Kriegh Posted December 28, 2008 Share Posted December 28, 2008 (edited) Kan man som med rifler bestemme hvilken hagle som har avfyrt en ladning i feks en person? Tenkt tilfelle: Jeg dum og skyter en død gris på 5 meters hold. Jeg pusser hagla og kvitter meg med hylsen. Kan man fastslå hvilken hagle som ble brukt? Edited December 29, 2008 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
7 mm Rem Mag Posted December 28, 2008 Share Posted December 28, 2008 Skummle hensikter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kriegh Posted December 28, 2008 Author Share Posted December 28, 2008 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apelars! Posted December 28, 2008 Share Posted December 28, 2008 Etter å ha sett litt vel mye på discovery channel, så kan jeg opplyse om att man kan bruke merket tenn-nåla setter i tennhetten til å fåstslå hvilket våpen som har avfyrt den aktuelle hylsen. Av akademisk interesse eller??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kriegh Posted December 28, 2008 Author Share Posted December 28, 2008 Så om hylsen er borte kan ingen finne ut hvilken hagle som er brukt? Akademisk ja....ingen skumle planer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 28, 2008 Share Posted December 28, 2008 Ikke hvilken hagle, men det er mulig å spore seg fram til patrontype (mellomladning, hagel, kruttrester). Så spørs det da om du virkelig fikk pusset den børsa HELT ren. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted December 28, 2008 Share Posted December 28, 2008 kommer antagelig litt an på hagla også. har sett noen enkeltløpere der klinkingen av kornet gjør at litt av kornet stikker ut i boring/choke. dette vil antagelig lage et temmelig tydelig og identifiserbart merke i wad'en/mellomladningen, men på en hagle med "perfekt" pipe er det antagelig ganske umulig å se forskjeller. uansett hva folk måtte men om å diskutere denslags synes jeg det tekniske rundt identifisering av prosjektiler virker fascinerende, har sitti sammen en kompis og gravd prosjektiler utav snøen i timesvis, fordi vi syntes det ar morro å se hvordan de så ut. ganske uvitenskapelig, men allikevel morro å se hvordan prosjektiler ser ut fra forskjellige våpen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fourten Posted December 28, 2008 Share Posted December 28, 2008 Pøhh! På CSI Florida tok de en skurk ved å bevise at hans støpetang var brukt til å produsere buckshot som patologen hadde plukket ut. Støpetangen etterlot seg rifter og spor i haglene. Ellers vil mekanismer, magasiner, utkastere, tennstfter og fingre etterlate spor på hylser (Igjen, på CSI). I virkeligheten har nok valg av hagle (stor og bråkete) og den umiddelbare nærhet som trengs for å drepe, introdusert mer enn nok bevismateriale til å få løst saken. Case Closed! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kriegh Posted December 29, 2008 Author Share Posted December 29, 2008 Som jeg skriver....'jeg kvitter meg med hylsen...'. Da er det ikke mulig altså. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted December 29, 2008 Share Posted December 29, 2008 forøvrig var det en episode av dette CSI-programmet, hvor de skulle ha tak i noen som hadde etterlatt seg .45 prosjektiler fra en "polygonpipe" flausa produsentene av episoden gjorde, da de viste bilder av prosjektiler fra polygonpipe, og prosjektiler fra "vanlig" pipe, var at de hadde forbyttet bildene! etter dette stoler jeg ikke helt på infoen jeg får fra CSI... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kjell Olav Posted December 29, 2008 Share Posted December 29, 2008 Det var jo en 50/50 sjangs for at de fikk bildene riktig. Hos CSI virker det også til at lyddempere alltid setter spor etter seg på kulene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morten Vinje Posted December 29, 2008 Share Posted December 29, 2008 Det gjør de nok også, bare ikke på den måten de sier at det gjør Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kjell Olav Posted December 29, 2008 Share Posted December 29, 2008 (edited) Helt klart, jeg tenkte på de mekaniske merkene som alle USproduserte lyddempere lager på kulene ( i hvertfall hos CSI ). Jeg tror vel egentlig at dette er et spessielt amerikansk fenomen, her innvirker jordrotasjonen, månens plassering på himmelen og barometertrykket i det øyeblikk kula passerer siste bafle i demperen. Huff, skikkelig OT Edited December 29, 2008 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted December 29, 2008 Share Posted December 29, 2008 Hjelpe meg for en debatt... Og med eksempler fra amerikanske TV-serier...?! Synes ikke dette har noe med jakt og skyting i dette forumet å gjøre, men det er nå meg.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skaubjønn Posted December 29, 2008 Share Posted December 29, 2008 Hva var poenget med denne tråden? Dersom du som er trådstarter har skutt noen, eller planlegger å gjøre det, er det en ufattelig ubehjelpelig måte å skaffe deg info på, i et offentlig forum som vi vet leses av politiet. Dersom du har en "Mythbusters" type interesse av dette (er vel det som betyr akademisk i dette tilfellet? For jeg tviler vel på om dette er et av de store samtaleemnene i akademia... ) kunne det kanskje ha kommet tydeligre frem i ditt første spørsmål? Bare min 2c, som vel er offtopic da, siden jeg ikke har den ringeste ide om temaet... Jeg poster dette allikevel, og håper det går greit. Bent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kriegh Posted December 29, 2008 Author Share Posted December 29, 2008 Jeg lurte på om man kunne avgjøre hvilken hagle som har avfyrt en hagleskur. Slik som man kan avgjøre hvilken rifle som har avfyrt et spesielt prosjektil. Beklager om det var litt teite formuleringer som antydet at jeg hadde kriminelle hensikter. Hadde vel fått en plass i 'Norges dummeste skurker' da Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted December 29, 2008 Share Posted December 29, 2008 siden dere som synes at vi som synes det er morro å fundere over slikt et teite, synes jeg at dere som synes vi er teite er skikkelig teite tilbake, kanskje enda teitere. nesten like teite som de som kommenterer folk som ikke skriver 100% riktig norsk. basta! det må da være lov å fundere over ting uten at folk skal komme og mene ditt og datt? jeg synes folk som diskuterer side opp og side ned om f.eks. jakthunder er temmelig teite, spesielt når de skal fortelle om den nye hunden sin som jeg gir komplett beng i. men når noen skriver en komplett usaklig tråd om noe jeg ikke interesserer meg for lar jeg det som oftest gli, også tenker jeg "jaja", klikker meg videre og leser noe jeg interesserer meg for. huff så krass jeg er, nå får jeg vel kjeft for det også. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vargen Posted December 29, 2008 Share Posted December 29, 2008 Nå har jeg ikke lest meg opp på emnet, men jeg vil tro man kan finne ut av ganske mye. Det aller meste av dette er offentlig kjent via fagbøker man får kjøpt fritt i tillegg til at det titt og ofte beskrives i tv-serier og populære media, så jeg slipper vel ingen hemmelighter her: Skuddbildet kan si noe om avstanden og retningen det ble skutt fra, slik at man finner riktig sted å lete etter andre spor (et hårstrå med DNA der skytteren må ha stått for eksempel). Type og størrelse hagl samt kjemisk sammensetning av hagl og kruttrester kan si noe om hva slags ammunisjon som ble brukt. Dersom skytteren ikke fant og plukket med seg forladningen, så kan denne ha identifiserbare spor fra løp og eventuelt choketube, i tillegg til at den gir en god del informasjon om type ammo og våpen (den gir blant annet sikker kaliberangivelse). På kort hold ender ofte forladningen opp inne i målet, og dermed får man en utmerket mulighet til å identifisere våpenet. Har man hylsa blir det selvsagt enda enklere. Svaret må vel bli at det generelt ikke er lurt å skyte på noe du ikke har lov til; i alvorlige saker settes det inn så mye ressurser at sannsynligheten for å slippe unna er liten. Relevans for jakt og sportsskyting: Det er fullt mulig å bruke slike metoder i etterforskning av tyvjakt. Videre er det jo mange som tar vare på et skutt prosjektil eller to fra sitt våpen, gjerne plukket ut av en elg. Skulle våpenet senere bli stjålet, så kan det være en ide å gi politiet den skutte kula. Da kan man sammenligne med kuler fra eventuelle åsteder hvor våpenet måtte bli brukt, og muligens snevre inn nota litt når man skal finne ut hvem som har stjålet og skutt (det kan f.eks. hende at kun et fåtall personer har beveget seg fra stedet våpenet ble stjålet til stedet det ble skutt med, i det aktuelle tidsrommet). Noe færre som tar vare på skutte forladninger antar jeg, men det måtte nevnes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted December 30, 2008 Share Posted December 30, 2008 Noe færre som tar vare på skutte forladninger antar jeg, men det måtte nevnes du skulle bare visst alt det skrotet jeg har samlet etter diverse "forsøk"... men takk for en god avklaring, alltid forfriskende å lese når du gir av din kunnskap! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kriegh Posted January 2, 2009 Author Share Posted January 2, 2009 Jeg konkluderer at det ikke er mulig å FASTSLÅ hvilken hagle som er brukt dersom man tar med seg tomhylsen. Kan også nevne at jeg ikke har tenkt å begå noen forbrytelse, bare lurte rett og slett Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vargen Posted January 2, 2009 Share Posted January 2, 2009 Jo, som sagt så kan det være mulig dersom forladningen ligger igjen. Men man må selvsagt ha en mistenkt eller finne våpenet på annen måte, for å ha noe å sammenligne med. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.