Jump to content

Liggende skyting med reim


Helgeland

Recommended Posts

I fjor vår kom jeg over en STR200 i en McMillan stokk og tenkte at den var fin og kjøpte den uten noe egentlig mere tanke om bruk enn at den kanskje kunne «tvinge» meg mer ut på skytebanen. Jeg skyter for rekreasjon og jakt, og med årene (og de har det blitt en del av etter hvert) har det blitt stadig mindre av det. Så da kunne jo denne kanskje gi meg et dytt. Vel, den har stått ubrukt i skapet siden kjøpet…… For ille tenkte jeg og forleden dag meldte jeg meg inn i det lokale skytterlaget. Har fått med meg at DFS har startet med en kikkertklasse, og denne rifla kan sikkert passe godt til slikt hvis det skulle vise seg at jeg har noe av det ungdommelige konkurranseinstinktet igjen 😊.

Siden banen ikke har åpnet ennå og for ikke å virke som en 100 % inkompetent skytter første dag på banen, så tørrtrener jeg litt hjemme i stua liggende med reim. Jeg har god utsikt og ca en kilometer unna ligger et boligfelt hvor et av husene har en fin og blank ventilhette på veggen. Denne blir brukt til å trene sikte og avtrekk. Jeg prøver å ligge så rett bak riflen som mulig, men må ha en vinkel på kroppen for å ligge komfortabelt (får ikke til samme kroppsstilling med reim som med f.eks. tofot). Prøver å få armstillinger som gjør at jeg slipper å bruke kraft, dvs kan ligge avslappet og ikke spenne opp muskler. Reima er såpass stram at den setter kolben godt i skuldra.  Synes jeg ligger ganske komfortabelt og avslappet. Når jeg slappet helt av så ligger trådkorset i nærheten av blinken. Dvs jeg puster sakte ut, ser trådkorset beveger seg oppover og når jeg er sånn ca tom for luft ligger trådkorset rundt blinken og jeg trekker av. Men siktet vandrer rundt. Ut fra størrelsen på blinken vil jeg anslå rundt 30 cm.

 

Så til spørsmålet, som er basert på litt nysgjerrighet om hva andre gjør og hvordan dere trener. Jeg hører noen si at de klarer å holde helt rolig. Rolig, som en rifle spent fast i en skrustikke, rolig som med en tofot? Rolig er jo et subjektivt og relativt begrep vil jeg tro. Så hva mener dere som skyter mye med reim.  Hvor lite bevegelse kan man egentlig forvente å oppnå? Og da innenfor rimelighetens grenser med tanke på tid og utstyr. Er trikset heller å akseptere bevegelsen og trene på å slippe skuddet i riktig tidspunkt?

Link to comment
Share on other sites

Helgeland skrev (19 minutter siden):

Er trikset heller å akseptere bevegelsen og trene på å slippe skuddet i riktig tidspunkt

Her det materiale for en hel bok... Se om du finner "Prone and Long Range Shooting" av Nancy Tomkins på Amazon. 

 

Men "trikset" er å akseptere bevegelsen - IKKE å slippe skuddet på riktig tidspunkt. Du vil vingle, og med et godt avtrekk vil du treffe (vanligvis godt) inni vingleområdet. Så må du få vingleområdet så lite som mulig. 

"Nullpunkt " er superviktig. Når du slapper av, ideelt sett helt, og har pustet ut - så skal siktet ligge midt i. Det er en forutsetning. Igjen - dette er et stort tema.

 

 

Men, det er og så mulig å lære seg temmelig fort om man er mottakelig, og det kan tørrtrenes til perfeksjon.

 

 

K

Link to comment
Share on other sites

Flott at du har meldt deg inn i skytterlaget :) 

 

Det var en kar som skrev her på forumet at med diopter så ser det ut som om han ligger helt rolig, med kikkertsikte så ser han at han ikke gjør det ;)

 

Hvis siktet vandrer rundt før avtrekk, har du funnet nullpunktet riktig?  Altså at du lukker øynene, puster rolig inn og helt ut, og når du åpner øynene igjen så er trådkorset fremdeles midt i blinken?

 

Hvis siktet vandrer rundt mens du trekker av: Klemmer du avtrekkeren rett bakover med det midterste leddet?  Strammer du forside skulder (mot kolbe) eller noen andre fingre i avtrekksøyeblikket?

 

Det er masse mer å skrive om dette, men uten å vite hvilket nivå du har vært på så er det ikke så enkelt å treffe sentrum ti på svarene :)

Link to comment
Share on other sites

Dette er første gang jeg prøver komboen rifle & reim. Jeg skyter som regel liggende med tofot eller sittende uten anlegg. På jakt blir det å ta i bruk det som finnes, stubber, sekk osv. Når det gjelder nivået mitt så blir det, som ofte ellers, synsing. Hadde jeg skutt i konkurransesammenheng så hadde resultatlista gitt meg et konkret svar. Men la meg si det slik, hadde jeg møtt opp i en DFS konkurranse så hadde det blitt en småflau affære. Men når jeg er ferdig med storviltprøven så går jeg derfra med hevet hode ( ikke med nesa i været) 😊

 

Det med nullpunkt er ikke et begrep jeg har tenkt over. Men ubevist gjør jeg muligens noe av det når jeg skyter. Prøver å få en stilling som gjør at jeg slapper av og når pusten og kroppen er i en nøytral tilstand så  finjustere jeg litt før jeg trekker av. Skal forsøke å ha et bevist forhold til det. Skal også prøve å se om jeg spenner avtrekkerhånda/armen/skulder og om det påvirker bevegelsen.

 

Mulig jeg blir litt lurt av forholdet mellom avstand og størrelse på blinken. Vil tro at det jeg sikter mot er sånn ca 15x15 cm og når avstanden er en kilometer så skal det vel ikke så mye bevegelse til før det ser urolig ut i siktet. Kanskje ser det bedre ut på mere normale avstander. Men det er enten ventilhetten 1000 m unna eller stikkontakten i stua 🙂 Og vil heller se Trondheimsfjorden i bakgrunnen enn støvet på stikkontakten…………..

 

Men når det blir sagt at man ikke skal slippe i skuddet i riktig tidspunkt, tenkes det da at man lar bevegelsen gå sin gang, øker kraften på avtrekket og lar skuddet komme som en «overraskelse»? Hvis dere skjønner hva jeg mener. Det er i hvert fall slik jeg skyter ellers. Forspenner avtrekket, lar trådkorset vandre rundt, øker trykket, også kommer smellen når den kommer. Og det er denne vandringen jeg er usikker på om det er noe å hente på og grunnen til spørsmålet i TS. Som M67 sier, prøv å få vingleområdet så lite som mulig. Men hva er lite og hva er mulig? Uansett, takker for svar og gode tips.

 

Boka som blir nevnt blir handlet inn. Livet er for kort til å finne ut av alt på egen hånd.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Helgeland skrev (1 time siden):

Vil tro at det jeg sikter mot er sånn ca 15x15 cm og når avstanden er en kilometer

Det blir som å holde i ro på en blink som er 15x15mm på 100m. Jeg vil påstå det er ekstremt til å aldri ha brukt reim før, kanskje ekstremt uansett!

Link to comment
Share on other sites

1983 skrev (1 time siden):

Det blir som å holde i ro på en blink som er 15x15mm på 100m. Jeg vil påstå det er ekstremt til å aldri ha brukt reim før, kanskje ekstremt uansett!

Som nevnt ovenfor så tror jeg blinken er rundt 15x15. Jeg anslår at jeg vingler rundt i et område på 30 cm (3 cm@100 m). Men jeg legger vekt på "anslår" for jeg vet ikke nøyaktig størrelse på det jeg sikter på ei heller nøyaktig hvor stort område trådkorset vandrer over. Så da var det nysgjerrigheten kom. Hvor stødig kan man egentlig forvente å holde en rifle med reim? Og hvordan forholder man seg til denne vandringen med tanke på når skuddet skal gå. Jeg regner med at alle DFS skyttere har et forhold til dette, så tanken var å få noen synspunkter.

Link to comment
Share on other sites

1983 skrev (3 minutter siden):

På 100m er 10’eren 6cm i diameter, inner 10 er 3cm

 

På 200m er 10’eren 10cm i diameter og inner 10 er 5cm

 

Holder du innafor 3cm skyter du bare 10ere om avtrekk og rekylopptak er bra.

Se der ja. Da har jeg noe å forholde meg til. Er nok stygt redd for at mine antagelser om 30 cm/3 cm er litt utafor 😀 For jeg legger meg neppe ned å skyter 10ere sånn uten videre....

Link to comment
Share on other sites

DFS utga det Nye Testamentet for kort tid siden:

 

lj5AdHPEsOyPb9IN5VSYAjb7XWlvWWz9D5wVWal0_ronp5z-LLcDCWJQTJdZ6BrWF4tYf4Yv75H2E1Du4iJLgZXc3etXw4PRYjxAXIFDtRnJDrMEHsPMrrKMeAP_l7AyTxJDfDKsbH80Gwt5nRGvDucKowfh7VR_mgOovFHX67Aj14Ht2UGBCF0495chS3bReXHUN7_GeAjPAvpHpr5B7mckBLVQAvwGUWcOoWUblZqI9egRlD_u0lDrGxIMFBp23JkDVAkxEBUT7ERhKX6I0PJ-0Ik5_sd8O8t42i5defWrvWMfhdYERjnQ9cw4mJnrpa6v5DoTgY4CvF4liHj4-uX74BL-ml6Qz-4fTlKtA1nVspkjeClGNXGTZUtsAouBwb5807OWPSsNgppHdFa1GieHCH2qbLptPtLXKAgEvhqMFukiCHZ8krL1EenE5EjCFoJsNJgElL7o11r2dBXCwWM635AS0QzfdpUkgwMmoNNC7of1y8coiajwhuEYHuupbSFLa3uiyUOfufVei-i-J4OB-PdudoXMDIELBv0vf0aGiSK27D8XksQeuUQleZimqhQpougduH71yzUc4Z2r1IHWvHCDnBvq9inKdUKK4mj49KSY9sD7sDf21xRJjJ8g5YZCmZGDTTrzy1uhbIg_JaUQKr4mF3e6XgF69vakL2qP97Ml5aOQexu65hszBZD0t7hQkj30wDy7Bxx24Rn6wuB4N4tHDqXkmyYQUhOLSlB9oUWLXCibLCtQ3BG-UuwMcXvbPmOUOSjutakXBCVYhDKkXFJzCCxXri0WUTAuRALrJc9G5_8ztRKITUl9vhzgxJjtHNPQAYAFtNvr4m9sY-u8jRmYybwzxoOavLPaJTCVE_JM_7uOTPr4RlNcVQgnyss1Ri1dIeU2HSxSLXKapfz639f0TOmPEGvOICIkJQDrO-Shf_VXzna8AvvnZUy0vLfYSMW09vU1FQ=w793-h1057-s-no?authuser=0

 

Forfatteren har 5 VM-gull osv. og er norsk landslagstrener.  Ikke noe å si på kompetansen der i gården.  Boken er naturligvis rettet mot DFS og da diopter og reim i liggende, knestående og stående.  I et skytterlag må du regne med at du treffer endel som følger det Gamle Testamentet, så det kan være lurt å ikke henvise til det Nye Testamentet i løpet av samtalen ;)

 

En superkort oppsummering av boken kommer fra en podcast med forfatteren:

De to viktigste tingene for liggende skyting er 1) Kontakt med kolben, og 2) Avslappet stilling, ikke bruke muskler

 

Her er DFS sin plakat for liggende:

article_img_2022_Plakat_liggende.jpg

 

Men, istedenfor å lese bøker før du møter opp hos skytterlaget så burde du bare møte opp, si du er nybegynner (selv om du ikke er det), og så være i læremodus selv når du får motstridende beskjeder fra meritterte instruktører.  Til liggende skyting er det kjekt med en skytterjakke til å holde reima, og jakka får du normalt låne hos skytterlaget.

 

En ting en instruktør ikke kan hjelpe deg med er indre spenning.  De klarer ikke se utenfra om du er helt avslappet eller om du jukser litt.  For min del kan juksing være å bruke bakside overarm (triceps) for å dra forsiktet litt ned, eller forside overarm (biceps) for å dytte forsiktet litt opp.  Slikt blir det ustabilt siktebilde av.  I dag er jeg støl i den brede ryggmuskelen (latissimus dorsi) på høyre side fordi jeg skjøt to stevner i går og har brukt ryggmuskelen til å dra høyre skulder bakover.  Hvorfor?  Fordi det var for kort tid mellom Klar! og Ild! slik at jeg ikke rakk å finne riktig nullpunkt før hver serie.  Her er et typisk eksempel fra i går:

 

1. serie er veldig bra til å være meg, vinden er ujevn men svak:

 

nDGS8ylhIhhw3qzkqjXPC6jqQT0cBsNLC-MYqgnLGED15f5OJxtKs4OmTkNFWZZw727K6OH-Guy2MlBJT3pVH_R6qdD-NZz--0x6d-E__cjlrIuKRloEiR1fwyP4r_79gLy_icCUmguZmS3pyDLUDoCklOm6zcxNIrSAIVt5zKIlu406SnOUM4u5QDZiX5o1V63Ns3TrbLwrFTLFKz58e9sKdimnNUntq7oGHs7fryAJhdDGlcusn0H1BAVDm2lV_j1pYBJYqACVGfh7_pIxXqlzu3Wx1auDfUFXHFDT0mPmqrCxZAHpRZ4_tEOKwOR3Pz2zglZVvDwkW9MO4TP448cjyn7BQiP3-pr48v_XOXLcflEPm5tBQAX--E83kfcMNUG0cSl0Zx7fqSKxq_1HqrD4797shTudPv-RtFlf-fKTd6sGzbH1uZyzkiXw32aLTJI8R6TUBbUGUsPYkFp_o6DsorwlZFT58UZhkxVG6fXefQ1OH-yxrGohRxEvAfGG6n-jKb6pqwEZfKusX34ICuK219ZYdet2AJ4wwxygUY1ZXb1X-eqF15PyF0NB4oVnrhbU88BPSkWd-q7RE6jUYkjn6KNDRNh1bVbXqw9mn0FR-mgvm36IiHWxleZjFkOhXYmbL8-GMsw_ucgIx-hekdbTbUiHsG2qqpJIPZoBfH5rAUgXCaA-K8gfI8P-Dc-5Har3cieFkNAitVuZ9nEUo1i-Y6e94u0HObQl8QWmuMXXqd2MMNW42fnZHtql2mCF_tklp0WK_qIL_KKVzNXAr75rq6NYQqy2-kWQkWxm4XPM0Jh6hYT58QvJTsnnG1RjkDS-PlRaV4fvlsQpq0-nA2yMtdQHM3Q0Q_2w_3O_hoEU0015fDBr8bHxQ2DAYlRHMinhoZh6Zmit__wkjqOrXGSEdBIMxDCjjT_o7tz1wXCIjreeEKxNauybE9DIMMYFTqXijW0431Rdxw=w1044-h1097-s-no?authuser=0

 

2. serie rekker jeg ikke å finne nullpunktet skikkelig, noe som normalt ikke er et problem fordi jeg har god tid til å skyte.  Men, jeg får et klikk som jeg løser dårlig teknisk og mentalt.  Nå begynner jeg å få dårlig tid, og selv om det blåser ujevnt så er dette min feil.  Utenfra vil ikke noen se at jeg ikke klarer å slappe helt av, men det er indre spenning og dertil juks som gir dårlig resultat:

 

Tb-0Vai05kkHU3cjXRGxD9Qc328GWfOlC0eaC2zbL9bk5VRUKvpzzmDrGQgZFFKPa5ByvuQd-EOklfRXbZr12uvfj7N3heECqB90yytzke8kLX-pKsxB4Cx9G_YqlRVGU-daqRPa1xKMbzDub6VcM6YiERrrnYpI5jZcVBvyjKT-iH7CZXIN1z9UUe9dRgheqFvYQkOgqt9xyrj_M6UmVr4F8_OuMqWCKGhI3yK-tsa13d3NG96G2z6FIfKr5-r9hEdvxYbeeg3t11qcu3Uu9hQxxXCVRH_DQ0V_bz2SSU12MmIWyXZwoWdsFG3SmtP3LNYSgpN9gznLVcS__KlvE9fZjmpsMSaZqXNsIBGCuNL1eczjconrs52vLFmbvCCEAxBoakTjgGVwPe2kJp9SH75cuSsF2G4E_CULOWX2QMELGW0tsXcPwAcYpZIU20Knx7gYEmow2jA9QS1SatPVuW582GDZFSLkeRFIbMWnqg5_dyg6ULdLmEZTcnuDnnxoMC0STTcAwsI1NmY0kzwfquk2c63Zh-MwNZYKQkiLF7okEVIgdRDPqfCtL6idFF4FPeuN87kvb7ZKDiU6SlOrF1az-COS1uyKX13ZScfPeaea4xtW0AC5UzbecTmGxEr5iXbyg5Xn-BacahKtVx9FSYSalWY0oW_5CvznaCAvmumEyYv0wlqn7UDAjNVIl9URNqyvT3ENmQLq0BHrzuuHXzQI5bqupmWKydXi4TKwkZLaWGkYd_pArgOJ8WsP5N9FJ6ZiGb_155roByy73XvP4zI2Uu0gwaKD_EE84n3oQujWI2va7ZuMd3Ms7UfxPkHHmVu7a0UVefs4s9maAgBYzh11ofjyQWfqSYNyDncATKDROQRv9TLjzFQE2lg-_lwrY9JIa9ZDzvlBQitrD8XkCH7SzKjO4Eitde7vXjZl79UProvPP42AwpvM23KQc02UmPTS4HrwEYwMaA=w1110-h1097-s-no?authuser=0

 

3. serie er tilbake til normalen igjen, bra til å være meg, men ikke mesterlig:

 

HGWtpFJRZjNFmtrpgoVNZobJVVe_4pF0uXoYcvTd4Roe55EmgCASgwk46-j1_5tAPvr2OdYSh7VpbBlZ0ukQvz6br4l41-cN9tPu4dUNawNPHtlibZywCOYYk9Jai9aoYslcAbyHFQyRVmyWB8fvmNJyzupHyH1EUT8GjGPI56wsgTPlJ4EhdGXR1JnE4Hj3MwKDKuQjp9V_kHFmRnXaESs8JmeN_7yLuiQRwLbdOibOQmk7XgXeZjAnbMnnmH6d3vDYFQKXeW_hyAa3f4deBxbYyvorntz3Cay9OxvxqGyG0OstcXyplzq3mlbxRhYE0PhWZUJfa_jmfvS6GW_WJY9JWaI9a-kCD5_9qxYY6AB4HKNgCw4SwQineu6qUZ06CfP9yNeb8vTMN479-vIyuACCVBBhXTrKIsoyBmbAC-y7bMQvBcwnDJYtXO7y8X14eE_epcwRtuRHFSTbMZO88IH7Zt4r6tVLuFYh0YK3mo4l9M0yVgNF5mGVNGjkOygPl7w3p4M5JB-N1S7goIlmPlWNR6HEBviHdZK6sbv7fue8D9B9ZM87HokxnWPeJDeGcOrtbmqKF_vJGAgCfuw1wz4sMHRLxNXRBrjEE8CZOrDlXaKCwWO2YSESQB5DhdKdoBKZGFCpzlRr6lruAow20xXcUqwxF-HXti7KKI7Itig6A5hC_FS8YlJXMs0EFJGCNPGZuo8HizECQDv5HXl7vCmK0YuXxCaMAHr87UQhUvCKy1b7vqBycg5HgX2-g6N7UByzDs3fqxlH3BB1-p8aIUW7GpJslMFBT7kjQMjcFQMeG0LEZdMvOs3B58nMogHvYLFmSaSthjy-g6WbpZxhyZK8ne-a4E0IPUWEhfMb8izjqQKbLUKVFhjYMejf3QDwSS-witvPHordkNylMGfdi9RerpPuwrPNpgjqc1Wpsj2vzuN2syHq4iwbQscHh84g8EEsl0IZj7pODg=w1177-h1097-s-no?authuser=0

 

Alt var likt på de tre seriene, bortsett fra det ingen kunne se fra utsiden.

 

Håper du kommer til et skytterlag som tar godt i mot deg, da tar det nok ikke lang tid før du får gode resultater.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Helgeland skrev (1 time siden):

For jeg legger meg neppe ned å skyter 10ere sånn uten videre....

 

Helgeland skrev (3 timer siden):

   -   hadde jeg møtt opp i en DFS konkurranse så hadde det blitt en småflau affære.

 

Neida, sjøl om du ikke skyter bare 10-ere (på 200 m-skiva), trenger du ikke være flau! DFS er for alle, sjøl om ikke alle kan skyte 250/350 med bare innertiere! Møt opp, skyt, og gå inn og ta den obligatoriske kaffen og vaffelen. Hvis du tar med deg STR'en (uten sluttstykket!), er det sikkert noen som vil vite hva slags rart skjefte du har, og så er samtalen i gang (de påståtte GGG-ene sitter kanskje i en krok, men flertallet av DFS-skyttere er interessert i våpen, utstyr, og skyteprogrammer).

 

B.Hansen skrev (6 timer siden):

Det var en kar som skrev her på forumet at med diopter så ser det ut som om han ligger helt rolig, med kikkertsikte så ser han at han ikke gjør det

 

Det der er det godt mulig jeg har skrevet, det er hvertfall sant. Ved testing av presisjon (og i BR, antar jeg) må man ha "det perfekte siktebildet", og holde (det man tror er) helt i ro, men for normal skyting i DFS er blinken (og 9-eren!) såpass stor, og skytetida så begrensest, at "100 % trillrundt og i ro" ikke er nødvendig.

 

Helgeland skrev (6 timer siden):

Er trikset heller å akseptere bevegelsen  - 

 

Når jeg instruerer relativt ferske skyttere, sier jeg at de skal øke presset på avtrekkeren, i takt med at siktebildet blir bedre. Det gir vanligvis brukbare treff. Et skudd som går "for tidlig", eller "på vei inn", er oftest (mye!) bedre enn et skudd, der man har ligget og finsiktet for lenge, for å få perfekt siktebilde, og forsøkt å få våpenet i total ro. Husk at man bare har noen få sekunder (6, 8, kanskje så mye som 10, sier de som vet) til finsikting, fra man har sluppet pusten ut, før øyet får for lite oksygen, og synet "lurer" en.

 

Edited by Jegermeistern
Link to comment
Share on other sites

Jeg er en av de merkelige som skyter bedre med reim enn med tofot. Holder også på med et M24-prosjekt som skal bli dedikert til Kikkertklassen, siden synet begynner å bli for dårlig for diopter/jernsikter.

Trikset er å stille inn reima så børsa må "trøkkes" på plass i skuldra. Det skal helst være så hardt at reima kan ryke (var en gang en smart person som sa at om reima ryker, da er den stilt riktig) og du skal nesten kunne slappe helt av i armen og handa som du har i reim. Får du alt dette til, blir børsa så godt som stille og veivingen rundt forbi vil være godt innforbi 10'eren. Husk at med kikkertsikte på høy nok zoom, så vil du tenke at du er "over hele skiva" men i realiteten sviver du rundt forbi i sona som gir 10.

 

Det andre viktige du må tenke på, er skuddgjennomføringen. Ikke slipp avtrekkeren før du skal ta nytt ladegrep.

Link to comment
Share on other sites

Veldig hyggelig med mange innspill og erfaringer. Noe er helt nytt, andre ting gjør jeg uten å tenke så mye over det. Kanskje den viktigste lærdommen er å øke fokuset på detaljer. Men noe overasket meg litt også. Tenker på DFS plakaten (fra Det nye testamentet som jeg ikke skal snakke høyt om). Den figuren som viser liggende sett ovenfra er jo helt utafor det jeg har lært når det gjelder skyting med anlegg. Dvs kroppen følger senterlinjen til rifla for å gjøre det lettere å få et konsistent rekylopptak. Men det er kanskje en form for trade-off mellom rekylopptak og en komfortabel skytestilling.  Skal prøve å vinkle kroppen litt mere, for slik jeg ligger nå så er det helt på grensen til å bli litt ukomfortabelt. 

Link to comment
Share on other sites

Det må vel være "Geværskyting" av Oscar Sjøqvist som er Det Gamle Testamentet? Jeg kan ikke se noen egentlig forskjell mellom det som læres bort i de to bøkene. Klart det har vært utvikling, delvis pga skytedressene, men prinsippene er de samme.

 

K

Link to comment
Share on other sites

M67 skrev (33 minutter siden):

Det må vel være "Geværskyting" av Oscar Sjøqvist som er Det Gamle Testamentet? Jeg kan ikke se noen egentlig forskjell mellom det som læres bort i de to bøkene. Klart det har vært utvikling, delvis pga skytedressene, men prinsippene er de samme.

 

K

 

Fra forordet i Nye Testamentet:

"Skytestillinger og treningsmetoder er eksempler på områder hvor det har vært betydelig utvikling i denne perioden" (Altså de 40 årene som er gått siden Sjøqvists bok).  Jeg antar at simulatortrening med Scatt er inkludert i begrepet "treningsmetoder".

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

B.Hansen skrev (4 minutter siden):

"Skytestillinger og treningsmetoder er eksempler på områder hvor det har vært betydelig utvikling i denne perioden" (Altså de 40 årene som er gått siden Sjøqvists bok).  Jeg antar at simulatortrening med Scatt er inkludert i begrepet "treningsmetoder".

Om ikke annet er det stor forskjell i måten bøkene er skrevet på... Forfatteren må jo rettferdiggjøre den nye boka, men som du sier, det er skjedd mye - men prinsippene er de samme, og på grunnleggende  nivå er det godt overlapp.

 

K

Link to comment
Share on other sites

Helgeland skrev (16 timer siden):

Rett øst av Bartebyen

 

Selbu? Der har de et passe aktivt skytterlag, og en fin og sentral innendørsbane. Meld deg inn i laget, du må være DFS-medlem, for å kunne delta i konkurranser ("skytternummer").

 

Helgeland skrev (På 23.4.2023 den 11.11):

I fjor vår kom jeg over en STR200 i en McMillan stokk og tenkte at den var fin

 

Du nevner ikke hvilket sikte som er på den. Det aller meste av kikkertsikter duger til å treffe skiva på 200 meter. Parallaksjustering er et pluss, særlig hvis man ikke får tilpasset kinnstøtten godt.

 

Det er jo to banestevner i Stjørdal til helga, møt opp, og skyt!

Link to comment
Share on other sites

M67 skrev (17 timer siden):

   -   men prinsippene er de samme   -

 

Tanken bak endringen av kne- og liggendestillingen, er å få mer støtte bak våpenet, til rekylopptaket. Derfor er skulderen skjøvet mer tilbake, brystkassen litt vridd ("ribb-beina presset sammen"), og høyre fot trukket mer opp på liggende. Berg-Knutsen skriver at dette gjelder særlig i Norge, fordi vi skyter mye grovkaliber (DFS), der de stort sett skyter 22LR og luft, varierer stillingene mer, fordi rekylopptaket betyr mindre. Jeg har prøvd "den nye lære" på liggende, men ser ikke særlig forskjell, når jeg trener med 22LR. Mulig jeg vil se en signifikant forskjell, hvis jeg spanderer mer grovkaliberammo til trening.

 

Den knestillingen til Sjøqvist som er gjengitt på s. 50 i "ny-bibelen", er ikke den han lærte bort, men den han brukte sjøl, "min favoritt-stilling". Jeg har i mine 50 år i DFS skutt knestående ganske likt "ny-teorien".

 

Ståendestillingen har vært forskjellig, også hos Sjøqvist (avbildingen på s. 62 er den "russiske" stillingen). Både Sjøqvist og utenlandske guruer (Klingener m/fl.) anbefalte flere forskjellige ståendestillinger (ingen av dem passet meg, derfor var jeg ganske langt fra å bli skytterkonge!). Det eventuelle "nye" som Berg-Knutsen brukte sjøl, og som han, med hell, "dresserte" landslaget til å bruke, er bred-bredstående, og å senke høyre (venstre for B-K, som skyter links) hofte, så man får albuen godt ned på motsatt hoftekam, uten å bøye ryggen så mye bakover.

 

Det er nok mange "veier som fører til Rom", når det gjelder skytestillinger. Men når man teller opp norske medaljer i (grovkaliber-) skyting de siste åra, kan man nok finne at Berg-Knutsens anbefalinger har noe for seg.

Link to comment
Share on other sites

Jegermeistern skrev (8 timer siden):

 

Selbu? Der har de et passe aktivt skytterlag, og en fin og sentral innendørsbane. Meld deg inn i laget, du må være DFS-medlem, for å kunne delta i konkurranser ("skytternummer").

 

 

Du nevner ikke hvilket sikte som er på den. Det aller meste av kikkertsikter duger til å treffe skiva på 200 meter. Parallaksjustering er et pluss, særlig hvis man ikke får tilpasset kinnstøtten godt.

 

Det er jo to banestevner i Stjørdal til helga, møt opp, og skyt!

Bor på Malvik, så da ble det lokale laget. Akkurat nå står det et Zeiss V4 på den, men har litt forskjellig i hylla, Swarovski, S&B og Vortex i forskjellige varianter.  Med og uten justering for parallellakse. Får prøve å se hva som funker best til bruken. Men før jeg lurer meg avgårde på et stevne så må jeg få skutt støvet ut av løpet og ammo har jeg ikke testet. Nettopp fått dier og så smått fiklet litt med Quickload får se hva som kunne funke av krutt. Fikk fatt noen 100 gr Scenar så de får duge i første omgang  (har ikke ladet 6,5x55 tidligere). På den annen side, det går jo an å kjøpe ferdigammo også da, selv om det sitter litt langt inne 🤔

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...