Jump to content

Sivilpistol 1 - Tilggenlige våpen


Jonah-Hex

Recommended Posts

Kravene till våpenet er at kaliberet er under 7.5mm og våpenet går i kassa som er :

125 x 91 x26 mm (tilsvarer 4,921” x 3,582” x 1,023”)

 

Vet om følgende våpen som er i produksjon som passer:

NAA Guardian 25 NAA

Beretta 950 Jetfire

 

Gamle våpen som passer:

Walther Modell 1

Walther Modell 2

Walther Modell 5

Walther Modell 8

Walther Modell 9

Baby Browning

 

Gamle våpen som nok passer, men som jeg ikke har funnet data på til å bekrefte det:

Colt 1908 Vest Pocket Hammerless

Colt Junior

Raven Arms MP-25

 

Moderne våpen som IKKE passer:

Taurus TR-22

Beretta 21 Bobcat

Walther TP / THP

Jennings J-22 / J-25

Walther PPK (Mulig denne er litt vel stor.. :-)

 

Har ikke regnet med NAA sine minirevolvere, selv om de passer.

 

Alle våpen over som passer er i 25 Acp (untatt Colt Junior som også kom i 22 Short, og NAA Guardian i 25 NAA.)

Det finnes helt sikkert flere gamle våpen fra før WWII som passer i kassen. Jeg har tatt med stortsett de mest kjente navnene. (Flere forslag er ønskelige)

 

Det som jeg syns er syn med denne klassen er at det ikke er noen 22LR pistoler som passer i kassa. Noen som vet om noen?

Det er omtrent ingen nye våpen å velge i.

 

Får litt bismak når jeg leser listen over hvem som IKKE går i kassa, da Taurus TR-22 og Beretta 21 Bobcat, vel også Jennings J-22 / J-25 (under et annet navn) er fortsatt i produksjon.

Walther TP / THP, vel mest pga. det er mitt "drømme våpen" til klassen. :-(

Men også pga. de finnes i 22 LR, noe som gjør dem mye billigere å skyte med.

 

Så hva slags våpen blir faktisk brukt i denne klassen??

Hvilken våpen mangler på listen min?

 

---------------

Nye våpen til listen:

 

Gamle våpen:

Mauser WTP I

Mauser WTP II.

Smith & Wesson M61 Escort (22LR)

Beretta 950 Minx (22 Short)

 

I Produksjon:

PSA-25

 

Ikke data om, men ser ut til å passe:

CZ Duo

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 167
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Beretta 950 Minx.

Denne pistolen har de samme målene som Beretta 950 Jetfire, men er i .22 short.

 

Jeg har foresten en brasiliansk produsert Beretta 950 Jetfire i .25 ACP.

Den ble kjøpt brukt fra Jaktdepoet for ca 1200,- kroner.

Den er veldig morsom å skyte med, men desverre gjør de knøttsmå siktene det vanskelig å få noen særlig presisjon på 25 meter.

Link to comment
Share on other sites

Flott, listen blir lengere.

PSA-25 ser ut til å faktisk være i produsksjon.

 

Jeg oppdaterer listen på toppen.

Hvis dere har data på dem så legg med det.

Har endelig funnet en selv også i 22LR som passer.

S&W M61 Escort.

 

Ja, det er mange flere eldre, men noen som vet om noen i 22LR og helst i produksjon?

Link to comment
Share on other sites

Litt på siden av våpenvalg.

 

Spørsmålet med Sivilpistol 1 vil kanskje bli, bør man avvikle klassen til fordel for noe annet???? Det er 3 stk som er påmeldt NM, noe som er i minste laget.

 

Og det er vel generellt sett den klassen med minst påmeldte på de sivilpistolstevnene som arrangeres

Link to comment
Share on other sites

Litt på siden av våpenvalg.

Spørsmålet med Sivilpistol 1 vil kanskje bli, bør man avvikle klassen til fordel for noe annet???? Det er 3 stk som er påmeldt NM, noe som er i minste laget.

 

Og det er vel generellt sett den klassen med minst påmeldte på de sivilpistolstevnene som arrangeres

 

Vel, jeg har aldri skutt Siv 1. Men er det noe rart?

Som jeg prøver å vise over, det er nesten ikke produsert våpen etter WW II som går i kassa.

Lurer egentlig på hva de som bestemte kassa baserte seg på. (Noen som vet, kan historien?)

Før det nåværende reglene, så var det 2 klasser for lomme pistoler, en for 22LR og en for 25 Acp så vidt jeg husker.

Noen som har målene/regle til disse to kassene?

 

Man kan endre Sivil pistol 5 til "alle kalibere under 7.5 mm" så kan alle våpenene skyte den klassen. :-)

 

Sitter også på følelsen at en egen Singel Stack 1911 divisjon er ønsket.

I CZ euro (?) stevnet var det en egen SS klasse.

Link to comment
Share on other sites

Nå kan ikke jeg hele historien, men vet at tidligere ble det også delt inn i hvilke klær man kom med :mrgreen: Vanlige klær, dress, og smoking....

 

Endrin på Siv 5 er nok ikke ønskelig, dette da det er en klasse som ble lagd for .22, fordi man ellers ikke har mulighet for å kjøpe seg .22 våpen i praktisk

 

Egen SS klasse er også ønsket ja, men det passer dårlig i sivilpistol, grunnet måten sivil blir scoret på. Men dette er muligens en klasse som kommer i IPSC etterhvert.

 

Ellers så kommer det til å bli arrangert et singlestack stevne i Trondheim før jul. Etter USPSA sitt reglement.

Link to comment
Share on other sites

Delt opp etter klær... :-)

Det er før min tid. Men når jeg begynnte med praktisk så var det 4 klasser.

 

Fant de "gamle" reglene her:

http://spesialfelt.tripod.com/Sivilpistol_Regler.htm

 

Der var Siv. 1 25 Acp med kasse 125x91x26

Siv. 4 22 med kasse 135x95x26

 

Kan tippe at man bare tok den ene kassen og beholdt den.

Noe som er synd, men selv med den kassen så får man ikke med Beretta 21 og Taurus.

Link to comment
Share on other sites

Man kan endre Sivil pistol 5 til "alle kalibere under 7.5 mm" så kan alle våpenene skyte den klassen. :-)
Det tror ikke jeg er lurt for da kommer "alle" til å skyte med banepistoler i .22 LR som er beregnet for UIT programmene.

Kravet om at pistolen skal passe i en liten kasse er etter min mening bra nettopp fordi det hindrer bruk av våpen som er "for gode".

Link to comment
Share on other sites

Man kan endre Sivil pistol 5 til "alle kalibere under 7.5 mm" så kan alle våpenene skyte den klassen. :-)
Det tror ikke jeg er lurt for da kommer "alle" til å skyte med banepistoler i .22 LR som er beregnet for UIT programmene.

Kravet om at pistolen skal passe i en liten kasse er etter min mening bra nettopp fordi det hindrer bruk av våpen som er "for gode".

 

Vet ikke om du sikter til Siv 5, der er det ingen boks, og man vil nok har liten fordel av en banepistol vil jeg tro. Er vel ikke mange av dem som tar 10 skudd

Link to comment
Share on other sites

Jeg er nok enig at boksen til siv pist 1 kanskje kunne økes til å f.eks passe Taurus PT 22 og sånn. Eller syns jeg at man burde innføre en klassisk singlestack gren i sivpist. Altså samme boks som 2 og 3 men enkeltrader (med maks 8+1 skudd). Her tenker jeg altså PP / Makarov størrelse. I hodet mitt ville det idelle da vært 2 slike klasser fordelt etter kaliber. 7,62 til 9,1 og 9,2 - 11,45 mm. (det enkelsete hadd jo vært å gjøre mag bytte obligatorisk... men det er vel å banne i kjerka)

Men vi må vel få en del mer aktivitet før det er rimelig å øke antal klasser i siv pist.

Link to comment
Share on other sites

Men vi må vel få en del mer aktivitet før det er rimelig å øke antal klasser i siv pist.

Da kommer Luger-klassen :)

 

Til trådstarter, ingen grunn for bismak på grunn av hva som faller utenfor mål, sivilpistol er gøy. GØY!! De aller fleste gir blanke i å vinne, og Hassel stiller i dress fordi det er kult. Gamle børser bommer mest, og en gammel .25 som får fullstendig stopp er god underholdning :)

Link to comment
Share on other sites

Gamle børser bommer mest, og en gammel .25 som får fullstendig stopp er god underholdning :)

 

for ikke å snakke om folk som forsøker å lade en 5-skudds taurus med en hurtiglader med fem wadcutterskudd i! det er morro det!(famous last words etc)

 

nei, huff, dette blei visst OT.

Link to comment
Share on other sites

Til trådstarter, ingen grunn for bismak på grunn av hva som faller utenfor mål, sivilpistol er gøy. GØY!! De aller fleste gir blanke i å vinne, og Hassel stiller i dress fordi det er kult. Gamle børser bommer mest, og en gammel .25 som får fullstendig stopp er god underholdning :)

 

Enig i at det er gøy å skytte. Men jeg får litt "bismak" hvis jeg må kjøpe meg en 25 Acp for å skytte i denne klassen. Slik det er nå, så ender det nok med at jeg ikke kjøper noe våpen til denne klassen.

 

Som jeg skrev over, det er omtrent ikke våpen å oppdrive som er laget ette WWII, og de få som er det er som regel ute av produksjon for 20-30 ++ år siden. Og det virker som om de gjerne laget i få eksemplarer.

Link to comment
Share on other sites

Fatter ikke helt hvordan det kan gi bismak... det er jo ikke akkurat slik at du MÅ skute sivilpistol?

Forøvrig så er det kanksje en mulighet til å bruke nettop en arvet .25 acp til en uformel konkuranse der den ikke vil være suboptimal i forhold til andre våpen. Vi må ikke ende opp med klasser hvor det er typen våpen som avgjør hvem som vinner. (men best antrekk!)

Link to comment
Share on other sites

Fatter ikke helt hvordan det kan gi bismak... det er jo ikke akkurat slik at du MÅ skute sivilpistol?

Forøvrig så er det kanksje en mulighet til å bruke nettop en arvet .25 acp til en uformel konkuranse der den ikke vil være suboptimal i forhold til andre våpen. Vi må ikke ende opp med klasser hvor det er typen våpen som avgjør hvem som vinner. (men best antrekk!)

 

Mulig du misforstod meg litt, eller at jeg skrev litt uklart.

Hvis jeg skal skyte Siv 1 så vil jeg skytte 22LR og ikke 25 Acp!!

Dette pga., pris og enkelhet, da jeg slipper å lade nok et kaliber.

 

Før jeg leste reglene og våpen mål nøye, så hadde jeg veldig lyst på en Walther THP til klassen, men fikk litt sjokk for en stund siden når jeg sjekket våpen som kunne passe klassen, og jeg ikke fant noen.

 

Nei, jeg er ikke motstander av hverken denne eller andre klasser. Syns bare det var litt rart at "alle" de lomme våpene som jeg klarte å finne i "Guns & Ammo Annual" og på nettet (som så ut til å være i handel) ikke passet i kassa, da de var for store. At verken Beretta 21 eller Taurus PT-22 passet, stusset jeg veldig på.

Virker litt merkelig å fortelle folk at "Nei, den Taurusen din er nok aalllttt for stor for kassa!!"

 

Men som har blitt spurt om før, hva bruker folk i denne klassen??

Link to comment
Share on other sites

Her er vel våpen som går i klassen, og som fortsatt er i produksjon

 

http://www.czub.cz/en/catalog/79-pistol ... CZ_92.aspx

 

http://www.beretta.com/Pistols-Carbines ... =82&idc=13

 

Berettaene må vel tilpasses litt i bredden

 

Nei, Walther er både for lang og for høy.

 

Og nei, ingen av de våpene du linker til går i kassa!!!

Beretta 21 er for tykk og høy. (Det er jo en av de jeg mener/ønsker skulle gå i klassen)

De andre er jo 32 Acp

CZ'en, lengde 126 mm og høyde 95 mm (kassa er 125 og 91) Nei, den er også for stor !!!!

 

Nå gjør du omtrent det samme som jeg begynnte med blackops92, du ser på de som ser logiske ut. Helt til man leser spesifikasjonene. :-(

Link to comment
Share on other sites

Som jeg skrev over så i "gamle sivilpistol" var boksen for 22 LR 135x95x26

 

Vis vi endrer 26 til 29 så får vi med nesten alle de våpene som har vært nevnt her.

Og jeg, med flere kan lett få et våpen i 22LR som går i kassa. (Vi som ikke er så heldige at vi kan arve flotte små lomme pistoler)

 

Nei, jeg ser det ikke som noe selvfølge at 22LR er bedre en 25 Acp i små pistoler, bare billigere!!!!!

Link to comment
Share on other sites

Rett og slett om noen har skrevet feil dimensjoner for sivilpistol 1 programmet.

 

Nei, det er nok riktig. Skal det endres så må dette opp på forbundsting. Har snakket med NROI i dag, og han er enig. Det bør være sånn at det går an å kunne kjøpe nye våpen til å delta. Ikke bare at man skal komme over gammelt "skrot"

Link to comment
Share on other sites

når er foresten det? fristen til å mene ting om sivilpistol altså...

 

Ble det noe av forslaget om endring som ble sendt inn i år?

 

Er vel frist sånn ca 6 uker før tinget eller noe.

 

Det ble foretatt noen endringer på sist ting ja, men reglene er ikke endret ennå. Det gikk på siktemidler på Siv 2 og 3

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • 2 weeks later...

Kan jeg da foreslå, som skrevet før, å endre boksen til:

135x95x29

Den gamle var 22 LR 135x95x26, ved å endre den til 29 så får vi med noen flere våpen.

 

Da vil Både Beretta 21, Taurus PT-, Walther THP og CZen du foreslo, være lov.

 

Da kan man kjøpe nye våpen i et annet kaliber en 25 Acp også.

Link to comment
Share on other sites

Kan jeg da foreslå, som skrevet før, å endre boksen til:

135x95x29

Den gamle var 22 LR 135x95x26, ved å endre den til 29 så får vi med noen flere våpen.

 

Da vil Både Beretta 21, Taurus PT-, Walther THP og CZen du foreslo, være lov.

 

Da kan man kjøpe nye våpen i et annet kaliber en 25 Acp også.

 

Hva forslaget blir på kan jeg ikke si ennå, skal tenke litt på dette i helga. Har sett litt rundt på forskjellige mål på pistoler.

 

Kaliber har jeg ikke sett noe på, og det synes jeg også er av mindre betydning.

 

Ser også litt på klassene 2 og 3, hva som kan gjøres for at dette ikke skal være rene Glock-klasser

Link to comment
Share on other sites

Ser også litt på klassene 2 og 3, hva som kan gjøres for at dette ikke skal være rene Glock-klasser

 

meget bra om klassene kan få en begrensning som gjør dem til noe annet enn "mini-production"!

personlig synes jeg at g-19/g-23 egentlig faller inn i kategorien "kompakt tjenestevåpen", lik en 1911 commander, og at klassen burde vært forbeholdt mindre våpen, type "subkompakt-våpen" som g-26(og dens brødre og søstre i andre kaliber) og officers model. men det er nå min mening..

Link to comment
Share on other sites

meget bra om klassene kan få en begrensning som gjør dem til noe annet enn "mini-production"!

personlig synes jeg at g-19/g-23 egentlig faller inn i kategorien "kompakt tjenestevåpen", lik en 1911 commander, og at klassen burde vært forbeholdt mindre våpen, type "subkompakt-våpen" som g-26(og dens brødre og søstre i andre kaliber) og officers model. men det er nå min mening..

 

At boksen vil bli gjort mindre tror jeg ikke vil skje. Av flere grunne, en grunn er selvfølgelig de våpnene som allerede er ervervet til klassen, som da blir ulovlige. Samt at man må innse at moderne våpen er større enn våpen fra mellomkrigstiden. Og vi skal ikke drive noen våpenhistorisk.

Link to comment
Share on other sites

Har også tenkt litt rundt det å gjøre boksen mindre... men da vil det bare bli en en g26 og g27 klasse...

Jeg er vel mest for obligatorisk mag byte på alle stager, men det er ikke alle som er enige med meg i det.

Jeg sysn faktsik sivilpistol skal ha et snev av våpenhistorisk i seg jeg.

 

(Vel, helst ville jeg jo hatt 3 klasser til, dvs siv pist 2 &3 classic (Dvs singlestack) og 4" revolver... men det er nok rimelig urealsistisk å tro at vi kan få godkjent fler klasser)

Link to comment
Share on other sites

Har også tenkt litt rundt det å gjøre boksen mindre... men da vil det bare bli en en g26 og g27 klasse...

Jeg er vel mest for obligatorisk mag byte på alle stager, men det er ikke alle som er enige med meg i det.

Jeg sysn faktsik sivilpistol skal ha et snev av våpenhistorisk i seg jeg.

 

(Vel, helst ville jeg jo hatt 3 klasser til, dvs siv pist 2 &3 classic (Dvs singlestack) og 4" revolver... men det er nok rimelig urealsistisk å tro at vi kan få godkjent fler klasser)

 

Tror vel heller ikke det er realistisk med flere klasser nei, vi må vel først også få ett visst antall deltakere i de klassene vi har :D

 

Men vi kan jo åpne for(er vel også mulighet for det i dag) at arrangør kan si at det skal være obligatorisk mag bytte, men det vil vel fortsatt gå kjappere å bytte mag på en Glock enn noe gammelt "skrot" :mrgreen:

Link to comment
Share on other sites

 

Men vi kan jo åpne for(er vel også mulighet for det i dag) at arrangør kan si at det skal være obligatorisk mag bytte, men det vil vel fortsatt gå kjappere å bytte mag på en Glock enn noe gammelt "skrot" :mrgreen:

 

Nettop, og på den måten tror jeg vi blir mer inkluderende samtidig som vi ikke eksluderer .380 glock eiernene 8)

Altså et tiltak jeg tror kan bidra til høyere deltagelse på stevner. Jeg tror også at stagenen kan bli bedre / mer dynamiske om vi har tvungne magasin bytter (Med untak av sivilpistol 1)

Link to comment
Share on other sites

 

Nettop, og på den måten tror jeg vi blir mer inkluderende samtidig som vi ikke eksluderer .380 glock eiernene 8)

Altså et tiltak jeg tror kan bidra til høyere deltagelse på stevner. Jeg tror også at stagenen kan bli bedre / mer dynamiske om vi har tvungne magasin bytter (Med untak av sivilpistol 1)

 

Tror fortsatt ikke vi skal legge det som ett absolutt i reglene, men at arrangøren kan bestemme at det skal være sånn

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...