sirhitalot Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Skal prøve å lade noen sabots i .30-06, enten med 55gr SP eller 80gr Amax 223 hvis jeg får presisjon. Når jeg bruker quickload og plugger inn .224 kule og .30-06 sier de at de regner med at jeg bruker sabot eller liknende, men tar de da høyde for vekten på denne og friksjon etc... Er det noen som har brukt quickload til dette, eller har testede ladedata? Cartridge : .30-06 Spring. Bullet : ?? .224, 80, Hornady A-MAX 22832 Cartridge O.A.L. L6 : 3.150 inch or 80.00 mm Barrel Length : 19.7 inch or 500.0 mm Powder : Vihtavuori N550 Predicted data by increasing and decreasing the given charge, incremented in steps of 2.0% of nominal charge. CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads ! Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt Btime % % Gramm m/s Joule bar bar % ms -20.0 91 3.370 807 1689 1639 486 67.1 1.110 -18.0 93 3.454 830 1787 1758 508 69.0 1.081 -16.0 96 3.538 854 1890 1887 531 71.0 1.053 -14.0 98 3.622 878 1998 2026 553 72.9 1.025 -12.0 100 3.706 903 2112 2178 576 74.8 0.997 -10.0 102 3.791 928 2231 2343 598 76.7 0.970 -08.0 105 3.875 953 2355 2522 621 78.5 0.943 -06.0 107 3.959 979 2485 2717 643 80.3 0.911 -04.0 109 4.043 1005 2621 2929 664 82.1 0.880 -02.0 112 4.128 1032 2762 3163 685 83.9 0.850 +00.0 114 4.212 1059 2909 3418 705 85.6 0.820 +02.0 116 4.296 1087 3062 3699 724 87.2 0.791 ! HOT LOAD ! +04.0 118 4.380 1115 3221 4008 743 88.8 0.763 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pejo Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Finn ladedata for kuler med tilsvarende vekt som din kule og saboten. Sabot har mindre friksjon, og dette fungerer. Jeg kommer ikke til å dele data. Vil ikke den 80 grs kula bli svært lang ift saboten? Har ladd 63 grs som tyngste. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mas-36 Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Hvor får dere kjøpt saboter? Skulle likt å prøve dette selv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted January 15, 2012 Author Share Posted January 15, 2012 http://www.sabotreloadingpro.com/products husk å kjøp seater / starter kit med første bestilling. 200 sabots og die blir akkurat under 200-grensa:) Har ikke fått mine ennå, så jeg vet ikke om lengden blir ok. Det får vi se om en uke ish:) Amax i 1050 m/s blir super hvis den samler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hedmarkingen Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Kunne en ha brukt .223 kuler, om det er å få tak i sabots til 7mm ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted January 15, 2012 Author Share Posted January 15, 2012 De har kun .224 til .30, har ikke sett noen andre kaliber... Det er det som gjelder virker det som. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pejo Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Finnes også .38 for 458, og større..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 80, Hornady A-MAX 22832 Jeg kan altså ikke begripe hvordan en 80gr Amax skal bli stabilisert i et 1:12" .308Win-løp, og knapt i et 1:10" 30-06 løp heller. Sabot eller ikke, kula må gå rundt fort nok om den skal komme fram med spissen først. Med 45-55grs kuler (eller lettere) må vel dette være måten en 308-eier kan berge reveskinnet helt, det har vi sett spørsmål om andre steder? K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted January 15, 2012 Author Share Posted January 15, 2012 Viktig poeng jeg ikke har tenkt på. Får se litt på det da, dæven som du knuste drømmen min nå Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pejo Posted January 16, 2012 Share Posted January 16, 2012 Men 50grs Barnes får du ut i uanstendig hastighet i din 30-06.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
korporal Posted January 16, 2012 Share Posted January 16, 2012 Hvilken kruttsorter bruker dere i .308win? Har fått med meg at der er raskt krutt som gjelder med hvor raskt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pejo Posted January 17, 2012 Share Posted January 17, 2012 N-110 eller N-120, fungerer i passe mengder.Du finner noe her: http://www.lapua.com/en/products/reload ... odata/5/70 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xprez Posted January 20, 2012 Share Posted January 20, 2012 Jeg bruker N-130 til mine sabot ladninger i .308 win. Fungerer utmerket. Får såpass hastighet at presisjonen og hullene i blinken er nydelig. (Bare husk å skru av evt. lyddemper dersom du har dette montert!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ASi Posted January 21, 2012 Share Posted January 21, 2012 80, Hornady A-MAX 22832 Jeg kan altså ikke begripe hvordan en 80gr Amax skal bli stabilisert i et 1:12" .308Win-løp, og knapt i et 1:10" 30-06 løp heller. K Dette kan jeg lite om, og spør derfor. Lurer bare på om ikke stigningen er avhengi av farten? Om man kan ta en 80gr opp i en hastighet det ikke er mulig å få med .223, da trenger man vel ikke like kjapp stigning? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
springfield 30.06 Posted January 21, 2012 Share Posted January 21, 2012 Prøv å tenke på kula som en snurrebass. Hvis du har en kort snurrebass kan du holde den stabil med lav hastighet. Hvis du skal snurre en høy og tynn snurrebass må farta opp for å stabilisere. Eventuell ubalanse blir også mer kritisk. Hva hvis vi overfører denne måten å tenke på til en kule i fart? Jeg tror ikke det er stort hjelp i høyere hastighet. Vigg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted January 21, 2012 Author Share Posted January 21, 2012 Jeg tror ikke det er stort hjelp i høyere hastighet. Du vil til en viss grad kunne ha slakere rifling ved høyere hastighet. Om det er nok er en annen sak. Man bør feks. ha en raskere twist for dedikerte sub-børser for å klare å stabilisere de samme kulene som funker fint i høy hastighet... Jeg sitter med planer om et 300 whisper-prosjekt, og der ble jeg anbefalt 1:7.5" for å ta kuler som min .30-06 klarer fint med 1:10" av R.Hansen... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted January 21, 2012 Share Posted January 21, 2012 Jeg tror ikke det er stort hjelp i høyere hastighet. Farten i seg selv hjelper ikke, men for en gitt stigning vil rotasjonshastigheten øke med hastigheten. Det finnes formler for å regne ut dette, Greenhill er relativt enkel men burde gi en grei pekepinn. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole_Netland Posted January 21, 2012 Share Posted January 21, 2012 her er en nettside hvor dere kan beregne hva riflestigning som må til på kula... husk bare at alt må mates inn i tommer og farten i fot...http://kwk.us/twist.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rufus Posted January 21, 2012 Share Posted January 21, 2012 Hvordan klarer de å feste kula så godt i sabotten at den ikke roter inne i den. Er ekstreme krefter som virker under akselrasjonen der. 0-xtusen omdreininger på under 1/100 s Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted January 21, 2012 Author Share Posted January 21, 2012 Jeg vet ikke, for jeg har ikke fått sakene ennå, men saboten er såppas tight at man trenger en seater-die for å få kulen på plass. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mike Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 v-max i 223 rem og 1000** meter er nå knall og fall har e sett.Vil nok gjøre samme nytten sålenge presisjonen er der. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted January 31, 2012 Author Share Posted January 31, 2012 Har 223 også, så det er ikke det det står på. Mest fordi jeg har lyst:) hadde som sagt håp om en 80gr amax i 900-1000m/s, men som M67 minner meg på så vil jeg nok slite med stabiliteten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 da trenger man vel ikke like kjapp stigning? Man gjør det, for luftmotstanden øker også med hastigheten, akkurat som rotasjonshastigheten gjør det. Det er luftmotstanden som lager de kreftene som vil velte kula, og de øker derfor så godt som (men ikke helt) like fort som de stabiliserende kreftene, når en øker hastigheten. Kuler som er akkurat så stabile at de flyr, men ikke er presise, kan noen ganger "reddes" ved å køle opp hastigheten. Og generelt trenger f.eks. 22-250 såvidt litt slakere stigning enn .223Rem, for samme kule. Såvidt. Skal man regne på stabilitet bør man bruke Millers formel. Greenhill er rimelig utdatert. Det finnes mange programmer som har en versjon av Millers ligning for Sg innbakt på et eller annet vis. Iallefall har både JBM ballistic og PM ballistic slike muligheter. Millers ligning ligger også på nett mange steder, og står i Bryan Litz sin "Applied Ballistics". Litz anbefaler jo at Sg være over 1.4, men mange (de fleste) matckuler ligger under det i 6.5x55, iallefall på denne årstida. Både Berger og Norma sine 130gr VLD er tildels mye under, og 7g Scenar er vel den laveste - men så gir den problemer for mange også. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mike Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 La oss få høre om eventuell pressisson med disse sabottene eller kansje fra ver av presisjon,er det noen håp om presisjon i denne forvandinga,så skal det prøves av meg også.Spennende Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tika Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Jeg fikk en pose med sabbots i posten i går. Skal se om jeg finner noen 35-55grs varmintkuler å lade med. Prøvde med noen 69grs MK kuler, men de har for lang boattail. Kulene får ikke nok hold i sabboten. Så tror de er mest egnet til flatbase kuler, typisk opp til 55grs. Mitt tiltenkte bruksområde er varmint ammo til predatorer. Tanken er en ca 40grs kule i 1100ms+ Får se om jeg ikke kan klare å få testet noen ladninger på lørdag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mike Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Høyrest fint ut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole_Netland Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 jeg går og å venter på slike saboter + tilhørende die, men tar vel litt tid... Ser nå for meg at å bruke disse i kombinasjon med demper kan bli heller dårlig butikk Ellers var det dårlig nytt at kuler med boat tail ikke henger i saboten, jeg har et løp med 1:8 stigning og håpet å kunne få de litt lengre kulene til å gå fint... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tika Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Mine brukte 10 dager fra USA til Trondheim, sendt som brev. Problemet med boattail er at svært lite av kulas kropp er i kontakt med saboten. Flatbasekuler vil ha full kontakt hele veien. NB! Sabot og demper/rekylbrems er ikke lurt!! Saboten åpner seg i demperen og du kan få uønsket effekt/sprengning på neste skudd! De fleste er nok klar over dette, men ønsker å påpeke dette. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pejo Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Jeg fikk en pose med sabbots i posten i går.Skal se om jeg finner noen 35-55grs varmintkuler å lade med. Prøvde med noen 69grs MK kuler, men de har for lang boattail. Kulene får ikke nok hold i sabboten. Så tror de er mest egnet til flatbase kuler, typisk opp til 55grs. Mitt tiltenkte bruksområde er varmint ammo til predatorer. Tanken er en ca 40grs kule i 1100ms+ Får se om jeg ikke kan klare å få testet noen ladninger på lørdag. 63 grs sierra sp er prøvd og målt til ca 1100m/s ok presisjon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
korporal Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Mere data Pejo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
338Lap Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Kan man bruke 223 kuler i disse eller kun 224 ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole_Netland Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 63 grs sierra sp er prøvd og målt til ca 1100m/s ok presisjon Hva er OK presisjon på sabotladninger? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
korporal Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Kan man bruke 223 kuler i disse eller kun 224 ? Tror man må holde seg til .224" kalibrerte kuler. Er ihvertfall det som står på nettbutikken. Men er det ikke vanligst at kaliber 223 kuler kalibrert til 224"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted February 2, 2012 Author Share Posted February 2, 2012 Hvis det er snakk om kuler til .223 rem så ja. Fikk mail fra customer service nå: "Hi Mangus, First may I apologize that you have not received your order. I am sending you a replacement order today. I'm also adding an additional 100 sabots for free to thank you for waiting so long. This kind of thing rarely happens but I'll make sure you get what you ordered. Thanks again, I would expect that you should have the new package by Feb15th." Så da er det bare å smøre seg med tålmodighet igjen. Tviler på at den har blitt borte på veien da, men hva skal man gjøre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pejo Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Mere data Pejo Jeg kjøpte en haug saboter for ca 15 år siden, og ladet friskt sammen med en kammerat. Jeg brukte N120 i en .308 og han med N-135 i 30-06. Jeg fikk ikke videre presisjon (4-5 cm på 100m). Kameraten med 30-06 fikk 3 skudd i lappen på 100m. Vi kronograferte på 40 m avstand for ikke å få feilmåling ved at saboten gikk gjennom kronografen. Når vi satte inn målt hastighet @40 meter og regnet tilbake så hadde vi 1098m/s i utgang på denne blyspisskula. Jeg vil ikke oppgi noen kruttmengder, det finnes lengre oppe i tråden utmerkede oppgaver på kruttet. Nå har vi også QL og andre hjelpemidler som jeg ikke hadde for 15 år siden. Kameraten var fornøyd og brukte dette på jakt etter steinkobbe. Ingen protesterte så vidt jeg har hørt om. I etterklokskapen så ser jeg at valg av kuler osv ikke stemte godt med min .308, og kommer etterhvert til å lade opp nytt til .308. Har noe barnes X på 45grs som bør være mulig å få litt hastighet på. Da blir kombien med på bukkejakt. NB: Det kan være lurt å bruke en kuleisetter for.22 i dien når en skal lade sabots, dette for å få presset på kulen og ikke på saboten. edit: trykkleif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xprez Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Mere data Pejo NB: Det kan være lurt å bruke en kuleisetter for.22 i dien når en skal lade sabots, dette for å få presset på kulen og ikke på saboten. Det kommer veldig an på saboten det. De jeg bruker, står det spesifikt i papirene, at normal die skal brukes. Dette da "flikene" på saboten skal låse kula mer fast ved pressing. Du vil ikke få den effekten ved å bruke en die som er tilpasset den lille kula du bruker. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pejo Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 "Xprez : Det kommer veldig an på saboten det. De jeg bruker, står det spesifikt i papirene, at normal die skal brukes. Dette da "flikene" på saboten skal låse kula mer fast ved pressing. Du vil ikke få den effekten ved å bruke en die som er tilpasset den lille kula du bruker" De er riktig, Du får ikke satt kula i en .308 i en .222 die. Jeg har brukt .308 die, men stangen som støter kulen har jeg skiftet til .222 da jeg ladet sabot og dette fungerte bedre. Var også anbefalt i de papirene jeg fikk med den gangen. Jeg får da riktig "krymp" på hylsehalsen og et bedre trykk på kulen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lynx Posted February 8, 2012 Share Posted February 8, 2012 Man får kjøpt saboter i Sverige: http://vildsvin.se/visa_produkt.asp?t=P ... 06〈=sv Fant annonsen nesten bakerst i siste "Jeger". Så kom det noe godt ut av det bladet for en gang skyld også... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeivVidar Posted February 8, 2012 Share Posted February 8, 2012 Dette var veldig interessant! Det hadde vært utrolig morro å prøve å lade sabot! Men jeg har aldri bestillt noe som helst fra usa så der ligger mitt problem.. Men får prøve å finne ut av det.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeivVidar Posted February 8, 2012 Share Posted February 8, 2012 Jaja, da var det bestillt! Hahah dette blir spennendeeee! Bør bli en real kråkesprenger det her så lenge man får brukbar presisjon. Da får jeg jo bruk for de 50 grs Sierra Varmint kulene jeg bestillte for lenge siden uten å ha noe å skyte dem med Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
korporal Posted February 8, 2012 Share Posted February 8, 2012 Men bestiller man fra vildsvin.se må man betale nesten tre ganger så mye mener jeg og huske. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lynx Posted February 9, 2012 Share Posted February 9, 2012 Men 150 kroner er fremdeles billig hvis man er usikker/utrygg på om varene kommer seg over dammen. Er det noen som har funnet plasthylser som passer .17-kuler i .30-sabot, evt .264-sabots? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted February 17, 2012 Author Share Posted February 17, 2012 (Endelig lå de i postkassa, og da går jeg rett på ladingen Jeg tenker å bruke QL til å simulere ved bruk av Lapua sin 73gr HP kule i .30 som substitutt for en 55gr Partizan SP og sabot som til sammen veier 62gr ish. COL 75,3mm Jeg bruker N140 krutt siden det er det raskeste jeg har. Det bør være greit nok krutt det, eller hva tror dere som har erfaring? Kulene sitter godt nedi saboten, man må presse dem på plass med en die som følger med. Jeg har tatt noen bilder. Cartridge : .30-06 Spring. Bullet : .308, 73, Lapua HP L403 Cartridge O.A.L. L6 : 2.965 inch or 75.30 mm Barrel Length : 19.7 inch or 500.0 mm Powder : Vihtavuori N140 Predicted data by increasing and decreasing the given charge, incremented in steps of 1.593% of nominal charge. CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads ! Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt Btime % % Grains fps ft.lbs psi psi % ms -15.9 96 52.12 3040 1498 30053 7970 84.1 0.984 -14.3 98 53.11 3105 1563 31901 8189 85.5 0.958 -12.7 99 54.10 3171 1630 33868 8401 86.9 0.932 -11.2 101 55.09 3237 1698 35961 8607 88.2 0.907 -09.6 103 56.07 3303 1768 38190 8807 89.4 0.882 -08.0 105 57.06 3369 1840 40569 8998 90.6 0.859 -06.4 107 58.05 3436 1913 43105 9182 91.7 0.836 -04.8 108 59.04 3503 1988 45812 9356 92.8 0.814 -03.2 110 60.02 3569 2065 48704 9520 93.8 0.792 -01.6 112 61.01 3636 2143 51798 9674 94.7 0.771 ! HOT LOAD ! +00.0 114 62.00 3703 2222 55108 9816 95.6 0.751 ! HOT LOAD ! +01.6 116 62.99 3769 2303 58658 9947 96.4 0.731 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE! +03.2 117 63.98 3836 2385 62466 10065 97.1 0.712 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE! +04.8 119 64.96 3903 2469 66544 10170 97.8 0.693 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE! +06.4 121 65.95 3969 2554 70908 10261 98.3 0.675 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE! +08.0 123 66.94 4036 2640 75591 10337 98.8 0.657 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE! Tenkte å lade: 59gr 60gr 61gr 62gr for så å sjekke trykkringer. sammen en 155gr Scenar .308 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted February 17, 2012 Author Share Posted February 17, 2012 (edited) Nå har jeg ladet 6 av hver ladning, og blitt noen erfaringer rikere... Tok ut seater-skruen fra 223 dien min og satt den i 30-06 dien, slik at trykket kom på kulen og ikke saboten. De første patronene bruke jeg .30 seateren, og da ble det merker i saboten. Jeg måtte også lage en liten innvendig fas vha. det enkle gradeverktøyet for å få saboten ned i hylsa uten tull. Og kulen sitter DØNN i saboten. Ikke sjans å få den ut igjen vha. en tang og fingrene... Så blir det tur på nidaros i morgen og se om jeg klarer å unngå å treffe chronoen med plastikk Edited February 17, 2012 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pejo Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 Når skal du oppover? Tenkte å prøve en tur selv, men utpå ettermiddagen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted February 17, 2012 Author Share Posted February 17, 2012 drar tidlig, er der nok i 11tiden. Drar sammen et par kompiser... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole_Netland Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 i dag kom mine og i posten.... skal bli morro å lade opp noen til uka... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pejo Posted February 18, 2012 Share Posted February 18, 2012 drar tidlig, er der nok i 11tiden. Drar sammen et par kompiser... Post resultatene når du er tilbake. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted February 18, 2012 Author Share Posted February 18, 2012 det var stevne drar tilbake i 1-2tiden Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trondheim Posted February 18, 2012 Share Posted February 18, 2012 Det var noen sinnsyke smell og stikkflammer fra en retttrekker av unevnelig merke og det var ikke 338 lm'n min. Kort løp og 1000 m/s+++++++ sirhitalot? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.