høggern

Akto skrev (48 minutter siden):

Siden de har meldt seg frivillig.

Ofte ikke veldig frivillig. Ofte fordi ingen andre gidder. Altså kan man oftrforvente lite....  så kommer sånne gratispassasjerer å krever....

Snyltere ...

Skaubjønn skrev (17 timer siden):

Det er ikke helt korrekt. Jeg kjenner for eksempel saker som sakkyndig

som sakkyndig kjenner du egentlig ikke saken fra innsiden, du er en objektiv part(skal iallefall opptre som en), det er ikke etter min definisjon av "fra innsia".

Men jeg skjønner godt hva du mener egentlig. Er bare begrepet "saka fra innsiden" jeg hengte meg opp i, da så jeg for meg som en av partene. Mulig vi snakker med forskjellig ståsted.   

Akto skrev (3 minutter siden):

Likevel forventer jeg at de som melder seg til FAU gjør en skikkelig jobb, akkurat som jeg vet at det forventes at banemannskapet gjør en skikkelig jobb. 

Hvorfor forventer du at de i FAU gjør en skikkelig jobb? 

Haavard skrev (10 minutter siden):

Noen av dere mener at bare man gjør litt egeninnsats og går foran så kan skytebanene være oppe hele tiden.

Dere bor midt i ødemarken?

 

I store deler av landet finns det naboer som sikkert har synspunkter på støyen.

Her kan skytebaner være oppe ca 350 dager i året ja. Selv om det er naboer som har synspunkter på støy.
Eller i praksis er den åpen ca det antall dager, at det ikke er fysisk brøytet hele året er en annen sak

Bly skrev (1 minutt siden):

Det er en sammensatt konflikt med flere lag og baner. Men vi snakker om Tromsø kommune (hvem andre). De er stadig i media og det har vært publisert artikler i både lokale aviser, nrk, JFF sikkert med flere?

Tromsø kommune har vel omtrent ikke skytebaner, om jeg ikke har misforstått. Men det fins sikkert ganske mange skytebaner innen en litt god times kjøring? 

Perjoto skrev (30 minutter siden):

De bidrar vel med medlemsavgift for faen? Det får være nok. Hvis man ønsker flere til å bidra må man jo spørre seg hvordan folk skal få lyst til å bidra

Et system hvor «bare noen få drar lasset» er et dysfunksjonelt system, man har bare seg selv å takke

Sant, de som bidrar med minimum (medlemsavgift) bør kunne forvente å få minimum av det laget har å tilby. Feks faste treningskvelder på fast opplegg mot fast avgift. 
Er vel ikke værre enn det?

Nybegynn3r skrev (15 timer siden):

 

 

Flere jeg snakker med - fra helt forskjellige hold, nevner utrolig nok de samme skytterlagene hvor ting er så ille at de ikke kommer tilbake.

Jeg kan nevne flere skytterlag hvor bl.a. politifolk og DFS-skyttere jeg kjenner aldri setter foten sin igjen, og problemet her ligger i skytterlaget, ikke de jeg kjenner/ snakker med som møter opp der.

 

Nevn de da

Bly skrev (17 timer siden):

Jeg har lyst å tilføye at banen jeg snakker om, som er landets mest utredet skytebane, der er det brukt så mye penger fra det offentlige på utredning og opprydding i området at det sikkert kunne dekt brøyting i 100 år? Vi snakker om summer med 7 nuller bak tallet som ikke er 1..

Hvor ligger denne banen? 
Hvilket skytterlag eier banen? 

Om du ikke vil svare på del 2 av spørsmålet er del 1 like interessant.

Bly skrev (Akkurat nå):

Her er det et spørsmål om hva banen er regulert til!

Ok? Står det i skytebaneinstruksen? Eller er det lagets egne begrensinger som legges til grunn?

Alle lag jeg har vært med i, alle baner jeg har brukt på noenlunde jevn basis er i prinsippet helårsåpne. Om de i praksis er brøyta er noe annet.

Om det er flere som ønsker det kan flere gå sammen. Om laget som eier banen ønsker det kan de jo holde den helårsåpen. Det er ofte et spørsmål om kostnader. Om du er den eneste som ønsker banen helårsåpen, forventer du at laget skal gjøre det for deg?

Skaubjønn skrev (5 timer siden):

Jeg har mange erfaringer fra mitt arbeidsliv med saker som jeg kjenner fra innsiden, om som er helt feil og ensidig beskrevet i media.

Poenget mitt var at om du kjenner saken fra innsiden er det fortsatt fra den ene sia.

Bly skrev (3 minutter siden):

Det er fordi du skyter DFS, tenker DFS og er låst i DFS..

Jeg skyter mye forskjellig og ikke bare DFS. Som sagt. Utgifter. Tipper du kan få lov til å brøyte til banen og bruke den om du vil mange steder. Du virker å forvente at andre skal gjøre det for deg?

Anlegg kan nok brukes hele året. Som sagt. Brøyting medfører utgifter. Det er vel bare å kontakte laget. Spørre om å få bruke banen, være medlem og bestille brøyting. Klarer egentlig ikke se problemet her.

Mange lag har feks banen tilgjengelig 12 timer i døgnet, 6 dager i uka. Året rundt, pluss 9 timer en dag i uka, så om du tar vekk div helligdager, er banen åpen ca 3500-4000 timer av årets ca 9000 timer. Det er ganske mye egentlig.

Bly skrev (2 minutter siden):

Jeg går på ski og skyter hele året! Men jeg synes det er litt rart at i en by på over 70 000 så skal det ikke være et fullgodt vintertilbud for hagle, rifle og pistol hvor man ikke trenger  å gå på ski. På en plass med 3000 innbyggere kan jeg skjønne det.

Er folk villig til å betale utgiftene for å holde en slik bane åpen i vinterhalvåret?

Tusenlappene renner om man må brøyte ofte.   

De fleste vil kun skyte når det er sommer og sol, eller iallefall tosifra antall plussgrader er nå min erfaring

Banene fins. Det går sikkert an å leie/låne/bruke de året rundt. Men utenfor sesong vil det generere ekstra kostnader.

Selvfølgelig er det sesonger.

Vi har 1 meter snø hele den 500m lange vegen til utendørsbanen pr i dag. Gidder du gå på ski får du sikkert tilgang alikevel om du følger baneinstruks (Alle medlemmer har tilgang 350 dager i året, 9-12 timer hver dag. ) 

om ca 1 mnd brøytes vegen og da er det bare å melde seg inn og følge baneinstruksen.

Tipper det er ca samme situasjon mange steder.

Så skytebanedekningen i norge er ganske god. Men man må ofte gjøre en liten innsats selv.

Bly skrev (10 minutter siden):

 Disse banene er ikke enkelt "tilgjengelig for folk flest" som ikke har drevet skyting i mange år og kjenner miljøet.

Melde seg inn. Få kontakt med styret. Finne treningstider.

Gjort på en time eller to vil jeg tro

Har gjort det flere steder jeg har bodd. Enkelt.

Sikkert over 1000 baner. Ca 50 i akershus. Som eksempel.

Om man ikke går til fots tror jeg de fleste av oss bor innenfor normal kjøre-rekkedde fra en skytebane

350 Rem mag skrev (15 timer siden):

Jeg gremmes. Hva gjør Norge? Ingenting!

Vi har sikkert godt over 1000 sivile skytebaner allerede....

Skaubjønn skrev (1 time siden):

Jeg har mange erfaringer fra mitt arbeidsliv med saker som jeg kjenner fra innsiden, om som er helt feil og ensidig beskrevet i media.

Tror du motparten opplevde det akkurat likedan?

Bartemannen skrev (4 timer siden):

 å synse her på Kammeret basert på små-drypp av "fakta" som kommer i beste fall via-via fra en av partene.

 

Vi har ikke all info og vi trenger ikke synes noe om noe vi kanskje vi tror at vi muligens vet noe om fordi, derfor, kanskje....

Oi, om vi følger den tankegangen blir det lite å skrive om generelt.

Er jo muligens en del her som synser mye om ting de egentlig vet lite om

Per S: rn kula er 5,2 gram og ligner veldig på normas 5,2 grams rn kule. Den kjegleforma er enten 5,7 eller 6 gram. De kom i flere varianter med 6 grams tilslutt (sist produsert i 1991)

Xxl har kun fiocchi 22 på sidene sine nå.

M67 skrev (På 12.9.2023 den 9.05):

Jeger skyter jeger (eller hund skyter jeger) det såvidt har kunnet følge med på 1-2 av i året. Teller en "per håndtering av våpen", så er dette helt sikkert 10-gangen av Politiet, eller mer - og jeg kan ikke forstå at det ikke har utløst større krav om våpenopplæring for jegere.

.....

Vi har tidligere i denne diskusjonen blitt enige om at Politiet tidligere hadde svært
Men det som er verre - på NROF/HV treninger er det faktisk enda verre - kan noen forstå det?

 

K

Klipp klipp.

Hvor mange jegere har vi i norge? De bruker våpenet sitt i snitt feks 10 ganger pr år?

Hvor mange bevæpna polititjenestepersoner har vi? De benytter våpenet 225 ganger pr år.

Hvor mange HV/NROF personer har vi?  De benytter våpen i snitt feks 5 ganger pr år?

Sikkert enkelt å lage statistikk

Vaquero skrev (12 timer siden):

Jeg tror ikke det finnes folk i politiet som ønsker å rette skudd mot et annet menneske, selv om de selv har satt seg i en yrkesmessig situasjon hvor det kan bli nødvendig.

Det finnes heller ingen klare fasit på hvordan ting kunne vært gjort bedre, alle hendelser og scenarioer er individuelle for den enkelte politimann og den som selv er ansvarlig for å ha utløst situasjonen. Det er lett å være etterpåklok for utenforstående. Spesialenhet eller kommisjon i etterkant?

En norsk jagerflypilot fortalte meg en gang om en amerikansk kollega:

Piloten forlot flymaskinen på first business class i et Martin-Baker ejection seat, det var et teknisk problem. Piloten hadde ikke fløyet seg inn i en situasjon grunnet flere feilvurderinger til en dramatisk sluttavgjørelse. Piloten hadde 1 til nesten 2 sekunder på seg til å ta en avgjørelse, høyt arbeidspress. Det ble nedsatt en kommisjon for å utrede hendelsen. Kommisjonens  arbeidssituasjon var i et godt lunt bygg med alle HMS ordninger i varetatt, veggene sto i lodd og gulvet var i vater, en kaffelattemaskin sto sekunder innenfor kontorene. Etter tre måneder kom rapporten om at hendelsen kunne vært unngått. Det var også flere mann/eksperter i kommisjonen som fant ut av dette, I cockpiten satt det en mann som hadde knapt to sekunder på å ta 

en avgjørelse. Vi bør anta at både piloten og medlemmer i kommisjonen var alle godt utdannet til oppgavene, men likevel vi er bare mennesker. Vi må være litt forsiktige med å dømme hverandre, politiet skyter mot en mistenkt som bærer et hovedansvar for å løse en situasjon som kan ende fatalt. Evalueringer i etterkant er sikkert lurt og som alle kan lære noe av. 

Selvfølgelig kunne episoden vært unngått. Det skjønner jo alle, trenger ikke engang en kommisjon for å finne ut det 

1983 skrev (6 timer siden):

Hva med de andre du har?

Egentlig har jeg vel 2 det ikke har noen betydning på om det er oljet... de to andre har jeg ikke testa med