Ekte vare eller hybridulv!

[paapeder375]

http://www.plosgenetics.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pgen.1004016

 

Her er en link som tar for seg noe av genetikken mellom hund og ulv.

[paapeder375]

http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/271/1554/2283.full.pdf+html?sid=755ea576-3d72-4608-b986-e1a31016dfed

 

Her er en link til en til rapport om ulv å genetikk.

 

http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/279/1730/910.full.pdf+html?sid=755ea576-3d72-4608-b986-e1a31016dfed

 

Og her en om ulovlig jakt.

[BjarteB]

paapeder375 kom meg i forkjøpet, men ja, det finnes referansegenom fra israelsk, kroatisk og kinesisk ulv. Riktignok bare av ett individ fra hver art, men det var nok til å se at disse tre ulvene var nærmere hverandre i slekt enn de var i slekt med hund. Stor geografisk forskjell viser altså at ulv og hund har en felles stamfar, men skillet skjedde for lenge siden og etter det har ulv vært ulv og hund vært hund. Ingen problemer å sekvensere DNA fra "norske" ulver på samme måte og se hvor mye hund som evt finnes i de.

[Mikko]

Grim har nok mye rett. Dersom vi tenker oss at ei ulvetispe parrer seg med en hannhund, vil hun kunne bære frem og føde valpene. Disse valpene kalles bastard, og tispa vil merke at det er noe galt og drepe ungene.

Dette utføres i fangenskap, og da tar en ungene vekk fra mora etter fødselen.

Dersom bastardene settes ut, vil de kunne formere seg med ulv, evt holdes i fangenskap og formere seg med hund.

 

Det er strenge regler rundt dette i Norge. Tror det kun er en rase ''ulvehund'' som er tillatt å importere, og da mener jeg det skal være 4 generasjon etter ulveblandinga.

[Hanger]

Det er strenge regler rundt dette i Norge. Tror det kun er en rase ''ulvehund'' som er tillatt å importere, og da mener jeg det skal være 4 generasjon etter ulveblandinga.

 

Når det gjelder hundetyper som er blanding av hund og ulv, er det kun Saarloos Wolfhound/Wolfdog/Ulvehund (FCI# 311) som er lovlig i Norge.

Rasen i seg selv, er en blanding av ulv og schæfer, og det er ikke mange av denne her i landet.

Det er registrert totalt 34 hunder i Norge, men mange av disse har i løpet av årene vandret hen, så det er ikke en rase man treffer så ofte.

Eierne av disse hundene er "spesielt interesserte" og ansvaret bevisst, så at noen av disse skal parre seg med ei ulvetispe, eller noe annet utenfor rasen er lite sannsynlig. Videre er dette svært sky hunder, så at de skulle dra på et solo-mission til ei tispe med løpetid i nabolaget er ikke særlig sannsynlig det heller.

[nof]

OT, men må bare nevne: det skrivet om tjuvjakt er fantastisk.. (En annen tråd kanskje)

 

Har noen samenlignet DNA for de ulv/hund- bastardene som ble skutt mot resten av ulve-stammen?

Kan man si hvor ulve-delen i disse kommer fra?

[Wolverine67]

Vel, det korrekte er vel at INGEN hybrider er tillatt i Norge. Selv ikke saarloos wolfhound.

[Springer]

Fin tråd. Hyggelig å kunne diskutere ulv på en saklig måte.

For meg høres det helt usannsynlig ut at seriøse ulveforskere skulle støtte at hybrider innføres i norsk natur. Det strider mot alt de står for. Så hvis noen har gjort noe slikt er det andre som står bak. Uansett må det jo være ganske enkelt å få tak i finsk og russisk ulv. Det har de nok av.

Når det gjelder DNA analyser så har jeg vært en del borti det. Slik det foregår er at man sender hår/vev/avføring til et laboratorium og så lenge det har sammenlignende prøver fra for eksempel ulvehund og ulv, og disse er forskjellige hvilket de åpenbart er når man leser rapportene i linkene lenger opp, vil ikke de ha noe problemer med å skille disse med dagens teknologi.

Denne type teknologi er så spesifikk og sensitive at de kan fortelle hvilken flokk ulven kommer fra og hvilken familiehistorie den har så lenge de har sammenlignbart materiale fra relevante ulver. Med all den fokus som har vært på ulven, ikke bare i Norge må det finnes enorme mengder genmateriale og DNA analyser av dette. Disse resultatene vil vanligvis tolkes av laboratoriene ikke av forskerne.

Så min oppfatning er at hvis det finnes hybrider i norsk natur vil det være kjent blant forskerne hvis genmaterialet fra disse er sendt inn og hvis de vet at slike finnes kan jeg ikke forstå annet enn at de vil forsøke å fjerne dem for de strider mot hele grunntanken man har ved å tilbakeføre ulven i norsk natur.

[Hanger]

Vel, det korrekte er vel at INGEN hybrider er tillatt i Norge. Selv ikke saarloos wolfhound.

 

Vel, har tar du feil.

 

Sitert fra politiets hjemmesider https://www.politi.no/tjenester/tillatelser/skaffe_hund/ :

 

Uansett blandingsforhold, anses disse hunderasene som farlige og dermed forbudte:

pit bull terrier

amerikansk staffordshire terrier (amstaff)

fila brasileiro

toso inu

dogo argentino

tsjekkoslovakisk ulvehund

 

Som farlige hunder anses også andre hunder og hundetyper som er en blanding av hund og ulv.

Hunderaser med opprinnelig blanding av ulv som er registrert i Norge av Norsk Kennel Klubb 1. januar 2003 er likevel tillatt. Dette gjelder særlig rasen saarloos wolfhond.

 

Det kan heller ikke utelukkes at shäferhund, alaskan malamute, siberian husky og belgiske fårehundtyper har delvis opphav som ulv. Disse fungerer normalt i samfunnet og brukes i stor grad som nyttehund. Lovgiver har derfor ikke sett det som påkrevd å forby disse rasene selv om de langt tilbake i tid skulle være innblandet ulv.

[Jegermeistern]

"Det kan heller ikke utelukkes at shäferhund, alaskan malamute, siberian husky og belgiske fårehundtyper har delvis opphav som ulv".

 

Der tar politiet feil!

 

ALLE hunder er ulver - linken til "Bjarte B" setter skillet til "9. - 34.000 år", før regnet vi 15.000 år som sannsynlig "domestiseringstidspunkt". Det er faktisk en hundegruppe som har fått tilført ulvegener siden det - våre nordiske spisshunder! De skal ha fått litt "nytt blod" for ca. 5.000 år siden, og er dermed mer "ulver" enn mer ulveliknende hunder som sibirhusky, øst- (som er samme rase som SH) og vest-sibirsk laika, schäfer og dens belgiske slektninger.

 

Jeg tror "Mikko" tillegger ulvetispene LITT for stor kompetanse i moderne genetikk. Hvis det er en ulveliknende hund (ikke en dvergchiuaneser veskevarmer) som er far til valpene, vil de nok bli godtatt, og, med tida, bli emne for diskusjon i denne tråden.

[Norwegianwoods]

Ei ulvetispe tar da ikke livet av valpen sin fordi det er en hybrid/bastard

Ei tispe kan ta livet av en eller flere av sine valper, men det har en hel rekke av andre årsaker enn at det er en blandingsvalp.

Stress og sykdom er de to mest vanlige.

 

Ei tispe har ellers et naturlig instinkt i å ta vare på valpene sine samme hva.

Man snakker ofte om at en ulv vil heller drepe en hund enn å parre seg med den, men faktum er at det som oftest(muligens alltid) er en eller begge av alfaparet som dreper hunder innefor reviret sitt.

Ikke en omflakkende ung ulv som har forlatt barndomsreviret sitt og leter etter noe annet.

 

Instinktet til å parre seg er så enormt sterkt og sterkere enn noe annet, så en enslig ulvetispe i løpetid vil fort la seg parre av en hund om ingen hanulv er der til å gjøre jobben.

Heldigvis har vi ikke så mange hunder løpende løst omkring rundt parringstiden(februar/mars) til ulven i Norge, så sjansen for at det skal skje er nok ikke så stor.

 

Man ser at det er ganske vanlig med hybrider i områder som har store mengder med løshunder løpende rundt hele året.