dotsupen Posted April 3, 2013 Share Posted April 3, 2013 Er det noen som vet hvor jeg kan finne Michail Pavlovs rapport "Ulvens næringssøk og mennesket" på nettet? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
villdyret Posted April 4, 2013 Share Posted April 4, 2013 Nei. Den rapporten virker "tabu" Sakset ut dette av det jeg fant: Pavlov /1990/ gjengir etter russiske Nedelja 1986:28 at ulver i 1983-86 i Bihar i India drepte 105 og skadet 100 personer i en fattig våpenløs befolkning, mest barn. Benektet av ulvevenner. Norske TV2 meldte i 1998 at i Hazaribagh i India ble 92 barn ulvedrept i 1989-95. Også benektet. Her er 2 av Pavlovs veldokumenterte beskrivelser av hvordan 26 barn ble ulvedrept i Sovjet 1944-52. Alle drapene er avvist av Bjervall og ifølge ulveelskere oppspinn. Den 11. juli 1952 kl 12 sanket noen barn sopp 1 km fra landsbyen Karmanov. En ulv angrep Vitalij Isjutinov, født 1947, og slepte ham til skogen. Man fant ham oppspist fra føttene til midjen. -Den 12. august kl 13 tok en ulv 6-årige Lidija Tupitsyna fra en gruppe bærplukkende barn. Av Lidija gjenfant man en arm, et bein og innvollene. Lykke til videre i din søken. Mvh villdyret Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ope Posted April 4, 2013 Share Posted April 4, 2013 http://www.vargfakta.se/wp-content/uplo ... n-2003.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
villdyret Posted April 4, 2013 Share Posted April 4, 2013 Supert! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dotsupen Posted April 4, 2013 Author Share Posted April 4, 2013 Takker Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robinson Posted April 4, 2013 Share Posted April 4, 2013 Det finnes en "Arbeidsrapport fra rovviltprosjektet nr.30 - Ulvens næringssøk og mennesket" DN. Viltforskningen rovviltprosjektet. Altså en rapport levert av Direktoratet for naturforvaltning i 1987. Den bygger så og si i sin helhet på Pavlovs forskning. Men etter at rovvilt menigheten gjorde anskrik bakket direktoratet ut og restlageret de hadde ble destruert . Ikke vanlig å brenne bøker i Norge, men de gjorde altså det. Men ikke før jeg hadde sikret meg ett eksemplar. Har det foran meg på pulten nå, og har også scannet den, hvis noen vil ha den på norsk. Send meg en PM i så fall. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegermeistern Posted April 4, 2013 Share Posted April 4, 2013 Ikke vanlig å brenne bøker i Norge, men de gjorde altså det.Noen av oss hevder, av og til, at ved en viss institusjon i Trondheim er det ikke akkurat vitenskapsidealene fra opplysningetida som står høyest, og at det heller er "den rette tro" i rovdyrspørsmål som er kvalifikasjonene det legges vekt på. Men det er jo greit å bli minnet om at holdningene der i gården kanskje har mer til felles med den mørkeste middelalder og andre tvilsomme tidsepoker. Får du til å legge denne boka ut på "Bibloteket" her inne, i et-eller-annet format, Robinson? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wolverine67 Posted April 4, 2013 Share Posted April 4, 2013 Jegermeistern skrev: "Noen av oss hevder, av og til, at ved en viss institusjon i Trondheim er det ikke akkurat vitenskapsidealene fra opplysningetida som står høyest, og at det heller er "den rette tro" i rovdyrspørsmål som er kvalifikasjonene det legges vekt på." En dårlig skjult hemmelighet........ Og desverre en alvorlig hindring for framgangsrik forskning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robinson Posted April 7, 2013 Share Posted April 7, 2013 Jeg har denne rapporten i pdf format, og skjønner ikke helt hvordan denne kan legges ut i biblioteket vårt. Har prøvd, men ikke fått det til. Jeg har sendt den elektronisk til ett par som har sendt pm til meg. Det fullt mulig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Larson Posted April 7, 2013 Share Posted April 7, 2013 Rapport nr.30 Ulvers næringssøk og mennesket <---- Klikk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vingemutteren Posted April 7, 2013 Share Posted April 7, 2013 Har alltid syntes det har vert noe rart at forskere som er pro ulv og andre pro ulv personer viser til statistikk som er utarbeidet i land i en tid uten eller med svært liten bestand av Ulv. Samtidig som de konsekvent fornekter alle indisier og rapporter fra annet hold om de ikke har samme slutninger som de selv? I tillegg jobber de samme som fornekter rapporter fra steder med ulv, knall hardt for å etablere og øke mengden med ulv i Norden. Vet ikke helt, men for meg virker det som om man ikke kan ta de som er pro ulv på alvor, de virker svært inhabile enten de er forskere eller lekfolk. Spesialet siden deres argumenter har endret seg hver gang man har kunnet tilbakevise propagandaen, er det liten tvil at motivet er å ha en Ulvestamme koste hva det koste vill. Fakta kommer i andre rekke, kostnader for samfunnet grunnet det disse har stelt til blir de ikke stilt til ansvar for. (jmf. Det opprinnelige verne argumentet, som senere viste seg å være bøff). En ekte forsker hadde tatt til seg denne rapporten, og aldri skjult den. Selv om vedkommende ikke nødvendigvis var enig i innholdet. At det som skjedde skjedde, er ett uomtvistelig bevis på at vi blir utsatt for propaganda fra landets ulvemiljø, enten det er snakk om lekfolk eller forskere. Samt at ærlige forskere blir kneblet. At noen i det hele kan bruke norske tall fra 1890 eller så og frem til i dag som grunnlag for sine uttalelser er jo helt vilt, med tanke på at der ikke var noen Ulv populasjon å snakke om. Spesielt når man ser at Pavlov ser ut til å konkludere med at Ulven først blir farlig om det blir mye av den, og/eller den ikke jaktes relativt intensivt på. Pavlovs rapport ser sunn ut da den virker være dønn ærlig på forhold han ikke kan kontrollere, og hvilket kildegrunnlag og erfaringer han har gjort seg over en mannsalder sammen med mengder av Ulv som skandinaviske ulveforskere bare kan drømme om å ha tilgang på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nilsen308 Posted April 9, 2013 Share Posted April 9, 2013 Denne rapporten fra NINA m.fl er et nyttig verktøy når man leser Pavlov. http://www.nina.no/archive/nina/PppBase ... ng/731.pdf (Verdt å få med seg navnelista over forfattere) Også er det greit å få med seg tilsvaret fra Viggo Ree til Pavlov og oversettelsen DN utga. Riktignok et saksinnlegg fra Viggo men sammenfattet kritikk er alltid bra å få med seg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edward Posted April 9, 2013 Share Posted April 9, 2013 Nederst på side 16, punkt 4.3 om predasjon: tar jeg dette ut av sammenheng, eller sier NINA mer eller mindre ordrett at dersom en ulv eller flokk først får smaken på mennesker vil de fortsette å angripe og spise mennesker (90 % barn iflg punkt 11.4 på side 37) helt til de selv blir drept? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dotsupen Posted May 8, 2013 Author Share Posted May 8, 2013 Det finnes en "Arbeidsrapport fra rovviltprosjektet nr.30 - Ulvens næringssøk og mennesket" DN.Viltforskningen rovviltprosjektet. Altså en rapport levert av Direktoratet for naturforvaltning i 1987. Den bygger så og si i sin helhet på Pavlovs forskning. Men etter at rovvilt menigheten gjorde anskrik bakket direktoratet ut og restlageret de hadde ble destruert . Ikke vanlig å brenne bøker i Norge, men de gjorde altså det. Men ikke før jeg hadde sikret meg ett eksemplar. Har det foran meg på pulten nå, og har også scannet den, hvis noen vil ha den på norsk. Send meg en PM i så fall. En kompis av meg ville sjekke dette og ringte DN og spurte om han kunne få Arbeidsrapporten tilsendt.Noen dager senere lå rapporten i postkassa. Jeg oppfordrer alle til å lese denne rapporten,ring gjerne DN og bestill,rapporten sendes kostnadsfritt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted May 12, 2013 Share Posted May 12, 2013 Spesielt når man ser at Pavlov ser ut til å konkludere med at Ulven først blir farlig om det blir mye av den,. Naturlig nok; det hevdes (NRK-Ut i naturen sist uke) at ulveparet i østmarka ("Osloulven") eter 80 elg i året; noe må den jo jakte når det blir tynt med elg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nilsen308 Posted May 12, 2013 Share Posted May 12, 2013 Litt avhengig av vilttettheten innenfor reviret så tar ulven rundt 60 til 80% av tilveksten av elg i området. Om sommeren er dietten for det meste elgkalv. Hva disse tallene betyr i praksis for byttedyrene og elgstammen er lett å tenke seg. Ref: http://www.vargfakta.se/vargfakta/hur-m ... vargrevir/ Se også rapporten fra David Mech for mer info om innvirkningen på økosystemet: http://www.floridalupine.org/publicatio ... e-Wolf.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.