verden på mindre approberte stevner i små lokale forhold. Du er stevneleder og kjører VM-Fin på et lokalt lite sted. Dem som skal vere dine hjelpere dukker ikke opp (det skjer jo hele tiden rundt forbi) Du kjører likevel stevnet (for det er jo ikke noe problem, og 99.99% av approberte stevner er formelt underbemannet på funksjonerer) Du er ferdig med Presisjon, og skal skifte skiver til duell, og sier flagg våpen. En skytter har glemt flagget eller finner det ikke. Du drar opp boka og forteller at da skal han diskvalifiseres og han må forlate banen. Skytteren drar også opp boka sier at det kan du ikke, for det skal vere en Jury avgjørelse. Du ser rundt deg og lurer på om du kan opprette en jury med skyttere du kjenner. Nei...det er ikke muligt i dag. Ikke får du fatt i dem som skulle hjulpet deg og som kanskje er klubbens jury personer. Flagget har ingen sikkerhets misjon, for du kan stikke hue, armer, fingrer, bein inn i kammeret og verifisere at alt er 100% tomt og greit (slik som ting normalt alltid har funket når man vil forsikre seg om noe). Fortell oss nå hvordan DU vil håndheve regelen i boka og hva du vil gjøre i den situasjonen, for dette kan fort bli situasjonen rundt forbi med noe slikt som dette........(men la oss bare slippe at å høre den enkle bortfoklaringen at du ikke ville startet stevnet)

Nettop.....og da er vi jo der som jeg sier at dette er laget først og fremst for ISSF arangerte Championship stevner med media dekning. Hvor mye publikum, media dekning og utenforståenda har man rundt forbi på lokale approberte stevner ?................ Og hvor er desse juriene på lokale stevner som skal diskvalifisere en som ikke har klippet en gressklippersnor og dyttet gjennom løpet fordi media (som heller ikke er tilstede) skal se at man hånterer såkalt sikkerhet ? Det er jo ikke vanskelig å lese i teksten i regelverket at dette er for massive store stevner med mye funksjonærer og høy utavent profil, og det er svært langt fra den hverdag som eksisterer rundt forbi på lokale approberte stevner. Det er faktisk et signal med motsatt fortegn. Man innfører noe for media, som reelt ikke øker noe som helst sikkerhet annet en at man skaper en holdning som går på at kunstige dingser skal overta for opplæring av riktig og sunn våpenhåntering. Men jeg har laget snorene mine og vil bruke dem.....men ikke fordi det er øker sikkerheten.....kunn fordi jeg ikke gidder å krangle eller bli bortvist om det skulle vere en jury. Og jeg tror seriøst at mange tenker slik. I mellomtiden venter jeg i spenning til vi våkner til loven om flagging av håndbrekket i bilen............

Men nå må dere lese hva som skrives. Man er ikke uenig i at skyteprogrammet skal gjennomføres etter dem regler som ligger for øvelsen. Det man er uenig om er når slike såkalte sikkerhetstiltak spesifikt og innledningsvis henvises til ISSF som arrangør i større massive mesterskap, der hensikten helt tydelig er å vise en slags sikkerhetsprofil for media, blindt skal tolkes som noe alle plutselig skal følges av alle. Der har jo australia vært først ute og brukt huet og gjort sine nasjonale tilpasninger, noe som også norge står fritt til å gjøre, uten at det har noe påvirkning på selve skyteprogrammet. Forøvrigt så er innlegget om telefon og alene på banen ovenfor allerede et signal om holdninger som er i ferd med å forsvinne. Det er jo nettop det som er faren når bruk av dinger går forran opplæring og holdninger. Men uansett utfall, snorer har man måttet skaffe seg, men jeg er ikke så sikker på om ting er blitt så mye sikrere likevel. Det blir som 'håndbrekk med flagg på'.

Ja....På TV overførte ISSF Championships stevner. Ikke andre plasser. Det tullet som noen skriver at alle stevner er ISSF stevner tolker jeg som sprøy. En arragør er en arragør, og programmet kan gjerne vere ihht til ISSF, men det betyr ikke at stevnet er arrangert av ISSF. Det er ikke engang skrevet slik at det kan prakitisk gjennomføres etter slik teksten er skrevet.  If a safety flag is not used as required by this rule, a Jury Member must give a WARNING with instructions to insert a safety flag in the gun; and  If the Jury confirms that an athlete refuses to use a safety flag as required by this rule and after being warned, the athlete must be disqualified. Hvor mange approberte banestevner har en opprettet formell jury, og en jury består normalt av flere medlemmer, så vist man går etter boka og et stevne kjøres med 1-stevneleder, så kan ikke denne bortvise en person som da ikke har flagget, for det er en Jury avgjørelse. Da blir den daglige gjennomføringen på mange av våre lokale skytebaner bassert på at folk er kjekke og greie og har skaffet seg et slikt flagg.

Av og til så tror jeg ironi må til for å sette ting i perspektiv. Tenk så fantastisk flott det skal bli når man våkner en morning og noen har tredd en lov nedover huet på oss som sier at når man parkerer bilen så skal man sette et rødt flagg på håndbrekket for å vise at det er dradd til. Det skal vere synligt fra utsiden gjennom vinduet. Har du mistet eller glemt flagget, så blir du enten tauet bort, eller borvist fra parkeringsplassen og blir stemplet som usikker bilist for man tar ikke sikkerhet på alvor. Og det er helt utelukket å diskutere om dette er nødvendigt, med den risiko det er at bilen kan starte å trille av seg selv over en fotgjenger på en flat parkeringsplass, så må jo alle forstå at dette har med sikkerhet å gjøre..........

Jeg er ikke helt enig vist man leser teksten ordrett, men dem som skriver dem norske reglene kunne jo f.eks fortelle hvordan dem har tolket det. . Jeg tror noen har blindt overført dette til det norske reglemanget fordi det er så bekvemt å gjøre det fordi man kan kalle det sikkerhet....og da kan jo det mest idiotiske bli iverksatt. I første kapittel, siste setning i tolkningen av ISSF reglene så står det (les nøye).. "These interpretations are provided to give further guidance regarding how ISSF rules must be interpretated and applied during....les nøye igjen...2013 ISSF Championships. http://www.issf-sports.org/getfile.aspx ... 202013.pdf Det står helt klart at det gjelder for ISSF mesterskaps stevner. Så tydliggjør Australia det i sitt interne notat ved å si at det ikke skal gjelde ved non ISSF Events (som da blir ordrett riktigt), mens her på berget så bare skriver en eller annen blindt inn dette som en ny regel og sier det er bestemt av ISSF. Så kan jo hver enkelt tolke og tenke sitt. Tror flertallet synes det blir for mye slike dingser. At ISSF som har TV overførte sendinger ønsker å vise slike sikkerhets gimmik's er greit nok, men det står faktisk ikke i det ISSF notatet at det skal gjelde utenfor ISSF arrangerte stevner.

Er man helt sikker på at det er et krav, eller er det bare noe man har hengt seg på fordi det føles bra og lage flere løsninger for ikke eksisterende problemer ? (ref. eksempelvis om noen sier at man må ha 1-sikkerhetsbelte til på kryss i bil) Vist man leser 3-linje øverst på dette notetet som ligger på nett, så står det svart på hvitt at "safety flag is not required for non ISSF events". http://www.nrc-pa.com/about_flags.pdf Med forbehold om at jeg ikke vet hva dette notatet er, så er det likevel intressant og vite om det er et krav utenfor ISSF arrangerte konkuranser.

Takk. Dette forklarte alt.

Vel...........jeg har klart å lese meg til litt mere info siden inlegget ble laget. Men jeg er likevel ikke trygg på at det er slik jeg tror det er. Men det er vist en setting man kan velge, og er den satt på 65% så er den det uansett om opptrekket er på 50-60 eller 70 lb. Likeledes om det er satt på 80%. Hvor på buen dette er vet jeg ikke. 65% Let-off leser jeg er foretrukket blandt konkuranse skyttere, mens 80% Let-off kan vere foretrukket både hos konkuranse men kanskje aller mest for jakt. Det er nok noen her inne som sikkert lett kunne forklart det, men jeg får lese videre så kanskje finner jeg ut av det.

Jeg har aldri skutt med noe moderne bue, så om spørsmålet mitt høres dumt ut så får dere bare leve med det. Men jeg fatter kanskje litt intresse for å kunne kjøpe en slik compound bue pakke og prøve, men må skjønne litt mere av det som gjelder for buer. Spørsmålet er da relatert til Let-off vekten som er den prosenvise holdekraften av oppspennet man trenger å holde før man slepper pilen. Altså, slik jeg forstår det, så blir f.eks en 60 lb oppspenn, med Let off på 80% en holdekraft på ca. 12 lb. Med let-off på 65% så bli holdekraften 21 lb. 1) Noen buer oppgir f.eks 65%, 80%. 2) Noen buer oppgis f.eks med bare 80% Skal man oppfatte det slik at en bue levrandør er mere sannferdig i sine oppgitte data og sier at kraften kan variere mellom 65-80% etter hvor hardt oppspenn man har, mens en annen bare oppgir et max tall ved en gitt justering på buen ? Hva er det som avgjør verdiene på dem tallene ovenfor, og er det bare å velge en bue med så høy let-off som mulig for å ha minst holdekraft ?

Du har en annen viktig ting også, og det er at Grov tillater 1000 gram avtreksvekt. Derved vil en 9mm eller 38 som normalt holder 1360 eller høyere for feltprogrammene ikke vere like egnet i konkuranse. Så både kaliber og innstilling på våpenet på en 9mm/38 er i totalt disfavør konkuransemessigt mot en 32 match.

Jeg tror ærlig talt ikke du hadde kjøpt den selv. Blir for lett og bare si løp og kjøp til andre. Se på bildene av skjeftene....det er 2 stk kadaver. Folk som kjøper et våpen kjøper det for å skyte med og ikke for å lære seg skjeftebygging. Dem fleste har mere en nok med å finjustere kanter og tykkelser på et nytt grep, om dem ikke skal finne opp grepet på nytt. Når da prisen på våpenet + invisteringen av et nytt skjefte nesten er på nivå med prisen ved å importere en sprett ny pardini fra Danmark, så hadde selv du gjort det. Garantien ved å kjøpe brukt og det å importere er i praksis like dårligt. Du kjøper ikke en brukt BMW fra 1990 til samme pris som en brukt BMW fra 2000 bare fordi det heter BMW. Og vist du i tillegg må kjøpe ny motor og gir som sender prisen opp på ny bil nivå, så kjøper du heller ny bil. Og her berører vi den andre delen av problemet, og det er at alderen er noe uklar....fra selger. Hadde det vært en 2011 model med like elendige skjefter, ja da hadde dette vært et kjøp som kunne forsvares og den hadde blitt revet bort på flekken, men når dette er en model fra flere generasjoner siden, så er ikke prisen like logisk lenger. Når flere her inne prøver og forklare trådstarter det (for han har bedt om å få tips), så blir han sur, får da får han ikke dem svarene han ønsker å høre.