høggern

bardp skrev (2 timer siden):

Men når man nå stort sett skyter på 100 og 200m kan en jo stille seg et spørsmål om alle disse prøveskuddene er nødvendig.

Prøveskudd er frivillig å skyte

Først prøveskudd.

Så 15 tellende skudd i 3 stk 5 skudds serier(kalles klasse).

Så prøveskudd.

Så 10 tellende skudd (kalles grunnlag).

Så prøveskudd.

Så 10 tellende skudd (kalles omgang).

Mesterskap er alle 35 tellende skudd totalt.

nhd skrev (4 timer siden):

 

Så kan vi jo ha en klarsyntkonkurranse om hvilket år det blir flere deltagere på LS inne vs ute. 

Senest 2027. 
For det er jo såååå langt til LS i Nord-Norge som har turnus da

Jegermeistern skrev (2 timer siden):

Så lenge vi bruker en av verdens beste langholdspatroner til å dundre på 100- og 200-meter, i den tida av året da det er forholdsvis levelig utendørs, vil feltskytingen ha en utrygg framtid. Men, for å gjenta meg sjøl igjen: Vi må få flere feltstevner sommerstid, der det er mulig å arrangere, og heller skyte flere banestevner på 100 meter (med tida på 50-meter), der alle deltakerne skyter med .22LR.

Jeg tror vi kommer dit at feltstevner gjennomføres på elektroniske skiver, på skiver som står samme sted år etter år, mot opparbeidede kulefang. Man kan variere avstanden ved å flytte standplass...  Og det tror jeg nesten kommer til å skje før undertegnede er V55. Noen lag "ikke så langt fra meg" er allerede kommet dit, og jeg tror flere er på veg. 

Om du vil ha min klarsynt-type vurdering

Jeg skrev at 3006 ble konstruert for å bruke 150 grains kuler. Det ble den og
30-03 derimot (eller 30-01) ble derimot konstruert for 220 grains RN kuler men det var en 65mm hylse på den. 

Per-S skrev (2 timer siden):

 

Per-S skrev (2 timer siden):

Det ble tidligere i tråden skrevet at 30-06 ble konstruert for kuler i 150 gr klassen, dette er bare delvis korrekt. Opphavet er en patron som kalles 30-03 som Springfield riflen ble konstruert for, men som ble modifisert for spisskuler og da fikk betegnelsen 30-06. Derfor er våpenet og riflestigning beregnet for butte kuler over 200 gr.

3006 ble konstruert for å bruke 150 grains kuler. Først på 1920 tallet kom det amerikanske forsvaret på å lage tyngre 172 grains kuler til kaliberet. Så gikk de tilbake til 152 grains kuler rett før de ble med i andre verdenskrig. Så militærpatronen er laga for 150 grains kuler i 1906. 
30-03 hadde enda lengre hylsehals enn 3006, det var en 7,62x65 med metriske mål (som vel egentlig kom i 1901 som .30-01 thick rim, som fort ble til 30-03)   

Ja og om man har 6,5x55 eller 3006-lengde på magasinene  og mer enn 71mm col mulig mtp friflukt så kan man sette både 260 og 308 kula betydelig lengre enn i 71mm lengde. Mulig derfor jeg omtrent får 3006 fart i sauern min med 308w om jeg vil. 

Jegermeistern skrev (2 timer siden):

Forsåvidt riktig, men man ekspreimenterte med hvor mye man kunne korte ned hylsa, og enda få samme hastighet, med 150 grs kuler. Tyngre kuler enn det = 30.06 drar fra. Makstrykk for ulike kalbre er, som @M67 antyder, satt ut fra en slags "tenk-på-et-tall"-aktivitet, der hensynet til eldre våpen er en rettesnor (ny (og moteriktig!) hylse = nye våpen, kjør på med krutt!).

Jeg tror ikke maxtrykk er tilfeldig. Det har nok noe med både patronkonstruksjon, tilgjengelige materialkvaliteter og hvilke våpen de  var ment brukt i. At automatdvergen 308win har høyere maxtrykk er kanskje ikke så tilfeldig. Den er relativt rett i forhold til 3006 som er mer kon. Den er og nesten 50 år nyere. 

Men hvor mye overtrykk kan vi regne med at kalibre tåler egentlig? Det er jo mange av oss som har fått relativt spreke hastigheter ut av 6,5x55 feks. Og om man bare kan lade hylsa en gang gjør vel egentlig ikke det så mye for noen heller
 
Forresten er 308win på topp med kuler rundt 9-10 gram, det er jo det den egentlig er konstruert for rundt 1950 med 1950-typer-krutt. 3006 er jo konstruert for det samme rundt 50 år tidligere med 1906-typer krutt, og fungerer i dag mye bedre med litt tyngre kuler enn 308win gjør. Sånn er det bare
Jeg har begge kaliber, tilogmed i 2 like løp.

Og 3006 har utvilsomt større potensiale enn 308win med tanke på volum, men jeg registrerer at .260 og 6,5x55 ikke er så forskjellige, er hylsevolum lik på de to?  

Ei tohi varjata skrev (11 timer siden):

Ja

Forskrift §9-16

https://lovdata.no/forskrift/2021-05-07-1452/§9-16

Rundskriv 2.7

https://www.skyting.no/wp-content/uploads/2022/12/rundskriv-2022-008.pdf

 

Ole

Er det tilvakevirkende kraft eller bare nye deler?

AGR416 skrev (6 minutter siden):

Alle våpendeler skal merkes med nummer, iht EU direktivet.

Står det i våpenlova eller forskrifta?

Selvfølgelig har automatdvergen begrensinger. Og om man følger std col på 71mm som max (det passer i de fleste våpen) så sitter kula relativt dypt om det er tunge kuler. 3006 har fordelen av lengre hylsehals men holder man seg til std lengde i 3006 så er den 84mm og kulene sitter relativt dypt der og på de tunge kulene.

Selvfølgelig tåler 3006 ikke mindre enn 6,5x55 hylser. Men tåler de like mye som 308? Og hvordan påvirker konen på hylsene hvor mye patronene tåler av trykk?

Vihtavuoris tabeller har ikke enorm forskjell iallefall for de 4-5 random kuler jeg sjekka

Vet ikke, kanskje samme grunn som mellom 6,5x55 og 308win? 
Den største forskjellen er vel at 3006 (og 6,5x55) har mer kon hylseform enn det 308win har? 
Så kommer spørsmålet om hylsebunnen er like sterk på patronene osv. 
Men på dette emnet har vel M67 mye å bidra med

M67 skrev (44 minutter siden):

 De har tilsvarende makstrykk, og hjemmeladeren vil møte maks ved samme trykk. Arbeid (energi) = P deltaV akkurat som i en motor, og heller ikke her er det noe "replacement for displacement" å finne - så en skal i prinsippet få ca 10% mer hastighet, alt annet likt. I virkeligheten får en kanskje litt mer (?), siden en kan bruke et langsommere krutt, og derfor høyere trykk i mye av arbeidssyklusen (selv om Pmax er likt).

De har ikke tilsvarende maxtrykk. Selv om forskjellen ikke er kjempestor er den der. I tillegg får man jo palmahylser i 308 som gjør at man muligens kan jasse på enda litt til.

Tallene fra vihtavuori er ikke imponerende i 3006 sin favør.

Tilfeldigvis har jeg 2 tilsvarende 59 cm piper i 308win og 3006.

Og min erfaring er ca som det lapua predikerer. 50 msek med tyngre kuler. Mindre med lettere kuler.

308 har høyere maxtrykk enn 3006. Om man ladder til hetta nesten sprett ut på begge kan man nok tyne en del mer ut av begge. 

8,1 grams (125 grain) nosler bal tip har 958 msek i 308 og 994 msek i 3006 i følge vihtavuori. 30 msek ish.

Mens 10 grams scenar laddes til 900 msek i begge kaliber.

Ospa skrev (29 minutter siden):

Den store forskjellen er vel som @bardp skriver når man lader selv, og særlig ved tyngre/lengre kuler. 

 

30-06 har vel omtrent 20-25% mer volum i hylsa enn 308w. 

 

Er det virkelig så mye forskjell i tilsvarende pipelengder? Nesten ingenting på lette kuler og 50 msek på 180 grains oryx fant jeg i tabell....

Kjapp sjekk i ladetabeller viser feks 15 msek forskjell på 150 grain sierra mk, 20 msek forskjell på 167 grain scenar  og 50 msek forskjell på 180 grain norma oryx. I favør 3006.

NM268, ny blyfri 5,56x45 skarp(ser ut til å erstatte NM255 fra ca 2017-18 årgang)

12 mm og opptil 50 meter pr sekund om alt ellers er likt? 

Casey Jones skrev (3 timer siden):

Jeg fant også dem, etter å ha sett hos Skytterprodukter, Landrø, Jaktdepotet og Jakt&Friluft. Var for så vidt lett nok. Billige var de ikke... 2,50 pr. stk Så går det krutt for 2,50 og ei billig kule til 3,50. Det blir 8,50 om man plukker hylser. Det er ikke fryktelig langt opp til de billigste ferdigladde. I 6,5x55. Kan kjøpe .223 for mindre.

 

7,50 om du følger norma sine priser.

Norma har og hetter til 1,68.

bardp skrev (43 minutter siden):

Tilgangen på ladekomponenter er vel blitt bedre. Men prisene har jo skutt i været.

Priser er en ting. Tilgang er noe annet.
Ser forresten at en 6,5 golden target vil koste ca 7,50 å ladde med dagens komponentpris (fra norma) og det er vel ca noe av det billigste man kan ladde i 6,5x55, mens tilsvarende fabrikkpatron koster 12,19, fortsatt nesten 40% besparelse på å ladde selv.  

Hvor mye koster 9mm kuler for tida? 115-124 grain, fmj, belagte, og noe hullspisser
Vurderte å selge noe men kjenner ikke prisnivået på sånt mer... 
Kan se ut som fmj ligger på ca 2 kr stk og belagte for ca 1,50 for tida?  
 

Har komponentsituasjonen stabilisert seg? Mindre desperate forslk på å få tak i ting enn i sommer kan det se ut som. Eller er det bare det at sesongen er på hell og / eller at folk har resignert?

Denne gjelder hva folk gjør med hylsene (tenker ikke på rengjøring osv her ) før man lader de på nytt? 
Kom med begrunnelse hvorfor du gjør akkurat din foretrukne metode som du vanligvis gjør.
Om jeg har glemt et alternativ, kom med det på innlegg så lan jeg legge det inn som en avstemmingsmulighet. 

Denne gjelder hva folk gjør med hylsene (tenker ikke på trimming, gløding, avgrading osv her ) før man lader de på nytt? 
Kom med begrunnelse hvorfor du gjør akkurat din foretrukne metode som du vanligvis gjør. 

Om jeg har glemt et alternativ, kom med det på innlegg så lan jeg legge det inn som en avstemmingsmulighet.