istmus

Bly er pr definisjon et tungmetall, og derfor "farlig". Fakta er imidlertid at metallisk bly i form av f.eks hagl ikke er "farlig" (unntatt for vilt som treffes av en haglladning da ). Bly er farlig når det forefinnes i blyforbindelser som kan opptas av organismer, eller i form av blydamp som du kan puste inn (kulstøpere f.eks) eller i form av støvpartikler som er så små at de kan bli pustet inn og avleire seg i lungene (det er derfor det et krav til god ventilasjon på innendørs skytebaner). Dette er imidlertid fakta som det ikke passer blymotstandere å ta hensyn til; Bly er bly er farlig og må vekk! Om det erstattes med noe som er enda verre, -Oops, sorry, vi kan ikke ombestemme oss for det-. se på "mijøammunisjonen" til Forsvaret. Istmus

Næringskjeden var ikke problemet, det var at gjess og ender beitet på bunnen og fikk i seg blyhaggel. Disse gress-fuglene spiser jo grus og småstein for å ha i kråsen til å "male" i stykker det de spiser, og så ikke forskjellen på hagl og grus. Problemet med konsentrasjon oppover i næringskjeden er et annet, bonden sprøyter åkeren, mus og småfugl spiser sprøytet korn, små predatorer spiser mus og småfugl, som igjen spises av større predatorer som derved akkumulerer store konsentrasjoner av sprøytemiddelet og blir sterile eller får andre problemer. (Dette var en litt forenklet fremstilling fra naturfaglæreren, videregående skole). Istmus

Tressi møtte Hardangerviddas jaktmarker da hun var 5 1/2 måned. Det første "viltet" var et lemen, og det var "farlig" det satt jo og freste! Hun fant omsider ut hvordan hun skulle ta det, så lemen nr 2 gikk helt greit. Ved lemen nr 3 fant hun ut at det var mat, så det spiste hun! Flott tenkte jeg, nå holder hun seg med maten selv, men hun ble så kresen etterhvert, bet bare av hodet og tygde det i seg og lot resten ligge. Senere på veien inn til hytta (vi har to timer å gå fra bilen) tok hun flere lemen, så jeg tok ikke så veldig notis av det, men plutselig kom hun med en flyvedyktig rypekylling i kjeften. Hun tok en til uken etterpå. Første bikkje jeg har hatt som har greid å ta rype på bakken. God natt alle sammen! Istmus

Våpenkontoret hadde vel det samme problemet som jeg hadde: Loven, våpenforskriften og rundskrivene etter 1990 snakker bare om "halvautomatiske hagler", magasinhagler (pumpehagler) har falt ut som egen kategori. Min første hagle, som jeg fikk til min 16-årsdag, var en "magasinhagle", men ikke pumpe. Den hadde bolt-lås og boksmagasin. Vet ikke hvordan den hadde blitt ansett etter forskriften til Niki. Istmus

S&W 686 (eller 586) er ikke feil, men du kan regne med et ras av meninger her om "tuning" av avtrekk etc, og av folk som propaganderer "sin" revolver som "selvfølgelig" er så mye bedre enn S&W 686. (Jeg har ikke S&W, men forteller ikke hva jeg har!) Du skriver bare 357 Mag på søknaden. Det gjelder for å kjøpe 38 spes også. Istmus

Det er vel et større problem enn at noen 12,7 MP-skudd kommer på avveie at Forsvaret pr i dag har noe slikt som 1500 AG3 på avveie? Hva var det NOKAS-gjengen brukte igjen? Istmus

Er vel bare våpenkontorets problem, den blå kopien av kjøpetillatelsen er våpenkort frem til de utsteder det ordinære kortet! Istmus

Jeg har også sett slike tall, samt tall fra prøver fra kulefangvollene på skytebaner. Det er også tatt prøver fra forsvarets skytefelt på Hjerkinn. Dette er blant den informasjonen jeg har bedt om fra Miljøverndepartementet. Ellers, har Miljøverndepartementet lært noe av flausen til Forsvaret med sin "mijøammo"? Syke soldater slik at det ble forbud fra ledelsen mot å bruke denne? Det er visst heller ikke blitt noen sak av at HK 416 har utslitte løp etter ca 2000 skudd med de nye "miljøvennlige" homogene prosjektilene. Hva ser man for seg skal brukes i 22LR dersom bly forbyes? Wismut-prosjektiler kanskje? 3 - 4 kroner skuddet? Apropos, leverte akkurat 78 kg bly fra 22LR til Norsk Gjenvinning. Alt fra kulefangeren i kjelleren! Det kom i hvert fall ikke ut i naturen. Istmus

Vel, bank i bordet, men ingen av våre 3 bretoner har hatt problemer med ørene. Da mener jeg i form av betennelser etc, ikke med å høre at de blir kallt inn når de har "stand" på pus! (Øistein Sunde; Dårlige ører men ok nese, lukter pannekake og sånt så kommer'n med en gang ) Engelsksetterene som far min hadde derimot, de var omtrent permanent på øresalve-kur. Is i potene er vel et felles problem for alle hunder. Noe mer å gjøre enn det Ko-Stens sier er det vel ikke. Jeg har aldri "kledd på" bikkjene når det er kaldt, de holder seg i bevegelse så da fryser de ikke. Man må imidlertid ta hensyn ved stopp og lignende. Tressi løser det problemet selv: Nå er det ca - 10 grader her, og da er det "ut å pæss og inn og dans". Hvis hun ikke må, så stikker hun snuten ut for døra og snur tvert inn igjen . Favorittplassen er under ovnen! Sender deg et bilde Ko-Stens, du kan gjerne legge det ut. Hun "kryper" under teppet selv! Istmus

Ser ut til at du har rett Niki, og at jeg tar feil. "Problemet" var/er at den forskriften du viser til ikke lenger ligger på Lovdata.no, og de nyere forskriftene snakker kun om "halvautomatiske hagler", og nevner ikke "magasin"-hagler spesifikt. Forskriften du viser til er resultatet av loven fra 23. juni 1978, dvs dette var ikke noen egen lov, men en endring av våpenloven fra 1961 og er innarbeidet i denne. Lovendringen ble satt i kraft fra 01.04.1980, og i den forbindelse kom den forskriften du har vist til, der det som en "overgangsbestemmelse" kom inn registreringsplikt for, som det står i forskriften; "magasin- og automathaglegevær", med ett års frist for innregistrering. Jeg har prøvd å finne fram grunnene og forarbeidene til forskriften du har vist til, men det nærmeste jeg kommer er at dette er en endring til våpenforskriften fra 1963 og at forskriften du har endrer 1963 forskriften. På Lovdata kommer det bare opp en melding om at "forskriften er enten opphevet eller innarbeidet", så da så. Dersom jeg skal finne ut av dette kan jeg gå inn i arkivet til Norsk Lovtidend, det ligger på Lovdata, men det er en omstendelig prosess som jeg ikke gidder å gjøre for dette. Etter en ny lovendring i 1990 er det jo registreringsplikt for alle hagler, men de som var lovlig ervervet før 1.oktober 1990 er det ikke registreringsplikt på. Man må imidlertid søke kjøpetillatelse og registrere dem inn dersom man i dag kjøper en uregistrert, lovlig hagle. "Mitt" våpenkontor har imidlertid sagt at de har fått antydninger fra POD og/eller departementet på at det "snart" vil komme krav om etterregistrering av disse haglene også. Det kommer vel antagelig i forbindelse med den nye våpenloven, men det blir en formidabel oppgave, det er jo anslått at det kan finnes 800 000 uregistrerte hagler i landet. Istmus

ville du åpnet skapet ditt på denne måten hvis d hadde dine våpen og kansje penger og andre verdigjendstander inni ? Tror man fort går i minus da Og ikke minst litt ugunstig å gjøre inne siden skapet egentlig skal boltes fast (lurer på hvor mange som synder her. Det er nok mange skinnhellige sjeler ja ) Det går nok å åpne det aller meste, med tid og midler til rådighet. Noen som har hørt om Anker Rogstad? Det er mange her som glemmer bort utgangspunktet for trådstarter; Han kunne få et brukt og tomt skap som det ikke var nøkkel til, han hadde tydeligvis intensjon om å bruke skapet videre. Da er vinkelsliper, slegge og Dynamitt-Harry ikke alternativer, skapet må åpnes på annen måte, og det kan fort bli dyrere enn å kjøpe et nytt skap hvis man må ta låsesmed i bruk. Fastbolting gjelder kun skap som veier under 300 kg sier bestemmelsene, er det noen som vet om dette gjelder tomt skap, eller skapet med innhold? Jeg satser på at det er det siste som gjelder, men om jeg tar feil der er det greit å vite slik at man kan skru inn et par bolter. Istmus

@Ole Brum; Har du prøvd å snakke "pent" med dem og henvise til Politiloven § 2, jf straffeprosessloven § 223? Politiet har plikt til å ta i mot og registrere anmeldelser. Hvis du møter opp personlig og inngir muntlig anmeldelse har de plikt til å skrive ned anmeldelsen din. Dersom de fremdeles nekter, skriv anmeldelsen og send den til Statsadvokaten, med et følgebrev om at stedlig politimyndighet har nektet å ta imot den, hvis du ikke vil involvere SEFO. Jeg synes hele debatten her om "hjemmebesøk" er tullete. Det er vedtatt strenge regler for hvordan et hjemmebesøk skal utføres; Varsel minst 48 timer før, og kun anledning til å kontrollere på anvist sted, det vil i praksis si der hvor våpenskapet står. Jeg kan ikke se noen forskjell på å kontrollere at dine våpen er på plass og forkriftsmessig oppbevart enn f.eks. at du når som helst kan bli stoppet som bilkjører og avkrevd førerkort og vognkort, samt blåse ballong for kontroll av at du er edru! Ellers tror jeg dette med kontrollen er et overdrevet "problem". Så mye politiet har å gjøre, de har jo ikke tid engang til å etterforske anmeldte forhold med "kjent gjerningsmann", kan jeg ikke se at de vil prioritere å fly hjem til folk for å sjekke det de har av våpen. Er det snakk om å kontrollere/søke etter ulovlige våpen må de ha en rettslig kjennelse for dette, og da ligger det antagelig en begrunnet mistanke om kriminelle forhold bak. Jeg har hatt våpenkort siden 1961, og er aldri blitt kontrollert! Korreksjon; Jeg har hatt våpen siden 1961, våpenkortet kom vel ikke før i 1963! Istmus

Den var ikke jeg kjent med Har du en referanse der jeg kan hente den inn? (Obs, jeg har våpenrundskrivet) Istmus

Jeg blandet vel ikke sammen, jeg forholdt meg til Erlend Meyers utsagn om 40 mm Bofors, da oppfatter jeg at det var snakk om kanonen, ikke om granatkastere. Ellers er det jo greit at det går en grense et sted, bare den er konsekvent og begrunnet i hensynet til "samfunnets sikkerhet". Det er defor jeg har mast om det inkonsekvente i at man forbyr 12,7x99, men ikke 12,7x108, 14,5x114, Gibbs 505, Nitro Ekspress 600 og 700 og så videre. Det er forresten avbildet en Wildcat laget på hylse fra en 20 mm maskinkanon tidligere i tråden, og påpekt at den heller ikke er forbudt. Derfor kan det, muligens, være et alternativ, dersom man mener at det er nødvendig av hensyn til "samfunnets sikkerhet", å bruke anslagsenergi som kriterium, praktisk bruk vil da begrenses ut fra hva man kan avfyre fra skulderen uten å risikere at rekylen knuser skulder eller kravebein. Men, dette vil vel bli møtt at "big bore"-entsuiaster som lader opp i utgangspunktet lovlig ammo til uante høyder med anslagsenergi . Løsningen må være at det blir opp til den enkelte hva han/hun finner seg tjent med å avfyre fra våpen som kan avvfyres uten at du trenger en lavett for å unngå skader på skytteren. Istmus

Halvautomatiske hagler har det vært registreringsplikt på vel siden 1972. Pumpehagler er ikke halvautomatiske, det var altså ingen registreringsplikt på disse før i 1991. Ved erverv i dag, selv om pumpehagla lovlig var uregistrert før, må den registreres og du må har kjøpetillatelse på den. Mitt første møte med våpen-verdenen var da jeg som 12-åring lærte å skyte med en kal 20 Remington pumpe! Istmus

Hva har man protestert på de siste 30-40-årene, og hvilken effekt har demonstrasjonene hatt?Det eneste som kommer meg i hu er trailerblokaden i Oslo for en del år siden, enden på den visa ble at pol`ti bøtela samtlige sjåfører der og da og dett var dett... Om man hadde innført portforbud ved mørkets frembrudd med øyeblikkelig virkning tror jeg faktisk 90% av saueflokken hadde etterkommet ordre uten videre seremoni... De eneste gangene "det norske folk" har fått litt å si er noen måneder i etterkant hver gang våre styrende organer har vært tvangsoppløst via invasjon fra fremmede makter. Det har jo foregått med jevne mellomrom uten nevneverdige forsøk på motstand fra politisk hold siden slaget på Stiklestad... Det de gjorde feil i trailerblokaden var at de stoppet midt på Mosseveien og blokkerte trafikken. Hadde de vært lovlige hadde 3-400 trailer begynt å kjøre rundt i Oslo sentrum, og nøye overholdt alt av trafikkregeler (stopp for trafikk fra høyre, gult lys etc). Da hadde Oslo blitt fullstendig blokkert, uten at noen hadde brutt en eneste regel! Da Mjøsbrua kom ble det for første gang innført bompenger for motorsykler. Da organiserte motorsykkelfolket seg. En kortesje stilte en lørdag, og samtlige betalte med en 1000-lapp. Betalingskioskene gikk tom for vekslepenger, og det ble fullstendig kaos, til slutt måtte de bare slippe alle forbi uten å ta betaling. Neste helg gjentok dette seg, og helga deretter igjen var det slutt på bompenger for motorsykler! Myndighetene har aldri prøvd å innføre bompenger for motorsykler etter dette! Det går altså an med sivile ulydighetskampanjer, de må bare være "lovlige", ellers setter Staten inn sitt maktapparat. Se bare på de som har vært innen miljøvern, Alta og Mardøla! Jeg har forøvrig sendt en henvendelse til berørte myndigheter og bedt om en del dokumentasjon vedrørende blyforbudet. Jeg venter ennå, men sender snart en purring. Istmus

Mikrometer og Wikipedia (engelske utgaven) Det står mål på de aktuelle patronene der. Relativt stor forskjell på Tokarev og Mauser, men Mauser og Bochart ser ut til å være identiske i mål. Istmus

Min Krag Jørgensen som jeg fremdeles bruker på banen er produsert i 1910. Jeg skjøt mitt første reinsdyr med den. Ellers trodde jeg at håndvåpen er forbudt i England nå. Og så bruker kriminelle håndvåpen? Har de ingen respekt for loven? Se forøvrig tråden om forbudet mot halvautomatiske rifler. Istmus

Våpenlovutvalget? De foreslår jo 120 nye stillinger som bl.a. kan brukes til å gjennomføre slike regler. POD? Så kan de herse mer med oss. JD? Så kan de lage ennå flere forskrifter? Parkinsons lov om byråkratiets uavlatelige vekst!! Istmus

Min pistol: Walther GSP, uten sikring! De leveres med sikring nå, men det er vel en god del på markedet av den eldre typen. Har aldri vært noe problem, du lader ikke før på kommando, og ellers er våpenet tomt. Istmus

Poltitiet har plikt til å ta imot anmeldelser av straffbare handlinger. Om de eterforsker er en annen sak. Nekter de å ta i mot en anmeldelse er en klage til SEFO neste. Oppgi hvilken polititjenestemann som nektet å ta imot, vedkommende vil få en skrape i lakken for dette. Istmus

OT: Du hadde vel vært først i køen, og etterpå i køen på kirurgisk for å lappe sammen kragebenet. Vet ikke hva rekyl-impulsen på 40 mm ville være, men jeg mener jeg så et sted at for 14,5x114 oversteg den 300 Joule. Det er nok til å slå av kragebenet. Have a nice evening Istmus PS: Jeg er nok ikke noe styremateriale, jeg har en tendens til ikke å holde kjeft når jeg bør!

Yezz, hadde akkurat 37 års bryllupsdag! Bare for å ha sagt det; kona betalte, litt surmulende riktignok, regningen fra låsesmeden. Jeg synes diskusjonen her er litt "uaktuell". Dersom trådstarter har/hadde til hensikt å benytte skapet videre er vinkelsliper, slegge, Dynamitt-Harrry etc ikke noe alternativ. Står ikke noe om strørrelsen på skapet, men når et skap for 5-6 langvåpen koster litt over 2000 så har det ingen hensikt å kalle ut låsesmeden. I mitt tilfelle er det for det første et stort skap, det kostet i sin tid, 1983 eller der omkring, ca 3500 svenske. Pris for et tilsvarende skap i dag er nok rundt 10 store. For det andre var skapet ganske fullt, slik at de brutale måtene ikke var noe særlig tillokkende. Derfor en proff, og det var som sagt ikke noen halvtimesjobb. Istmus

Vi er vel ikke så veldig uenige, jeg ønsker bare å poengtere at vi ønsker et lovverk der de restriksjonenen vi blir underlagt har en klar og konsekvent begrunnelse i "samfunnets behov for sikkerhet". Vi har jo ikke snakket veldig mye om sprengstoff her på tråden, det er jo også av hensyn til samfunnets sikkerhet underlagt streng regulering både med hensyn til bruk og med krav til sertifisering og fagkunnskap av de som skal håndtere sprengstoff. Allikevel skjer det ulykker, sprengstoff stjeles og anvendes av kriminelle, og de med en viss fagkunnskap kan, selv etter "innstramningene" etter ABB, enkelt skaffe seg og fremstille sitt eget sprengstoff. Det er her imidlertid klare begrunnelser for reguleringen i hensynet til samfunnssikkerheten, men så er det Direktoratet for Samfunnsikkerhet og Beredskap som håndterer dette regelverket, og de sitter inne med fagkunnskapen og kommer ikke med reguleringer eller forslag til reguleringer som er tuftet på tro og synsing. Hadde det vært tilfelle hadde det nok kommet et raskt rundskriv om at Felleskjøpet og de andre "inntil videre" skulle la vær å ekspedere alle ordrer på ammoniumnitrat. Bøndene kunne nøye seg med fullgjødsel B eller andre kalsiumnitrat-baserte kunstgjødsler i stedet. Du kan forøvrig ganske enkelt produsere virksomme "håndgranater" av stoffer som finnes i de fleste husholdninger, eller som du kjøper i fareghandelen på hjørnet, men ikke spør meg etter den oppskriften! Istmus

Vel, om noe har "militær karakter" må det vel være en 40 mm Bofors. Det samme med håndgranater, de har kun militært bruksområde. Dette er allerede forbudte våpen/ammunisjon hos sivile etter gjeldende våpenlov Ingen grunn til å problematisere mer enn nødvendig! Istmus