høggern

Vargen skrev (På 13.8.2023 den 19.48):

Når det gjelder lovlig eller ulovlig ransaking, så har det vel skjedd at slikt blir slått ned på etter klage. I alle fall i form av tilsnakk og advarsel, om det gjentar seg eller er svært graverende kan det sikkert vanke bøter. Stort sett har folk det i ryggmargen at en ikke skal ransake uten hjemmel, men så kan det oppstå uenighet om hva som skal til for å ha hjemmel jamfør narkotika og riksadvokaten. 

Hvor grovt lovbrudd er en ulovlig ransaking?

Siden tilsnakk eller advarsel som straff er det mulige resultatet høres det ikke så veldig alvorlig ut.

Rugerdud skrev (På 13.8.2023 den 12.01):

@moviken M98 er helt greie jaktvåpen, min M59 er nå på 3. pipe den originale 30-06 pipa ble byttet ut(var utskutt), en 308 win med jaktprofil ble brukt lenge og mye(ble byttet da profilen var for tynn), nå sitter det ei 6,5x55 pipe i den(med litt over snittet tykk jaktprofil).

Er det det som pleier stå der? Eller at de nok er mindre sikre i endel tilfeller enn endel nyere konstruksjoner?

Blå eller grå 20 skudds pakninger? Noen av de der tåler ikke lagring...

Jeg har hatt en 94 lot det var klikk og etterbrennere på.

Forresten har nsf 50 meters baner.

Å begynne med 50 metersbaner i dfs når man har plenty 100m baner mener jeg er et feilskjær.

Tja. Akkurat nå diskuteres vel historie på forbund....

boble skrev (2 timer siden):

Man skal tydeligvis ikke skyte fra hofta i nærheten av DFS-folk. 

 

Jeg legger meg langflat og beklager på det groveste. Tankefeilen min var at de første lagene i Centralforeningen ble stiftet våren 1861, og at Centralforeningen ble til NIF som NSF er del av, mens folkevæpningslagene, militsen til partiet Venstre, kom senere. Jeg tenkte ikke på at all rifleskyting I Centralforeningen opphørte når DFS kom. 

Centralforeningen meldte seg vel ut av idrettsforbundet rundt 1920 og etterfølgeren oppphørte å eksistere senest 1976....

boble skrev (På 6.8.2023 den 17.48):

 NSF som organisasjon har holdt på lengre enn DFS

Dette er feil.

Var forresten ingen som skjøt 30/30 på grovfelten

Det er flust med jegere som er medlemmer. Utfordringen er at de færreste virker å ønske å konkurrere.

Bly skrev (20 timer siden):

Etter å ha sett litt på årets LS, så forundrer det meg noe at DFS ikke bruker anledningen til å «markedsføre» kikkertklassen. Hvis det virkelig handler om å skaffe organisasjonen flere medlemmer så er jo dette en gylden mulighet til å nå ut til publikum?

Tja. Ungdomsklassene og feltskyting ser jeg på som viktigere å promotere enn kikkertklassa

ATS skrev (33 minutter siden):

Tror ikke mann skal konkludere så mye om halvauto VS bolt fra LS.

 

Jeg tror også at toppskytterne med Sauer trener mer enn de beste med HK. I tillegg så er jo ikke akkurat HK416 bygget for å være en skarpskytterrifle.

En AR-15 med lang tung pipe som også er bygget for å være ergonomisk i disse øvelsene ville vært noe helt annet.

Jeg er usikker på om de feks 10 beste med sauern nødvendigvis trener mer på hurtigdisiplinene enn de feks 10 beste med HK

M67 skrev (1 time siden):

Et lite spørsmål i diskusjonen halvauto vs manuell. Jeg satt på LS-arenaen og så på hurtigøvelsene. 

 

Stangskyting, kan vel bortimot sammenlingnes med "nedholdende ild", og her er jo halvautoen suveren. De får ut nesten dobbelt så mange skudd på samme tiden - og har borti 50% mer treff. Her er halvauto suveren, men det er jo noe som ligner mer en krigssituasjon, og ikke noe vi ser for oss, eller ønsker at Politiet skal være engasjert i? 

Felthurtig, skyt tre mål fortest mulig. Her var boltrifla 100% suveren. Til min store overraskelse. Finaletidene på 200STR-gjengen lå på 8-9 sekunder, og på HK416, på 10-11. 2-3 sekunder mer på halvautoen? På store blinker på kort hold? 

 

Det reiser mitt originale spørsmål, hva skal man med halvautomater da?

 

K

På innledende. Var HK ca like god som sauer. Nr 9 med HK hadde 8,21 mens nr 8 med sauer hadde 8,26.

Der står det litt om geco rifle

M67 skrev (2 timer siden):

Det begrenser seg selv. Mye av greia, og det som faktisk gjør innovasjon og forbedringer mulig, er at man kan finne på "hva man vil", så skal det brukes i praksis, og virker eller ikke.

Nettopp det kan være kostnadsdrivende at folk kan prøve alt mulig.

Man kan kjøpe ting til 100K om man vil. Om noen tror det er bedre, vel da vil noen kjøpe.

Jeg liker DFS for der er børsa mi til 8000 fra 1991 like bra som skytterkongen sin  

(For ordens skyld koster den 25 000 i dag om noen vil kjøpe den av meg )

Tja. Det største problemet jeg ser med prs er at det ikke er no std utstyrsreglement som begrenser inngangsprislappen.

All kal 22 ammo er fettet omtrent. Spørsmålet er bare hvordan og hvor mye fett

M67 skrev (1 time siden):

Dersom du hadde gjort dette hadde du drept felt.

Det hadde man kanskje. Men det er praktisk mulig å lage opplegg der de beste kan konkurrere på ca lik linje

Husk at ekstraskytinga på inne-LS var "få 50 poeng på kortest mulig tid" og 40 stk greide det på under 15 sek...

AGR416 skrev (9 minutter siden):

Det er vi igjen på hva vi faktisk diskuterer.

 

Politiet kan altså ikke bruke hva som helst av ammunisjon - de må velge en tjenesteammunisjon som har terminalballistikk og ytelse gjennom barrierer for å best mulig kunne løse oppdraget de har.

 

Det er litt vanskelig å forholde seg til alle andre eksempler som dras inn, som ikke er relevante for temaet.

Hvorfor er de ikke relevante? I praksis er ikke forskjellen på vindavdrift inntil 300m for de to kalibre stor. Om det er veeeldig spesielle krav til ammo som de fleste ikke vet er det umulig å diskutere det spesielt og da må man diskutere generelt. Og generelt er ikke forskjellen i vindavdrift  på de to kalibrene særlig stor på inntil 300m.

AGR416 skrev (5 minutter siden):

Du må gjerne dokumentere det med ballistisk data.

 

Jeg har ballistikken på den faktiske ammunisjonen som skal brukes, og dataene der stemmer over hode ikke overens med det som blir sagt her. Mye mindre vindavvik på .308.

Sa jeg faktisk ammo som brukes? Eller ammo man kan velge?

At politiet ikke velger best mulig ammo er jo en mulighet

Forsvarets blyfri nm255 og nm268 er jo eksempler på at man ikke akkurat har valgt den mest presise og best ballistiske kula man kunne valgt i 5,56. Kompromisser....

Sammenlign 155 grainere i 308w,  med 75 grainere i 223.

850 msek er vel greit å få i relativt korte piper i begge kalibre. Forskjellen på de to inntil 300m er vel ca 10%

M67 skrev (10 timer siden):

På vanlig felt tror jeg ikke du kan favorisere HK416 bare med å skru tida ned. Du må også opp på skivestørrelse. Hvis man bare setter ned tida dithen at f.eks. du bare får et par treff med 200STR så er det ingen som treffer den i det hele tatt med HK416.

Det er det samme i PRS.

Se på felthurtigskyting - der er man der at man kan favorisere enten den ene eller den andre rifla med holdene. Men da er en allerede på 3 skudd på 6-7 sekunder.

 

 

 

K

Skiver har "normal" og "maksimum" avstand i dfs.

Sett de på normal eller litt kortere. Og strøyp tida ned til feks under 10 -15 sek, sleng gjerne med et mag bytte

6/6 blir neppe veldig utbredt alikevel.

Største bøygen 416 har i dag for å skyte 30 på felt er faktisk ammo....

223 og 308....

Om man vil ha kuler/patroner med lite vindavdrift i begge kaliber så er de faktisk ganske like på inntil 300m

Om man velger kuler/patroner med mye vindvdrift så er de ganske like der og.

Å si noe annet er ganske villedende.

Forskjellen på de to kalibrene er vel egentlig potensialet for punch

FreeSkier skrev (14 minutter siden):

Men i kontekst av politiet å skarpskytterrifle så "lager" ingen et "skyteprogram" for hva som skjer i felt. 

Men jeg vil tippe, at oppgavene til en skarpskytter i politiet er i 95+% av tilfellene mer relaterbart til PRS enn IPSC. 

 

Riflene i PRS er bygd for å funke best mulig opp imot regelverk og oppgaver. Det gjelder også de halvautomatiske. Likevel klarer de beste med halvautomat somregel kun 80% av de med bolt. Det er PRS ikke IPSC. Ingen betviler at halvauto er best til IPSC. IPSC er PRS for halvauto (eller PRS er IPSC for boltrifle). På en måte. 

 

Politiet vil da ha ei rifle de både kan skyte PRS med og IPSC med, kan en vel si. Ikke best i noe, men sånn passe til begge deler. 

Nja jeg tror ikke politiet skyter særlig ofte på forferdelig mange meters avstand. (Torp... godt under 100m visstnok...)  Det er nok ofte det man kan definere som relativt korte hold.

Jeg tror faktisk forsvaret vil jobbe på lengre hold enn politi....

Igjen. De som har laga PRS programmene har nok laga de for å favorisere bolt framfor halvauto. Siden noen drar fram resultatliste så nevner jeg det

M67 skrev (7 timer siden):

PRS favoriserer presisjon. Utviklingen har også tatt det mer mot fart enn det var i begynnelsen, men ikke på bekostning av presisjon - siden nivået er økt enormt.

Jeg har litt vanskelig for å se hvordan du kan styre PRS over til å favorisere halvauto. Du måtte da gå dramatisk opp på målstørrelse og ned på tid. Felthurtigskyting er jo ca break even, der vinner både bolt og halvauto, og det er plakater, på kloss hold omtrent. Om du skalerer PRS til så store mål så vil en få samme effekten, men da er det knapt PRS lenger.

Hvor stor måtte skiva vært, og hvor kort måtte skytetida vært, for å favorisere HK416 i baneskyting?

Det er uansett styrt av den som lager opplegg/program hvilket våpen/våpentype som favoriseres.

DFS Baneprogrammet? Der må det noe radikalt til... men på feltskyting kan tida skrues ganske stramt ned for å gjøre det til stangskyting der 416 vanligvis slår sauer ganske greit.

FreeSkier skrev (55 minutter siden):

Har til gode å se noen med halvauto være noe anna enn listefyll i Norge enda vertfall.

Da er sannsynligvis opplegget laget slik at det favoriserer bolt framfor auto

Det kan nemlig styres

Jeg tror. Jeg har ikke dokumentasjon

Ikke trenger jeg ha det heller, siden jeg bruker ordene "tror" og "muligens".

Jeg vet forresten ikke at politifolk har fått forelegg for vådeskudd heller, har nemlig ikke sett dokumentasjon på det som jeg husker.